ראש אמ"ן פורש מצה"ל: "לא עמדנו במשימה, רוצה לקבל אחריות"

מ ש ה 53

Well-known member
מנהל
ביבי יא פח!!! תלמד ממנו ותעשה את אותו הדבר.


האלוף אהרון חליוה, שמכהן בתפקיד מאז 2021, שלח מכתב התפטרות לרמטכ"ל הרצי הלוי בעקבות כישלון 7 באוקטובר: "לעד אשא עימי את הכאב"

ראש אגף המודיעין בצה"ל, האלוף אהרון חליוה, שלח הבוקר (שני) מכתב התפטרות מתפקידו לרמטכ"ל הרצי הלוי. חליוה הסביר את ההתפטרות ב"רצון לקבל אחריות ולסיים את תפקידי" בעקבות כישלון 7 באוקטובר, רצון שלדבריו הביע בפני הרמטכ"ל עוד בתחילת המלחמה.

חליוה שירת בין היתר כמפקד חטיבת הצנחנים, כראש אגף הטכנולוגיה והלוגיסטיקה, וכראש אגף המבצעים, ונכנס לתפקיד ראש אמ"ן באוקטובר 2021

לצד בעלי תפקידים נוספים בצה"ל ובהנהגה הפוליטית, חליוה עמד במוקד ביקורת ציבורית חריפה על הכשלים המודיעיניים שאפשרו את מתקפת הפתע ב-7 באוקטובר. בין היתר, בחדשות N12 פורסם בנובמבר כי נגדת בכירה ב-8200 דיווחה למספר מפקדים בצבא שחמאס מתכנן אירוע חדירה המוני לישראל, ומפקדה הישיר עדכן את ראש אמ"ן, שבחר שלא להעביר את המידע לרמטכ"ל ולראש השב"כ.

חליוה כתב כי "אגף המודיעין בפיקודי לא עמד במשימה עליה אנו אמונים" ב-7 באוקטובר, וכי "את אותו יום שחור אני נושא עימי מאז יום-יום, לילה-לילה. לעד אשא עימי את הכאב האיום של המלחמה".

עוד כתב חליוה כי הוא מבקש לסיים את תפקידו בתום השלמת שלב התפקידים ומינוי מחליף. הוא קרא להקמת ועדת חקירה ממלכתית, "אשר תוכל לחקור באופן יסודי, מעמיק, מקיף ונוקב את הגורמים והנסיבות שהובילו לאירועים הקשים".

כבר ב-25 במרץ אמר חליוה כי הוא מתכנן להתפטר. על פי פרסום ב'כאן חדשות', חליוה אמר למשפחות חטופים: "אנחנו אחראים, אנחנו אשמים, אני אלך הביתה אחרי המלחמה" והוסיף: "כל עוד אני יושב על הכיסא הזה, אני מבטיח שהחטופים בראש סדר העדיפויות".
אז זהו הקלף הראשון שעומד למוטט את כל מגדל הקלפים הארור והעלוב שברא שוטה עולם שכה רבים דווקא אוהדים אותו.
 

רוב הזמן נח

Well-known member
מה כבר כאן האחריות? הוא פורש, יש לו פנסיה יפה. בטח יקבל תפקיד באזרחות לנהל איזה חברה ותהיה לו עוד משכורת שמנה.
אז בסך הכול הוא סיים את תפקידו בצבא קצת קודם.
 

אלפיני

Well-known member
מה כבר כאן האחריות? הוא פורש, יש לו פנסיה יפה. בטח יקבל תפקיד באזרחות לנהל איזה חברה.
אז בסך הכול סיים את תפקידו במערכת הבטחון קצת קודם.
בין היתר לא יוכל להתקדם במערכת.

ומה אתה רוצה לגיד לגבי הפנסיה שלו? ציפית שיעמוד בפני כתת יורים אולי?

גם ראש הממשלה המפונדרק יקבל פנסיה ביום שיזרק מהתפקיד ע"י הבוחר. אז מה הנקודה שלך בדיוק.
 

