אפילו בנאום ביום השואה – נתניהו מוכרח לשקר.

Henry0

Well-known member
נתניהו אמר שצהל הוא בין הצבאות המוסריים ביותר,
שצה"ל עשה מעבר לרגיל בשמירת על חיי אזרחים, ושישראל מעבירה צרכים הומניטריים לעזה.

עובדתית – צה"ל הוא צבא בלתי מוסרי
במלחמת העולם כמות ההרוגים האזרחיים הייתה כ- 50% מסה"כ ההרוגים.
ארה"ב, בריטניה ושאר מדינות הציר, בשנים הכי מדממת בעיראק ואפגניסטאן, הורידו את כמות האזרחים ההרוגים מתוך סך ההרוגים לכ- 30%.
הממוצע במלחמות ישראל היה 60%.
במלחמה כעת בעזה, עברנו הרבה את ה- 200%.

זה לא מיקרה שצה"ל הוא צבא בלתי מוסרי בעליל. זו האסטרטגיה הישראלית,
והפוליטיקאים גם מתגאים בזאת, ומפחידים את לבנון שבמקרה הצורך נעשה שמות גם באזרחים שלהם, ושילמדו מה קרה בעזה שלא יקרה בבירות.

העברת מזון ותרופות לעזה.
גישת הממשלה בימים הראשונים הייתה אף ליטר דלק, אך טיפת מים, אין העברת אוכל.
הרעבת 2 מיליון אזרחים.
הממשלה הנחתה את צה"ל להשתמש באזרחים כלחץ על החמאס, מה שמהווה עבירה על חוקי המלחמה.

רק ביידן הצליח להוציא אותנו מהעבירה החמורה הזו על חוקי המלחמה, עם כל ההשלכות שלה על ייחס העולם לישראל.

השקרים של ביבי לא יועילו
הגישה חסרת המוסר של המלחמה הישראלית תוביל אותנו להאג.
לא יכול להיות אחרת.
לא תתכנה עבירות כל כך חמורות, שבית הדין הבינלאומי יעבורעליהן בשתיקה.

אלא אם כן ביידן יאיים על האג, ושוב יציל אותנו מהטמטום של ממשלתנו?
 
נערך לאחרונה ב:

evglev1

Well-known member
מנהל
נתניהו אמר שצהל הוא בין הצבאות המוסריים ביותר,
שצה"ל עשה מעבר לרגיל בשמירת על חיי אזרחים, ושישראל מעבירה צרכים הומניטריים לעזה.

עובדתית – צה"ל הוא צבא בלתי מוסרי
במלחמת העולם כמות ההרוגים האזרחיים הייתה כ- 50% מסה"כ ההרוגים.
ארה"ב, בריטניה ושאר מדינות הציר, בשנים הכי מדממת בעיראק ואפגניסטאן, הורידו את כמות האזרחים ההרוגים מתוך סך ההרוגים לכ- 30%.
הממוצע במלחמות ישראל היה 60%.
במלחמה כעת בעזה, עברנו הרבה את ה- 200%.

זה לא מיקרה שצה"ל הוא צבא בלתי מוסרי בעליל. זו האסטרטגיה הישראלית,
והפוליטיקאים גם מתגאים בזאת, ומפחידים את לבנון שבמקרה הצורך נעשה שמות גם באזרחים שלהם, ושילמדו מה קרה בעזה שלא יקרה בבירות.

העברת מזון ותרופות לעזה.
גישת הממשלה בימים הראשונים הייתה אף ליטר דלק, אך טיפת מים, אין העברת אוכל.
הרעבת 2 מיליון אזרחים.
הממשלה הנחתה את צה"ל להשתמש באזרחים כלחץ על החמאס, מה שמהווה עבירה על חוקי המלחמה.

רק ביידן הצליח להוציא אותנו מהעבירה החמורה הזו על חוקי המלחמה, עם כל ההשלכות שלה על ייחס העולם לישראל.

השקרים של ביבי לא יועילו.
הגישה חסרת המוסר של המלחמה הישראלית תוביל אותנו להאג.
לא יכול להיות אחרת.
לא תתכן עבירות כל כך חמורות, שבית הדין הבינלאומי יעבורעליהן בשתיקה.

אלא אם כן ביידן יאיים על האג, ושוב יציל אותנו מהטמטום של ממשלתנו?
מאיפה אתה ממציא הנתונים בעיראק ואפגניסטאן ארה"ב ובריטניה הפציצו בלי חשבון ממש כמו הפצצת גרמניה בסוף מלחמת העולם השנייה והפצצת בלגרד במלחמת קוסובו, לא ננקפה אצבע כדי לא לפגוע באזרחים לא מעורבים.

