יאללה ימנונים , קחו שעור מעשי מה כן ניתן לעשות לגבי הסברה בארה"ב.

[איציק5111]

סיסמאות זה נחמד אבל נועדו לשרת אג'נדה .
כל גזענות כולל אנטישמיות מתבטאת בהתייחסות לקבוצת מוצא ספציפית.
אז ככה. אני מסכים שמי שדורש לחסל את מדינת ישראל (מהירדן לים) נגוע באנטישמיות אבל מי שמתייחס למעשים רעים שהמדינה עושה לא בהכרח אנטישמי.

נראה לך שמעניין אותם לפיד או ביבי??????????? או אפילו תמר זנדברג????

אתה חושב שחמאס חשב לפני ה7.10 לתקוף ימנים או שמאלנים? אמר לעצמו הקיבוץ הזה שמאלני דמוקרטי לא נתקוף אותו? או פה הם ליברלים לא נתקוף אותם?

אז בארה"ב בכלל לא מעניין אותם , הם שונאי ישראל ולא אכפת להם מי עומד בראשה

 

[איציק5111]

האנטישמיים לא פוגעים ביהודי רק בגלל מה שממשלת ישראל עושה אלה בגלל שהם מביעים סולידריות עם האויב ועם מטרותיו ( השמדת ישראל ) , הרפורמה המשפטית לא מענינת אותם , והם לא רק דורשים לסלק את ההתישבות היהודת ביו"ש אלה מכל פלסטין מהים עד הנהר.

לכן הסברה מתנצלת ומתרפסת כמו בדוגמה לא מוסיפה לנו הרבה כבוד ותמיכה . זו הסברה מתרפסת שמכירה בזכותם של אותם אנטישמיים להסית נגד מדינת ישראל אבל לא לפגוע ביהודים "לא מעורבים" .

במשך שנים השמאל ניסה להבדיל בין אנטישמיות לבין אנטי ציונות אז עוד קונספציה של השמאל נשברה מסתבר שאכן :
אנטישמיות = אנטי ציונות.

בדיוק ולהראות מחלוקות בינינו או להגיד זה לא אני זה הם, או להגיד אני ישראלי טוב אבל הם ישראלים רעים או להראות פילוג בינינו ,

כל זה לא יעזור מול שונאי ישראל להיפך

 

[evglev1]

האנטישמיים לא פוגעים ביהודי רק בגלל מה שממשלת ישראל עושה אלה בגלל שהם מביעים סולידריות עם האויב ועם מטרותיו ( השמדת ישראל ) , הרפורמה המשפטית לא מענינת אותם , והם לא רק דורשים לסלק את ההתישבות היהודת ביו"ש אלה מכל פלסטין מהים עד הנהר.

לכן הסברה מתנצלת ומתרפסת כמו בדוגמה לא מוסיפה לנו הרבה כבוד ותמיכה . זו הסברה מתרפסת שמכירה בזכותם של אותם אנטישמיים להסית נגד מדינת ישראל אבל לא לפגוע ביהודים "לא מעורבים" .

במשך שנים השמאל ניסה להבדיל בין אנטישמיות לבין אנטי ציונות אז עוד קונספציה של השמאל נשברה מסתבר שאכן :
אנטישמיות = אנטי ציונות.

עדיף שאנשים שלא קיבלו הכשרה לא ינסו להסביר מה שלא בא מהלב. אין טעם שמי שחושב שיש הצדקה לדרישה של הערבים להקים את המדינה הערבית ה-23 על אדמת היהודים שיסביר את הטיעון המוצדק של ז'בוטינסקי שמדובר בחלוקה בין שבע לגווע ברעב. מי שלא קיבל הכשרה דיפלומטית עלול להסתבך כשהוא מגן על דברים שהוא בעצמו מגנה. עדיף ששמלאנים יתמקדו בהגנה על מה שכל ציוני מאמין בו ולא יגידו דברים שונים בעברית ובאנגלית ואחרי זה יצטטו אותם שהם בעצמם דיברו נגד הממשלה והמדיניות שלה שעכשיו הם מגינים עליה בחו"ל.

 

[1ספי11]

עדיף שאנשים שלא קיבלו הכשרה לא ינסו להסביר מה שלא בא מהלב. אין טעם שמי שחושב שיש הצדקה לדרישה של הערבים להקים את המדינה הערבית ה-23 על אדמת היהודים שיסביר את הטיעון המוצדק של ז'בוטינסקי שמדובר בחלוקה בין שבע לגווע ברעב. מי שלא קיבל הכשרה דיפלומטית עלול להסתבך כשהוא מגן על דברים שהוא בעצמו מגנה. עדיף ששמלאנים יתמקדו בהגנה על מה שכל ציוני מאמין בו ולא יגידו דברים שונים בעברית ובאנגלית ואחרי זה יצטטו אותם שהם בעצמם דיברו נגד הממשלה והמדיניות שלה שעכשיו הם מגינים עליה בחו"ל.

