אובמה , נתניהו - התגובות לנאום

אובמה , נתניהו - התגובות לנאום

הנטיה הטבעית של ארהב לא לחשוש ולא להתרגש ממדינה גרעינית נוספת .
ארהב נמצאת מול אויב גרעיני גבר 65 שנים .
במועדון הגרעיני יש כנראה 8 מדינות ואולי יותר .
מנקודת הראות של ארהב מדינה נוספת היא לא שינוי גדול .

בארהב גם יש נטיה מסורתית לא להכנס למלחמת עולם . כך ב-1914 ב-1939 . אבל לפעמים הם נכנסים למיני-מלחמות כמו וייטנאם או כווית או עירק או אפגניסטן . מלחמות אלה לא עושות טוב לאמריקאים ורוב הקהל בארהב לא תמיד מבין בשביל מה מלמות אלה

אובמה שקיבל חינוך מוסלמי עד גיל 8 וחינוך "היפי-שלום עולמי" הלאה עד בגרותו , הוא ליברל מהסוג האמריקאי כלפי פנים . ביחסי חוץ ידיעותיו מעטות ולמעשה רק אחרי שנכנס לתפקידו התחיל ללמוד את הנושאים .

עם חינוכו הוא הביא רוח דמוקרטית למזרח התיכון . מדיניות זו נכשלה כמה פעמים בכמה מדינות . עדין הוא לא מבין מי המפלצת שצומחת במזרח התיכון וכנראה גם לא יבין עד תום הקדנציה שלו .

נתניהו גדל תחת חינוכו של אב היסטוריון בעל נטיה לאומית ימנית . נתניהו שירת ביחידה מאד קרבית ולחם בעצמו נגד טרור ערבי . נתניהו גם נמצא במדינה שבה השואה , רצח מיליוני יהודים , הוא חלק מהרקע הפוליטי וחלק מהשיח הציבורי .

לכן
לנתניהו ולאובמה יש הבדל עצום ביחס כלפי האיום האירני .
אובמה רואה באיום משהו שנתון למשא ומתן ופשרה היא תוצאה נסבלת .
נתניהו רואה באיום משהו עם פוטנציאל ממשי לשואה נוספת .

לדעתי , נתניהו השתדל בנאומו לא להתכסח עם אובמה ולהעביר באופן הכי מתון שהוא מסוגל לו את דיעותיו על תהליך המו"מ של המערב כלפי אירן .

נתניהו הציע 2 הצעות לממשל אובמה .
1 - לפעול לצימצום קצב הפקת האורניום באירן .
2 - להאריך את תקופת הגבלה זו לשנים רבות .

כמוכן נתניהו הביע תיקוה כי יכוון באירן משטר דמוקרטי ברוח הדמוקרטיה האמריקאית .

כיצד הגיב הממשל של אובמה , כולל קבוצה דמוקרטית גדולה ?
ננסי פלוסי הייתה רהוטה ביותר .
1 - הצעתו של נתניהו להפלת המשטר באירן , לא סבירה .
2 - נתניהו לא ילמד אותנו לנהל משא-ומתן .

משמעות דבריה באופן בלתי דיפלומטי -
ארהב ואובמה לא מקשיבים לך . דמוקרטיה במזרח-התיכון לא באמת מעניינת אותנו , כי נכשלנו במימושה . אנחנו לא נפעיל כח צבאי מול אירן , כי כנראה ניכשל . לא איכפת לנו שאירן תהייה גרעינית אחרי תקופת אובמה . אנחנו הכי חכמים בעולם .

נקודה מעניינת שהיא בגדר זוטא - צ'רצ'יל .
לא העובדה הנכונה לעצמה , כי צרציל נאם בפני 2 בתי הקונגרס 3 פעמים . מה שחשוב באמת הוא שצ'רצ'יל היה מי שהזהיר את בריטניה בפני התעצמות גרמניה מול צ'מברליין .
בענין הזה דומה נתניהו לצ'רצ'יל ולא בענינים אחרים .
 
כי ביבי שוב מאיים... ואנחנו? כמו תמיד ניבהל וניתן לו?

ראיתי היום את ג'ון סטיוארט מדבר על הנאום של ביבי
ומיד נזכרתי בשיחה שלנו (כלומר, שלך ושלי, לא של סטיוארט ושלי) מלפני כמה חודשים, על שיטת ההפחדה של ביבי.
אני אמרתי אז (ועדיין אומרת) שזו שיטה בזויה ונמוכה
שמשרתת את האינטרסים של המפחיד ומוחקת את האינטרסים שלנו, הציבור- כמו גם כל נושא אחר שכדאי וצריך להתייחס אליו כדי לקיים חיים אמיתיים.
אתה טענת שחייבים להמשיך ולהפחיד אותנו, כי אחרת נמות.

טוב, אז ג'ון סטיוארט ניסח את זה הרבה יותר מצחיק ממני:
ביבי מדקלם את אותה המנטרה כבר עשרות שנים
וגם אם הוא נשמע נורא בטוח בעצמו,
התחזיות שלו...איך נאמר..לא ממש מדוייקות.