ומבצע הקש בגג זאת בכלל המצאה ישראלית, אף מדינה חוץ מישראל מעולם לא הזהירה את אזרחי האויב מפני הפצצות מאז המצאת חומר הנפץ לא הייתה עוד מדינה בעולם שהזהירה אזרחים מפני הפצצה.

הרעבת האוכלוסייה זאת התגובה הצודקת, הבעיה היחידה זה סיכון חיי החטופים, אבל זאת הדרך האולטימטיבית להילחם בטרור. ומילא מים אבל דלק משמש בין השאר ליריות על ישובי ישראל.

ובכלל זה לא משנה אם ישראל נותנת לסיוע הומניטראי לעבור או לא, החמאס ממילא משתלט עליו ואו מונע אותו מהאזרחים או מוכר אותו במחירים מופקעים, כך שבין אם הסיוע עובר או לא, החמאס לא נותן לו להגיע לאזרחים לא מעורבים ולוקח אותו לעצמו.

ועוד מגנים את ביבי על הכסף הקטארי שהוא דאג שיעבור לחמאס, אך המטרה של אותו הכסף הייתה למנוע מאבו מאזן לעשות בדיוק את מה שאתה מייחס לביבי, אבו מאזן רצה להרעיב את העזתים כדי שהם ידיחו את החמאס ויכתירו אותו והכסף הקטארי שביבי אפשר את העברתו היא שמנעה את תוכנית ההרעבה של אבו מאזן והפת"ח.
 

Henry0

Well-known member
מאיפה אתה ממציא הנתונים בעיראק ואפגניסטאן
הנתונים קיימים בכל מחקר אוניברסיטאי ב תחום.
במקום תמיד לשקר, התחל לקרוא מחקרים מפורסמים.

הפצצת גרמניה בסוף מלחמת העולם השנייה
יחד עם כל ההפצצות של ערים אזרחיות,
יחד עם השואה,
כמות החיילים ההרוגים היתה בערך זהה לכמות האזרחים ההרוגים.

לפני שאתה משקר,
כדאי שתתחיל ללמוד נתונים ממחקרים בנושא.
הפצצת בלגרד במלחמת קוסובו
ההתייחסות היא רק לתרבות המערבית.
לא לאפריקה או מזרח אירופה
מבצע הקש בגג זאת בכלל המצאה ישראלית
אתה כרגיל מטעה.
לא שזה לא נכון,
אלא שהפרט הזה לא משנה את הסטאטיסטיקה הכלילת.
רעבת האוכלוסייה זאת התגובה הצודקת,
זה נכון,
בתנאי שאתה מוכן לעבור על חוקי המלחמה,
מוכן שכל העולם הערכי יקום נגדך,
מוכן שהאנטישמיות תיגאה עוד דורות על דורות.
מוכן לתת לחמאס את כל הסיבות שבגללן פתח במלחמה.

הרעבת אוכלוסיה אזרחית אינה רק חוסר ערכיות נורא ואיום,
זה גם טימטום איסטרטגי,
כשהיתרון היחיד זה יצר הנקמה של האפסוף האידיוט.
החמאס ממילא משתלט עליו
זה לא עניינך מה עושה החמאס עם האוכל.

חוסר מוסריות של החמאס,
לא מתיר את חוסר המוסריות שלנו.

אל תתיפס לתעמולה השקרנית הישראלית,
החמאס משתלט על האוכל,

כי הוא מרגיש עצמו אחראי, לחלוקה שלו לכולם, כולל אזרחים.

ולא רק שהוא מחלק את האוכל לתושבים,
הוא גם דואג שמחירי האוכל בשווקים לא יהיו גבוהים מדי,
הוא מפרסם מחירון "רשמי",
ואוי לסוחר שימכור במחיר גבוה יותר.


המטרה של אותו הכסף הייתה למנוע מאבו מאזן לעשות בדיוק את מה שאתה מייחס לביבי
אתה לא מפספס אף היזדמנות כדי לשקר

מטרת הכסף היתה לקנות שקט.
נקודה.

מטרת אבו-מאזן,
לא היתה כפי שאתה ממציא ומשקר.

ועל אף כל השקרים הסיטונאיים שלך,
כלום מדבריך לא סותר את העובדה,
שביבי שיקר בנאום שלו.

כל כך הרבה לשקר,
והכל לחלוטין שלא לעניין ?
 

evglev1

Well-known member
מנהל
הנתונים קיימים בכל מחקר אוניברסיטאי ב תחום.
במקום תמיד לשקר, התחל לקרוא מחקרים מפורסמים.