רוב הזמן נח

Well-known member
בין היתר לא יוכל להתקדם במערכת.

ומה אתה רוצה לגיד לגבי הפנסיה שלו? ציפית שיעמוד בפני כתת יורים אולי?

גם ראש הממשלה המפונדרק יקבל פנסיה ביום שיזרק מהתפקיד ע"י הבוחר. אז מה הנקודה שלך בדיוק.
אבל במערכת האזרחית הוא יהיה סמנכל או מנכל של איזה משהו, ויקבל משכורת שמנה.
זה לא כמו עולה חדש מרוסיה שברוסיה היה פרופסור/דוקטור, וכאן הוא עובד בנקיון.
 

רוב הזמן נח

Well-known member
אז אתה רוצה למרוח אותו בזפת ולגלגל אותו בנוצות?
אני רק אומר שבפועל לקיחת האחריות של כל הכישלונרים היא בולשיט שלא ישפיע עליהם.

אפילו את האסיר לשעבר אולמרט מזמינים לתקשורת בשביל לשמוע מה דעתו בכל מיני נושאים. זה שהוא היה בכלא על שחיתות כבר לא מזיז לאף אחד שם.
 

The Real Big Joe

Well-known member
אני רק אומר שבפועל לקיחת האחריות של כל הכישלונרים היא בולשיט שלא ישפיע עליהם.

אפילו את האסיר לשעבר אולמרט מזמינים לתקשורת בשביל לשמוע מה דעתו בכל מיני נושאים. זה שהוא היה בכלא על שחיתות כבר לא מזיז לאף אחד שם.
אז גם את אולמרט אתה רוצה לגלגל בזפת ונוצות?
 

הפרבולה1

Well-known member
תורם של הפוליטיקאים גם יגיע לקחת אחריות, כמובן ביבי אבל לא רק , גם בני גנץ שכשר ביטחון הרחיב את כמות הפועלים מעזה שיכנסו שזה פשוט איוולת גדולה שלא ברור איך שר ביטחון ורמטכ"ל לשעבר עושה שטויות כאלו , זה להכניס לכאן מרגלים.
גם יאיר לפיד שבתקופתו היה מבצע "עלות השחר" והשתדלו לא לפגוע בחמאס שראו בו שותף למילחמה בגיאהד האיסלמי.

הפוליטיקאים הכמעט יחידים שלא היו שבויים בקונספציה (שתמריצים כלכלים לעזה יביאו לרגיעה בטחונית) הם חברי הציונות הדתית כמו בן גבין וסמוטריץ וגם ליברמן.
 

רוב הזמן נח

Well-known member
גם יאיר לפיד שבתקופתו היה מבצע "עלות השחר" והשתדלו לא לפגוע בחמאס שראו בו שותף למילחמה בגיאהד האיסלמי.
ואף אחד בתקשורת לא מדבר על זה. ולפיד ממשיך לקשקש על ביבי.
עם מבצע כזה דפקטי בהיסטוריה שלו, לפיד היה צריך לברוח ולהתחבא.
 

הפרבולה1

Well-known member
ואף אחד בתקשורת לא מדבר על זה. ולפיד ממשיך לקשקש על ביבי.
עם מבצע כזה דפקטי בהיסטוריה שלו, לפיד היה צריך לברוח ולהתחבא.
אחד הדברים המתסכלים שהיו במבצע עלות השחר (כמו בעצם בכל הסבבים האחרים ) זה הירי הבלתי פוסק של רקטות על ישראל. בתקשורת היו מדווחים על עוד ועוד גלי תקיפות של חיל האוויר שהפציץ מחסני אמל"ח, אתרים ליצור רקטות עמדות תצפית, משגרים , ומיד אחרי כל גל תקיפות כזה מטח של עשרות רקטות על ערי ישראל כולל באר שבע , תל אביב ירושלים ...
לאף אחד בדרג הצבאי לא נפל האסימון שתקיפות חיל האוויר לא ממש מדגדגות להם , שיש להם עשרות אלפי רקטות ומשגרים חבויים היטב, שכל הבסיסים שלהם מתחת לאדמה שכל עזה היא אויב אחר גדול ... ומיד למחרת כרגיל מעבר כרם שלום נפתח עם העברת סחורות ודלק לאויב.
 