עוד פעם אתה קובע לנו מה ציוני צריך לחשוב.
האם אתה חושב שסמוטריץ ציוני ? האם ציוני יכול להיות משיחי?

 

[מומחה לקנונית הסדר העולמי]

מסתבר שאכן :
אנטישמיות = אנטי ציונות.

שונאים יהודים רק אם הם חושבים שהם בעד מדינת ישראל או יותר נכון ממשלת ישראל.

זה המקרה השכיח.

תמיד יש שינאת יהודים אבל היא מעט ויותר על אש קטנה.

 

[evglev1]

שונאים יהודים רק אם הם חושבים שהם בעד מדינת ישראל או יותר נכון ממשלת ישראל.

זה המקרה השכיח.

תמיד יש שינאת יהודים אבל היא מעט ויותר על אש קטנה.

לא נכון עושים פוגרומים ביהודים רק כי הם יהודים ואז מתרצים שזה בגלל מה שישראל עושה לפלסטינים.

 

[מומחה לקנונית הסדר העולמי]

לא נכון עושים פוגרומים ביהודים רק כי הם יהודים ואז מתרצים שזה בגלל מה שישראל עושה לפלסטינים.

נכון חלקית.

יש אנשים שכן ויש אנשים שצריכים שתעשה משהו לא טוב.

 

[evglev1]

מאיזה איזור במוח שלך אתה מצליח לזהות רק שתי אפשרויות שיכולות לפעול למען האינטרס של המדינה?
יש עוד גישות שמבינות את האינטרס של המדינה בהבנה ששרק מדינה יהודית ודמוקרטית תוכל לקיים את עצמה בטווח הרחוק.
היום הממשלה מקיימת שתי ישויות שעוזרות אחת לשניה.
1 משפחת נתניהו והחשש לשו מתוצאות המשפט.
2 היהדות המשיחית שפועלת לשינוי המשטר ומערכת המשפט כדי לקדם את האינטרסים האמוניים שלהם.

עורך דין מחויב להגן על הלקוח גם אם הוא יודע שהוא אשם, כך גם אזרח מחויב מוסרית להגן על מדינתו גם אם הוא חושב שממשלתו עושה דברים לא טובים. כמו שאומרים את הכביסה המלוכלכת מכבסים בבית, בחו"ל לאזרח אין זכות מוסרית לחיות אובייקטיבי או נייטראלי אלא אם כן יש לו אזרחות כפולה ואז גם נאמנות כפולה.

קצת מטופש להגן על ממשלה שפועלת בניגוד לאינטרסים של המדינה אבל נכון להסביר שלפגוע ביהודי בגלל משהו שהממשלה עושה זה אנטישמיות מובהקת.

את האינטרסים קובעים האזרחים בבחירות דמוקרטיות, וברור שמי שהפסיד בבחירות המדינה מתנהלת בניגוד למה שהוא מאמין שהם האינטרסים של המדינה.

 

[Cranio]

עורך דין מחויב להגן על הלקוח גם אם הוא יודע שהוא אשם, כך גם אזרח מחויב מוסרית להגן על מדינתו גם אם הוא חושב שממשלתו עושה דברים לא טובים. כמו שאומרים את הכביסה המלוכלכת מכבסים בבית, בחו"ל לאזרח אין זכות מוסרית לחיות אובייקטיבי או נייטראלי אלא אם כן יש לו אזרחות כפולה ואז גם נאמנות כפולה.

את האינטרסים קובעים האזרחים בבחירות דמוקרטיות, וברור שמי שהפסיד בבחירות המדינה מתנהלת בניגוד למה שהוא מאמין שהם האינטרסים של המדינה.

אתה מבולבל
מי שמחוייב להגן עליי , האזרח, גם בטחונית, כלכלית , בריאותית ועוד זו בראש ובראשונה הממשלה וכמובן העומד בראשה ולא להיפך.

 

[1ספי11]

עורך דין מחויב להגן על הלקוח גם אם הוא יודע שהוא אשם, כך גם אזרח מחויב מוסרית להגן על מדינתו גם אם הוא חושב שממשלתו עושה דברים לא טובים. כמו שאומרים את הכביסה המלוכלכת מכבסים בבית, בחו"ל לאזרח אין זכות מוסרית לחיות אובייקטיבי או נייטראלי אלא אם כן יש לו אזרחות כפולה ואז גם נאמנות כפולה.

קשקוש ירוק ועסיסי.
עורך דין מקבל כסף ואין לו עניין בהתנהגות הלקוח שלו.
מאיפה אתה ממציא את מחויבות מהסוג הזה שמתאימה למדינות פשיסטיות.