יחד עם כל ההפצצות של ערים אזרחיות,
יחד עם השואה,
כמות החיילים ההרוגים היתה בערך זהה לכמות האזרחים ההרוגים.

לפני שאתה משקר,
כדאי שתתחיל ללמוד נתונים ממחקרים בנושא.

ההתייחסות היא רק לתרבות המערבית.
לא לאפריקה או מזרח אירופה

אתה כרגיל מטעה.
לא שזה לא נכון,
אלא שהפרט הזה לא משנה את הסטאטיסטיקה הכלילת.

זה נכון,
בתנאי שאתה מוכן לעבור על חוקי המלחמה,
מוכן שכל העולם הערכי יקום נגדך,
מוכן שהאנטישמיות תיגאה עוד דורות על דורות.
מוכן לתת לחמאס את כל הסיבות שבגללן פתח במלחמה.

הרעבת אוכלוסיה אזרחית אינה רק חוסר ערכיות נורא ואיום,
זה גם טימטום איסטרטגי,
כשהיתרון היחיד זה יצר הנקמה של האפסוף האידיוט.

זה לא עניינך מה עושה החמאס עם האוכל.

חוסר מוסריות של החמאס,
לא מתיר את חוסר המוסריות שלנו.

אל תתיפס לתעמולה השקרנית הישראלית,
החמאס משתלט על האוכל,

כי הוא מרגיש עצמו אחראי, לחלוקה שלו לכולם, כולל אזרחים.

ולא רק שהוא מחלק את האוכל לתושבים,
הוא גם דואג שמחירי האוכל בשווקים לא יהיו גבוהים מדי,
הוא מפרסם מחירון "רשמי",
ואוי לסוחר שימכור במחיר גבוה יותר.



אתה לא מפספס אף היזדמנות כדי לשקר

מטרת הכסף היתה לקנות שקט.
נקודה.

מטרת אבו-מאזן,
לא היתה כפי שאתה ממציא ומשקר.

ועל אף כל השקרים הסיטונאיים שלך,
כלום מדבריך לא סותר את העובדה,
שביבי שיקר בנאום שלו.

כל כך הרבה לשקר,
והכל לחלוטין שלא לעניין ?
את בלגרד הפציצו כוחות נאט"ו שחוץ מטורקיה כולם שם מתרבות מערבית.

עכשיו אתה גם מסנגר על החמאס, אפילו עורכי הדין היקרים של ביבי בתיקי השחיתות לא עושים עבודה כל כך טובה כמו שאתה עושה בהתנדבות למען החמאס והחיזבאללה.
 

Henry0

Well-known member
את בלגרד הפציצו כוחות נאט"ו שחוץ מטורקיה כולם שם מתרבות מערבית.

עכשיו אתה גם מסנגר על החמאס, אפילו עורכי הדין היקרים של ביבי בתיקי השחיתות לא עושים עבודה כל כך טובה כמו שאתה עושה בהתנדבות למען החמאס והחיזבאללה.
אתה לא מפספס אף הזדמנות כדי לשקר.

האם הצגת הטעויות והשקרים הישראליים,
פרושן סינגור על החמאס?

זוועות החמאס בעינן עומדות,
ואף שקרן כרוני כמוך, לא יוכל לראות בזאת סינגור עליהם.

אתה כרגיל רק משקר,
מתוך הנחה שזה עובד על האספסוף חסר הבינה.
היזהר לא להאמין לשקרים של עצמיך.
 
נערך לאחרונה ב:

כוכבית מצויה

Well-known member
נתניהו אמר שצהל הוא בין הצבאות המוסריים ביותר,
שצה"ל עשה מעבר לרגיל בשמירת על חיי אזרחים, ושישראל מעבירה צרכים הומניטריים לעזה.

עובדתית – צה"ל הוא צבא בלתי מוסרי
במלחמת העולם כמות ההרוגים האזרחיים הייתה כ- 50% מסה"כ ההרוגים.
ארה"ב, בריטניה ושאר מדינות הציר, בשנים הכי מדממת בעיראק ואפגניסטאן, הורידו את כמות האזרחים ההרוגים מתוך סך ההרוגים לכ- 30%.
הממוצע במלחמות ישראל היה 60%.
במלחמה כעת בעזה, עברנו הרבה את ה- 200%.
רק תסביר לנו איך מעל 200% מסך ההרוגים היו הרוגים אזרחיים. כשאני למדתי אחוזים השלם היה 100%...
 