אלפיני

Well-known member
לאף אחד בדרג הצבאי לא נפל האסימון שתקיפות חיל האוויר לא ממש מדגדגות להם , שיש להם עשרות אלפי רקטות ומשגרים חבויים היטב, שכל הבסיסים שלהם מתחת לאדמה שכל עזה היא אויב אחר גדול ... ומיד למחרת כרגיל מעבר כרם שלום נפתח עם העברת סחורות ודלק לאויב.
נפל האסימון ועוד איך. הצבא הוא קבלן הביצוע של הדרג המדיני . אז תבין לבד מהיכן הוא קיבל הנחיות על מנת להעלות מצג שווא בעיני הציבור שעושים משהו.
 

הפרבולה1

Well-known member
נפל האסימון ועוד איך. הצבא הוא קבלן הביצוע של הדרג המדיני . אז תבין לבד מהיכן הוא קיבל הנחיות על מנת להעלות מצג שווא בעיני הציבור שעושים משהו.
לא יעזור לך השקרים , במקרה הזה הצבא היה אחראי יותר מאשר ביבי ( למעט אחריות מיניסטיריאלית ) אף אחד לא כפה על ראשי מערכת הבטחון לחשוב בטעות שמדובר סה"כ בארגון טרור קטן שהשאר בעזה הם סתם "בלתי מעורבים", הם היו אמורים להבין את סדר הכוחות בעזה יותר מראש הממשלה, ואת העובדה שמיצריים מספקת נשק לאויב בעזה ללא הרף.
 

אלפיני

Well-known member
לא יעזור לך השקרים , במקרה הזה הצבא היה אחראי יותר מאשר ביבי ( למעט אחריות מיניסטיריאלית ) אף אחד לא כפה על ראשי מערכת הבטחון לחשוב בטעות שמדובר סה"כ בארגון טרור קטן שהשאר בעזה הם סתם "בלתי מעורבים", הם היו אמורים להבין את סדר הכוחות בעזה יותר מראש הממשלה, ואת העובדה שמיצריים מספקת נשק לאויב בעזה ללא הרף.
שוב הסנפת נסורת מצות? ממשלות לא קיבלו דיווחי מודיעין על החמאס? ביבי לא לקח החלטה לממן אותו?
ביבי לא דחה מבצעי התנקשויות בסינואר ושות'. אין לך דווים מקבילים גם מהשב"כ והמוסד שנועדו למנוע הסתמכות על מקור אחד?
לא גילו מנהרות בסבבים קודמים? הבעיה שממשלות ביבי המטופשות סייעו לחמאס לבנות תשתית על מנת שישמש אלטרנטיבה שלטונית לרש"פ ולפתח. כי האדיוטים הללו בימין חשבו שבשיטת הפרד ומשול ניתן יהיה לדחות יוזמות להסדר עם הפלסטינים במחיר טרור זניח יחסית. זה פשוט התפוצץ לימין בפרצוף.
 

מ ש ה 53

Well-known member
מנהל
לא יעזור לך השקרים , במקרה הזה הצבא היה אחראי יותר מאשר ביבי ( למעט אחריות מיניסטיריאלית ) אף אחד לא כפה על ראשי מערכת הבטחון לחשוב בטעות שמדובר סה"כ בארגון טרור קטן שהשאר בעזה הם סתם "בלתי מעורבים", הם היו אמורים להבין את סדר הכוחות בעזה יותר מראש הממשלה, ואת העובדה שמיצריים מספקת נשק לאויב בעזה ללא הרף.
דיי כבר לקשקש את הבלופים שאפילו אתה בעצמך אינך מאמין להם.
הממשלה היא המחליטה מתי וכיצד יש להפעיל את הצבא והצבא אינו מחליט על דעת עצמו דברים שכאלה.
וגם אם המודיעין פישל, עדיין, בכל סוף שבוע מקבל ראש הממשלה דפי מידע על מימצאי המודיעין ותחקיריו,
ועליו להחזיר את כת הדפים כשהם חתמים בחתימת ידו כאות לכך שהוא קרא אותם.