את האינטרסים קובעים האזרחים בבחירות דמוקרטיות, וברור שמי שהפסיד בבחירות המדינה מתנהלת בניגוד למה שהוא מאמין שהם האינטרסים של המדינה.

בהבנה שלך גרמניה הנאצית הייתה דמוקרטיה לגיטימית שאזרחיה היו מחויבים לחוקיה .

 

[evglev1]

קשקוש ירוק ועסיסי.
עורך דין מקבל כסף ואין לו עניין בהתנהגות הלקוח שלו.
מאיפה אתה ממציא את מחויבות מהסוג הזה שמתאימה למדינות פשיסטיות.

אמרתי שזה חוב מוסרי לא חוב חוקי, לדעתי זה האלף בית של הפטריוטיות. אבל כאמור אין חובה חוקית להיות פטריוט ולצערי יש גם פרשנויות אחרות לפטריוטיות.

 

[Cranio]

אמרתי שזה חוב מוסרי לא חוב חוקי, לדעתי זה האלף בית של הפטריוטיות. אבל כאמור אין חובה חוקית להיות פטריוט ולצערי יש גם פרשנויות אחרות לפטריוטיות.

לא נכון
גם החוב המוסרי הוא של הממשלה כלפי האזרחים ולא להיפך.

 

[Cranio]

אמרתי שזה חוב מוסרי לא חוב חוקי, לדעתי זה האלף בית של הפטריוטיות. אבל כאמור אין חובה חוקית להיות פטריוט ולצערי יש גם פרשנויות אחרות לפטריוטיות.

תלמד קצת על דמוקרטיה :

חובות הנובעים מתוקף אזרחות טובה (לא מוגדרים בחוק):
1. לחזק את החברה האזרחית ע"י פעילות אזרחית ופוליטית וע"י תרומה לקהילה ולמדינה.
2. למסור מידע על עוולות חברתיות, על תאונות דרכים ועל מפגעים למיניהם.
3. לבקר את השלטון.
4. להצביע בבחירות.

 

[evglev1]

קשקוש ירוק ועסיסי.
עורך דין מקבל כסף ואין לו עניין בהתנהגות הלקוח שלו.
מאיפה אתה ממציא את מחויבות מהסוג הזה שמתאימה למדינות פשיסטיות.

אמרי שזה חוב מוסרי לא חוב חוקי, לדעתי זה האלף בית של הפטריוטיות. אבל כאמור אין חובה חוקית להיות פטריוט ולצערי יש גם פרשנויות אחרות לפטריוטיות.

תלמד קצת על דמוקרטיה :

חובות הנובעות מתוקף אזרחות טובה (לא מוגדרות בחוק):
1. לחזק את החברה האזרחית ע"י פעילות אזרחית ופוליטית וע"י תרומה לקהילה ולמדינה.
2. למסור מידע על עוולות חברתיות, על תאונות דרכים ועל מפגעים למיניהם.
3. לבקר את השלטון.
4. להצביע בבחירות.

זה בארץ, אבל מי שמסתובב בחו"ל וישראלים זה העם שהכי אוהב להיות בחו"ל אפילו ביום עצמאות אחד גורי אלפי הראה סקר שהבילוי החביב על המועדף על ישראלים זה נסיעות לחו"ל. אז אלה שלא תיירים ומגיעים גם למוסדות אקדמיים ופוליטיים בחו"ל יש להם דרכים נוספות להביע אזרחות טובה. כמו שגם בהספד לחרא של אדם לא מקובל ולא אתי לדבר על הדברים הרעים שעשה כך גם לדבר על הפגמים במדינה שלך בחו"ל זאת התנהגות לא פטריוטית.

 

[Cranio]

אמרי שזה חוב מוסרי לא חוב חוקי, לדעתי זה האלף בית של הפטריוטיות. אבל כאמור אין חובה חוקית להיות פטריוט ולצערי יש גם פרשנויות אחרות לפטריוטיות.

זה בארץ, אבל מי שמסתובב בחו"ל וישראלים זה העם שהכי אוהב להיות בחו"ל אפילו ביום עצמאות אחד גורי אלפי הראה סקר שהבילוי החביב על המועדף על ישראלים זה נסיעות לחו"ל. אז אלה שלא תיירים ומגיעים גם למוסדות אקדמיים ופוליטיים בחו"ל יש להם דרכים נוספות להביע אזרחות טובה. כמו שגם בהספד לחרא של אדם לא מקובל ולא אתי לדבר על הדברים הרעים שעשה כך גם לדבר על הפגמים במדינה שלך בחו"ל זאת התנהגות לא פטריוטית.

ממש לא !

זה תפקידם של משרד החוץ ומשרד התפוצות
ושניהם לא רק שלא מתפקדים אלא גורמים לנזקים .