Henry0

Well-known member
רק תסביר לנו איך מעל 200% מסך ההרוגים היו הרוגים אזרחיים. כשאני למדתי אחוזים השלם היה 100%...
מאז שלמדת, האחוזים השתנו.

אם על כל הרוג חמאס, ישראל מודה שיש 2 הרוגים אזרחיים.
הרי כמות ההרוגים האזרחיים, היא 200% מכמות ההרוגים הלוחמים.

הייחס של האזרחים מבין הלוחמים,
זה הייחס המקובל בספרות המדעית העוסקת בתחום.

משרד הבריאות הפלסטטיני טוען ל- 300%,
ואף אחד עדיין לא מנסה לסתור את זה.

וכמובן, שיש לקחת בחשבון עוד כ- 10,000 הרוגים,
שקבורים בון ההריסות, שעדיין לא ניתן לגשת אליהם.
אך היחס בין האזרחים ללוחמים ביניהם,
לא שונה באופן קיצוני.
 

כוכבית מצויה

Well-known member
מאז שלמדת, האחוזים השתנו.

אם על כל הרוג חמאס, ישראל מודה שיש 2 הרוגים אזרחיים.
הרי כמות ההרוגים האזרחיים, היא 200% מכמות ההרוגים הלוחמים.
זה לא הנוסח בו השתמשת בהודעת הפתיחה, שם דיברת על כמות ההרוגים האזרחים מתוך סך הכל ההרוגים.
אז או שנתת נתון אבסורדי, או שהתכוונת לבלבל אותנו בהשוואת תפוחים לתפוזים.
הייחס של האזרחים מבין הלוחמים,
זה הייחס המקובל בספרות המדעית העוסקת בתחום.
זה לא היחס שנתת כשדברת על מלחמות אחרות.
בספרות שאני ראיתי מדובר או על יחס (לא באחוזים) למשל 2:3 שאומר שני אזרחים על כל שלושה חיילים.
או על אחוז מכלל ההרוגים אז החסם הינו 100%
כך שהטענה שזה מה שמקובל אינה מדוייקת. בכל מקרה לא מקובל להשוות נתונים כשהם מודדים דברים שונים כפי שאתה עשית.
 

כוכבית מצויה

Well-known member
אני מצטער בשגיאתי.

לרוב כלל לא מנסחים את האינפורמציה,
כי זה המדד המקובל בספרות המיקצועית.

נישאר לי רק רק להצטער על טעותי,
ולקוות שכעת זה ברור.
בשום ספרות מקצועית לא מקובל להשוות מדד אחד למדד אחר.
אם זה מה שהיה מקובל את כל הנתונים היית מציג באותו אופן וזה לא מה שעשית.
 

שחר 676

Well-known member
מנהל
אני מצטער בשגיאתי.

לרוב כלל לא מנסחים את האינפורמציה,
כי זה המדד המקובל בספרות המיקצועית.

נישאר לי רק רק להצטער על טעותי,
ולקוות שכעת זה ברור.
אתה טעית ?

איך זה יתכן ?

אתה בכלל מסוגל לטעות ?
 

דיברגנט חדש

Well-known member
רק תסביר לנו איך מעל 200% מסך ההרוגים היו הרוגים אזרחיים. כשאני למדתי אחוזים השלם היה 100%...
ה-|טמבל| הערבוש מעוות את הנתונים ומשווה בין מחבל ל"בלתי מעורב", כך שהוא מקבל יחס של 1:2 כאשר לא מודע שאפילו בזה הוא טועה.
 

The Real Big Joe

Well-known member
במלחמת העולם כמות ההרוגים האזרחיים הייתה כ- 50% מסה"כ ההרוגים
השוואה נואלת. (ואני בספק אם היא נכונה. אני מניח שלא לקחת בחשבון את הנרצחים על ידי הנאצים).

בשנים הכי מדממת בעיראק ואפגניסטאן הורידו את כמות האזרחים ההרוגים מתוך סך ההרוגים לכ- 30%.
השוואה עוד יותר נואלת בהתחשב בתנאי השטח ומקומות המסתור של המחבלים

במלחמה כעת בעזה, עברנו הרבה את ה- 200%.
זה שיא השיאים של השקר שלך. איפה אי פעם בהיסטוריה הסתתר כל האויב, ללא יוצא מן הכלל, במגורים אזרחיים, בצי חולים ובתי ספר?