ראש הממשלה הוא המחליט אם יש להעביר לחמאס מזוודות של דולארים והוא זה שקבע, שאם יקבלו ממון,
הם לא יטריחו את עצמם לעסוק בטרור.
עפ"י עדות של יוסי כהן, הוא ואייזוקוט נשלחו יחדיו לקטאר, כדי לבקש מהקטארים שלא יחדלו לשלוח את מזוודות
הכסף לעזה, והם עשו זאת. הם לא עשו זאת על דעת עצמם אלא על דעתו של הראש - כן. אותו ראש שאשם בכל.

אז נכון שהיום ובדיעבד, יוסי כהן מודה שהוא שגה, אבל את האמירה הזו הוא כמובן לא אמר בזמן אמת.

מה שעוד מעניין, זה שלאורך שנים רבות, ראשי המוסד והשב"כ לשעבר התלוננו בתקשורת, שביבי הוא סכנה לעם ישראל.
כלומר: אותם אנשים בעמדות כה חשובות, ששירתו את מדינת ישראל תחת הנהגת מלאך החבלה, הופיעו כפטריות לאחר הגשם
והזהירו שהאיש מסוכן. וזה לא היה אחד. אלה לא היו 2. אלה היו כמה וכמה, וזה כולל גם את נותן הכסת"ח העיקרי =
מנדלבליט.

והיכן היה ביבי ביום ה-7.09? או: מתי הוא הופיע לראשונה ודיבר?
אחרי שכל אנשי הטלוויזיה זעקו מרות על הפקרת העוטף והרצח המזעזע שמתבצע שם, לאור פניותיהם של אנשי העוטף לתקשורת?
אחרי שנודע מה אירע במסיבת הטבע? אחרי ואחרי ואחרי.
וזה היה כמובן גם אחרי שדובר צה"ל דיבר.
אבל כשהוא כבר הופיע, הוא התהולל והכריז על ניצחון מוחלט ועל החזרת השבויים.

אז תגיד לי מר קשקשני: מה מאלה באמת קרה?
 

מ ש ה 53

Well-known member
מנהל
לא יעזור לך השקרים , במקרה הזה הצבא היה אחראי יותר מאשר ביבי ( למעט אחריות מיניסטיריאלית ) אף אחד לא כפה על ראשי מערכת הבטחון לחשוב בטעות שמדובר סה"כ בארגון טרור קטן שהשאר בעזה הם סתם "בלתי מעורבים", הם היו אמורים להבין את סדר הכוחות בעזה יותר מראש הממשלה, ואת העובדה שמיצריים מספקת נשק לאויב בעזה ללא הרף.
נכתב ב"הארץ"

נתניהו אחראי​

https://www.haaretz.co.il/opinions/...b-0ac8-dae3-a1cb-bfc9dbbc0000#commentsSection
שמרו שמרו את הכתבה לרשימת הקריאה


אשקלון, אתמול. ראש הממשלה בוודאי ינסה לחמוק מאחריותו ולהטיל את האשמה על ראשי הצבא, אמ"ן ושב"כצילום: אילן אסייג
לוגו הארץ

מאמר המערכת


לאסון שפקד את ישראל בשמחת תורה יש אחראי ברור, והוא בנימין נתניהו. ראש הממשלה, שהתגאה בניסיונו הפוליטי העצום ובתבונתו חסרת התחליף בענייני ביטחון, כשל לחלוטין בזיהוי הסכנה שאליה הוביל מדעת את המדינה כאשר הקים את ממשלת הסיפוח והנישול, כאשר מינה את בצלאל סמוטריץ' ואת איתמר בן גביר לתפקידי המפתח בה, וכאשר נקט מדיניות חוץ שהתעלמה בריש גלי מקיומם ומזכויותיהם של הפלסטינים.