 

[אלפיני]

אמרתי שזה חוב מוסרי לא חוב חוקי, לדעתי זה האלף בית של הפטריוטיות. אבל כאמור אין חובה חוקית להיות פטריוט ולצערי יש גם פרשנויות אחרות לפטריוטיות.

אין לי שום מחויבות מוסרית לממשלת ישראל. אינני בתפקיד מטעמה. רק למדינת ישראל ולציונות. הבנת יפה את הנקודה של שימוש בחוק על מנת להגן על זכויות מיעוטים גם כלפי יהודים, מן הסתם גם מהניסיון האישי שלך . אבל לשתף פעולה עם רעיון האיוולת של ימנים בניסיון לכרוך את גורל אזרחי ישראל והיהודים עם ההתנהלות המטופשת שלהם. מבחינתי, NO WAY.

 

[1ספי11]

אמרתי שזה חוב מוסרי לא חוב חוקי, לדעתי זה האלף בית של הפטריוטיות. אבל כאמור אין חובה חוקית להיות פטריוט ולצערי יש גם פרשנויות אחרות לפטריוטיות.

מוסר הוא תלוי חברה ואני לא חושב שיש לך זכות מוסרית לקבוע מהו מוסר ומיהו מוסרי

 

[1ספי11]

אמרתי שזה חוב מוסרי לא חוב חוקי, לדעתי זה האלף בית של הפטריוטיות. אבל כאמור אין חובה חוקית להיות פטריוט ולצערי יש גם פרשנויות אחרות לפטריוטיות.

מוסר הוא תלוי חברה ואני לא חושב שיש לך זכות מוסרית לקבוע מהו מוסר ומיהו מוסרי.
אותו דבר לגבי פטריוטיות.

 

[1ספי11]

ומי שרוצה מדינה פלסטינית בגבולות 1967 לצד מדינה דו לאומית שמיליוני ערבים באים אליה והיא הופכת למדינה ערבית עם מיעוט יהודי גדול כמו מרוקו וכל מה שנשאר משתי מדינות לשני עמים זה השמות ישראל ופלסטין וישראל של הקו הירוק היא מדינה שבין 40%-60% מאזרחיה ערבים והכנסת בהתאם? הוא אנטישמי או ליברלי תומך דמוקרטיה?

אזכיר לך שגם נתניהו הסכים לקבל מדינה פלסטינית לצד ישראל.
כשתהיה מדינה כזאת אתה לא תכתיב לה את מי היא תקבל לתוכה כמו שהיא לא תכריח אותך לוותר על חוש השבות.
בין הירדן לים יש הים רוב ערבי. עם העובדה הזאת אתה צריך להתמודד.

עורך דין מחויב להגן על הלקוח גם אם הוא יודע שהוא אשם, כך גם אזרח מחויב מוסרית להגן על מדינתו גם אם הוא חושב שממשלתו עושה דברים לא טובים. כמו שאומרים את הכביסה המלוכלכת מכבסים בבית, בחו"ל לאזרח אין זכות מוסרית לחיות אובייקטיבי או נייטראלי אלא אם כן יש לו אזרחות כפולה ואז גם נאמנות כפולה.

את האינטרסים קובעים האזרחים בבחירות דמוקרטיות, וברור שמי שהפסיד בבחירות המדינה מתנהלת בניגוד למה שהוא מאמין שהם האינטרסים של המדינה.

לכן החוק מתיר מחאה ומאפשר לשכנע שהאחר טועה.

 

[evglev1]

אזכיר לך שגם נתניהו הסכים לקבל מדינה פלסטינית לצד ישראל.
כשתהיה מדינה כזאת אתה לא תכתיב לה את מי היא תקבל לתוכה כמו שהיא לא תכריח אותך לוותר על חוש השבות.
בין הירדן לים יש הים רוב ערבי. עם העובדה הזאת אתה צריך להתמודד.

לכן החוק מתיר מחאה ומאפשר לשכנע שהאחר טועה.

אתה בכלל קראת את דברי? דיברתי על זכות שיבה לקו הירוק לא למדינה הפלסטינית. אבל עיוותת את דברי כי בעולם הדמיוני שלך הפת"ח כבר וויתרו על זכות שיבה לקו הירוק. אבל בו נעזוב את הרשות, מסמכי החזון קובעים במפורש שלצד המדינה הפלסטינית צריכה לקום מדינה דו לאומית שתעודד את הערבים להגדיל את רוב שלהם עוד מעבר לזכות השיבה כדי שתוך 50 שנה יהיו לפחות שני שליש ערבים ומקסימום שליש יהודים בתחומי הקו הירוק זאת כמובן לצד מדינה פלסטינית ערבית טהורה בכל שטחי יש"ע.