גישת הממשלה בימים הראשונים הייתה אף ליטר דלק, אך טיפת מים, אין העברת אוכל.
הרעבת 2 מיליון אזרחים.
הממשלה הנחתה את צה"ל להשתמש באזרחים כלחץ על החמאס, מה שמהווה עבירה על חוקי המלחמה.
גם אם הדיבורים (כי מעשים כאלה לא היו) מתאימים לטענה שלך, אז מדובר בממשלה לא מוסרית, לא צבא לא מוסרי.

השקרים של ביבי לא יועילו
אין צורך להמציא שקרים שלא קיימים לביבי. הוא מספק די שקרים גם בלי זה.
 

הפרבולה1

Well-known member
זה שיא השיאים של השקר שלך. איפה אי פעם בהיסטוריה הסתתר כל האויב, ללא יוצא מן הכלל, במגורים אזרחיים, בצי חולים ובתי ספר?

אפשר להגיד שכמעט כל צה"ל נמצא בלב או די קרוב לאוכלוסיה אזרחית .
צה"ל נלחם גם מתוך אוכלוסיה אזרחית כולל מבתי חולים וגני ילדים, ככה שלא רוונטי להתעסק בשיטות הלחימה של האויב אלה צריך להתמקד בעצם העובדה שהוא נלחם בנו מתוך מטרה לסלק אותנו ממולדתינו - זה הבעיה ולא היכן הוא מסתתר .

סוגית היכן האויב מסתתר זה ענין צבאי , וצה"ל מחויב לפגוע בו בכל מקום שהוא נמצא גם אם יש "בלתי מעורבים" לידו, נקווה שיפסיקו עם הנוהל המטופש של "הקש בגג" ויפסיקו להתחשב באנטישמיים בהאג, חיי חיילינו ואזרחינו יותר חשובים ממה יגידו בהאג ומה יגיד ביידן.
 
נערך לאחרונה ב:

הפרבולה1

Well-known member
טפשות של עוורון למציאות.
עד היום מאז תחילת המילחמה צה"ל לא השתמש יותר בנוהל "הקש בגג" , אתמול דווח שבהפצצת בית ברפיח השתמשו בזה ואחרי זה נהרגו 3 חיילים ונפצעו כמה במטח רקטות ממעבר רפיח. תסיק את המסקנות.
 

evglev1

Well-known member
מנהל
עד היום מאז תחילת המילחמה צה"ל לא השתמש יותר בנוהל "הקש בגג" , אתמול דווח שבהפצצת בית ברפיח השתמשו בזה ואחרי זה נהרגו 3 חיילים ונפצעו כמה במטח רקטות ממעבר רפיח. תסיק את המסקנות.
הוא מתכוון לזה שהוא אתה טוען שהמגן החי של החמאס (והחיזבאללה) הוא דרך מאבק לגיטימית שכל הצבאות משתמשים בה. לא רק מחבלים ולוחמי גרילה משתמשים בזה. לא צה"ל, לא צבא ארה"ב ואפילו לא צבאות מצרים וירדן מעולם לא השתמשו בשיטת המגן החי.
 

evglev1

Well-known member
מנהל
אפשר להגיד שכמעט כל צה"ל נמצא בלב או די קרוב לאוכלוסיה אזרחית .
צה"ל נלחם גם מתוך אוכלוסיה אזרחית כולל מבתי חולים וגני ילדים, ככה שלא רוונטי להתעסק בשיטות הלחימה של האויב אלה צריך להתמקד בעצם העובדה שהוא נלחם בנו מתוך מטרה לסלק אותנו ממולדתינו - זה הבעיה ולא היכן הוא מסתתר .

סוגית היכן האויב מסתתר זה ענין צבאי , וצה"ל מחויב לפגוע בו בכל מקום שהוא נמצא גם אם יש "בלתי מעורבים" לידו, נקווה שיפסיקו עם הנוהל המטופש של "הקש בגג" ויפסיקו להתחשב באנטישמיים בהאג, חיי חיילינו ואזרחינו יותר חשובים ממה יגידו בהאג ומה יגיד ביידן.
לצה"ל יש בסיסים, לחמאס גם אם יש הם בבתי הספר, גני ילדים ובתי חולים. אצלנו אולי יש מקרים. אצלם המגן החי זאת השיטה האולטימטיבית. הם מעולם לא ירו מבסיס או מפקדה אלא רק מבניין רב קומות אזרחי, בית ספר, גן ילדים או בית חולים במטרה ברורה שתהיה לנו ברירה לספוג טילים כמו שאכן קורה והילדים בשדרות כבר 20 שנה לא גדלים באווירה נורמאלית או להרוג ילדים בכל פעם שהוא יורים עלינו טילים.
 
למעלה