נתניהו בוודאי ינסה לחמוק מאחריותו ולהטיל את האשמה על ראשי הצבא, אמ"ן ושב"כ — שאכן כמו קודמיהם ערב מלחמת יום הכיפורים זיהו סבירות נמוכה למלחמה, והיערכותם למתקפת חמאס היתה לקויה. הם זלזלו באויב וביכולותיו הצבאיות. בימים ובשבועות הקרובים, כשיתברר עומק הליקויים בצה"ל ובקהילת המודיעין, תעלה בצדק הדרישה להחלפת ראשיהם ולבדק בית.

התגשמה במלואה האזהרה שריחפה מעל ישראל בשנים האחרונות: ראש ממשלה הנאשם בשלוש פרשיות שחיתות אינו יכול לדאוג לענייני המדינה
ואולם המחדל המודיעיני והצבאי אינו פוטר את נתניהו מאחריותו הכוללת למשבר, בהיותו הפוסק העליון בענייני חוץ וביטחון בישראל. נתניהו אינו טירון בתפקיד כפי שהיה אהוד אולמרט במלחמת לבנון השנייה, וגם אינו בור בעניינים צבאיים כפי שטענו לזכותם גולדה מאיר ב–1973 ומנחם בגין ב–1982. נתניהו עיצב את המדיניות שהיתה נהוגה גם בימיה הקצרים של "ממשלת השינוי" בראשות נפתלי בנט ויאיר לפיד: מאמץ רב־ממדים לרסק את התנועה הלאומית הפלסטינית על שתי זרועותיה, בעזה ובגדה המערבית, במחיר שייראה נסבל לציבור הישראלי.

בעבר שיווק נתניהו את עצמו כמדינאי זהיר, הנרתע ממלחמות ומריבוי הרוגים בצד הישראלי. לאחר ניצחונו בבחירות האחרונות החליף את הזהירות במדיניות "ימין על־מלא": מהלכים גלויים לסיפוח הגדה המערבית, טיהור אתני באזורי "סי" בהר חברון ובבקעת הירדן, הרחבה מסיבית של ההתנחלויות, חיזוק הנוכחות היהודית בהר הבית (אל־אקצא), התרברבות בשלום המתרקם עם סעודיה שבו לא יקבלו הפלסטינים דבר — ודיבורים גלויים בקואליציה על "נכבה שנייה". כצפוי, סימני ההתפרצות החלו בגדה המערבית, שבה חשו הפלסטינים את הכבדת ידו של הכובש הישראלי — וחמאס ניצל את ההזדמנות כדי לצאת למתקפת פתע.





אבל יותר מכל התגשמה במלואה האזהרה שריחפה מעל ישראל בשנים האחרונות: ראש ממשלה הנאשם בשלוש פרשיות שחיתות אינו יכול לדאוג לענייני המדינה, מפני שהאינטרסים הלאומיים ישועבדו בהכרח להצלתו מהרשעה ומאסר. זו הסיבה להקמת ממשלת הזוועות, להפיכה המשטרית שנתניהו מקדם, ולהחלשת ראשי הצבא והמודיעין שנתפסו כמתנגדים פוליטיים. את המחיר שילמו בגופם קורבנות הפלישה לנגב המערבי.
 
לאף אחד בדרג הצבאי לא נפל האסימון שתקיפות חיל האוויר לא ממש מדגדגות להם , שיש להם עשרות אלפי רקטות ומשגרים חבויים היטב, שכל הבסיסים שלהם מתחת לאדמה שכל עזה היא אויב אחר גדול ... ומיד למחרת כרגיל מעבר כרם שלום נפתח עם העברת סחורות ודלק לאויב.
שוב אתה עושה טעות קלאסית ומניח ש"כולם טיפשים ואתה חכם".

נסה רגע להתעלם מהאגו ולהבין שאנשים שהגיעו לאן שהגיעו הם לא טיפשים.
 

סטילהוק1

Well-known member
ביבי יא פח!!! תלמד ממנו ותעשה את אותו הדבר.


האלוף אהרון חליוה, שמכהן בתפקיד מאז 2021, שלח מכתב התפטרות לרמטכ"ל הרצי הלוי בעקבות כישלון 7 באוקטובר: "לעד אשא עימי את הכאב"

ראש אגף המודיעין בצה"ל, האלוף אהרון חליוה, שלח הבוקר (שני) מכתב התפטרות מתפקידו לרמטכ"ל הרצי הלוי. חליוה הסביר את ההתפטרות ב"רצון לקבל אחריות ולסיים את תפקידי" בעקבות כישלון 7 באוקטובר, רצון שלדבריו הביע בפני הרמטכ"ל עוד בתחילת המלחמה.

חליוה שירת בין היתר כמפקד חטיבת הצנחנים, כראש אגף הטכנולוגיה והלוגיסטיקה, וכראש אגף המבצעים, ונכנס לתפקיד ראש אמ"ן באוקטובר 2021

לצד בעלי תפקידים נוספים בצה"ל ובהנהגה הפוליטית, חליוה עמד במוקד ביקורת ציבורית חריפה על הכשלים המודיעיניים שאפשרו את מתקפת הפתע ב-7 באוקטובר. בין היתר, בחדשות N12 פורסם בנובמבר כי נגדת בכירה ב-8200 דיווחה למספר מפקדים בצבא שחמאס מתכנן אירוע חדירה המוני לישראל, ומפקדה הישיר עדכן את ראש אמ"ן, שבחר שלא להעביר את המידע לרמטכ"ל ולראש השב"כ.

חליוה כתב כי "אגף המודיעין בפיקודי לא עמד במשימה עליה אנו אמונים" ב-7 באוקטובר, וכי "את אותו יום שחור אני נושא עימי מאז יום-יום, לילה-לילה. לעד אשא עימי את הכאב האיום של המלחמה".

עוד כתב חליוה כי הוא מבקש לסיים את תפקידו בתום השלמת שלב התפקידים ומינוי מחליף. הוא קרא להקמת ועדת חקירה ממלכתית, "אשר תוכל לחקור באופן יסודי, מעמיק, מקיף ונוקב את הגורמים והנסיבות שהובילו לאירועים הקשים".

כבר ב-25 במרץ אמר חליוה כי הוא מתכנן להתפטר. על פי פרסום ב'כאן חדשות', חליוה אמר למשפחות חטופים: "אנחנו אחראים, אנחנו אשמים, אני אלך הביתה אחרי המלחמה" והוסיף: "כל עוד אני יושב על הכיסא הזה, אני מבטיח שהחטופים בראש סדר העדיפויות".
הגיע הזמן באמת שהכישלון המהלך הזה שאחראי למחדל הגדול ביותר בתולדות המדינה יפרוש. אבל זה לא אומר שוועדת החקירה הממלכתית שתוקם לא תצטרך לחקור גם אותו אחרי המלחמה שפרצה בעקבות הכישלון הקולוסאלי שלו ושל חבריו במטכ"ל. עאלק "החמאס מורתע". (n)
ואף אחד בתקשורת לא מדבר על זה. ולפיד ממשיך לקשקש על ביבי.
עם מבצע כזה דפקטי בהיסטוריה שלו, לפיד היה צריך לברוח ולהתחבא.
ברור שהתקשורת השמאלנית המשוחדת והרקובה לא מדברת על כך. ראית כמה פרגנו לו וניסו להמעיט משכלונו ומחדליו. אם הוא היה מהצד "הלא נכון" היו צולבים אותו יום ולילה.
 

The Real Big Joe

Well-known member
הפוליטיקאים הכמעט יחידים שלא היו שבויים בקונספציה (שתמריצים כלכלים לעזה יביאו לרגיעה בטחונית) הם חברי הציונות הדתית כמו בן גבין וסמוטריץ וגם ליברמן.
הצחקת אותי. הם תפוסים בקונספציה גרועה עוד יותר, שישראל יא באמת "עם לבדד ישכון" ויכולה לעשות כאוות נפשה.
 
למעלה