בעצם, גם אתה קצת אמרת את זה בפוסט שאני מגיבה אליו..
הנה ארה"ב חיה עם איום כבר עשרות שנים ו"לא מתרגשת ממנו".
היא לא נותנת לו להכתיב לה את סדר היום
ולנפנף נושאים חשובים אחרים מסדר היום.
האיום ממשיך להתקיים- אבל גם המאויימים.

לדעתי, יש לך אי אילו אי דיוקים בביוגרפיה של אובמה.
אני גם לא לגמרי מסכימה עם הפרשנות שלך לדברי פלוסי או להסבר למה אובמה ונתניהו רואים את העולם אחרת.
מה שכן- אנחנו לגמרי מסכימים (היי, תראה מה זה. הצלחנו להסכים :) ) על זה שתפיסת עולם משפיעה על ההתנהגות של האדם כלפי אחרים וגם על ההתנהגות של אחרים כלפיו.

נו, אבל.. צובטים אותנו- לא נצתבט?
מפחידים אותנו- לא נפחד?
אממ... אז זהו, שלא. לא חייבים.
אפשר גם לקחת צעד אחורה ולהסתכל שניה, לגלות שלפעמים הצל שמפחיד אותנו בחדר בחושך
הוא הצל של עצמנו
וכל מה שצריך זה להדליק את האור.

תודה רבה לכל מי שהדליק השבוע את האור

שהצליח לקחת צעד אחורה
ולא הצתבט

כשביבי התעקש על אותו שטיק מוכר
וניסה שוב לנפנף מעל סדר היום את מה שחשוב לנו באמת.
 
1 -

כשאני אומר לך כי אריה רעב מתקרב , זו הפחדה או אזהרה ?
אירנים מתקדמים לעבר חימוש גרעיני .
אם זה מפחיד - תפחד !
טפל בבעיה אן טמון את הראש בחול , נוסח בת יענה .
במסגרת הטיפול נתניהו ניסה להפעיל את ארהב , אבל הנשיא הטועה הזה , לא רוצה .
 
אתה ממשיך לפספס את הפואנטה.

אין שום בעיה עם *התרעה*, עם לראות סכנה מתקרבת ולהעלות אותה למודעות שלנו.

יש בעיה גדולה כשמשתמשים בהפחדה כדרך לשלוט באנשים.

מה שביבי עושה זה הדבר השני.
אירן היא האיום שמדברים עליו כרגע, אבל הרי האיום משתנה על הזמן, העיקר שיהיה איום להזכיר ולהפחיד באמצעותו.
וכמו שאמרתי לך כבר, כשאנחנו מפחדים אנחנו לא יכולים לחשוב בצורה שקולה. למשל, סדרי העדיפויות משתנים למשל אנחנו חוזרים לברירת המחדל ועוד.
במשך שנים לימדו אותנו שברירת המחדל היא "רק ביבי יכול" ו"אין אלטרנטיבה".
סתם ככה ביומיום אנחנו יודעים שזה לא נכון ולא חוששים להעביר ביקורת.
אבל כשמגיעות הבחירות, מפחידים אותנו כל כך עד שאנחנו שוכחים את הביקורת ולא מעזים "לקחת סיכון" עם מנהיג אחר.
אנחנו אומרים "עם ביבי רע, אבל לפחות זה רע מוכר. עם מוכר אנחנו יודעים איך לחיות".
זאת תגובה ידועה ומוכרת של אנשים שחווים התעללות כרונית ומפחדים לעשות צעד כדי לשנות את חייהם.

אין כאן בחירה אמיתית. זאת התוצאה של מדיניות ההפחדה של ביבי.

2. ג'ון סטיוארט עצמו הוא לא הנקודה, אני מסכימה איתך שהוא לא מאוזן- הוא גם לא מתיימר להיות- אבל להתעלם ממה שהוא מראה, מזה שביבי כבר עשרות שנים מתריע מפני משהו שלא קורה וכו'...זה כבר לטמון את הראש בחול.
ואנחנו הרי מסכימים שטמינת ראש היא לא דרך מוצלחת לחיות, נכון?..

3. פלוסי, אני מתארת לעצמי, לא הגיעה לשמוע נאום *רק כדי להפנות גב*. זה הרי לא הגיוני.
היא הגיעה לשמוע את הנאום, וזה לא אומר שהיא חייבת להסכים עם מה שנאמר.
הפרשנות שלך לפיה היא הפנתה את הגב כדרך להגיד "לא אכפת לנו, אנחנו לא מקשיבים לך" היא רק דרך אחת לראות את הדברים. לדעתית, דרך קיצונית ביותר לא אכפת לנו? הלכת קצת רחוק.
דרך נוספת היא להבין ש-כן, באותו רגע משהו שהוא אמר או הצטברות של הדברים שהוא אמר היו קשים לה. אפשר גם להבין את ה"אל תלמד אותנו איך לנהל מו"מ" (אם היא באמת אמרה את זה. לא הבנתי אם ציטטת או שזה חלק מהפרשנות שלך) כהיעלבות. להבין שמבחינתה, נתניהו חרג מהכללים המקובלים.
ואגב, עד כמה שראיתי היא פשוט הסתובבה לדבר עם מישהו מאחוריה. יכול להיות שבנקודה הזאת אני טועה אבל זו גם יכולה להיות דרך נוספת להבין את מה שקרה שם.
 
זו עובדה שמשטר האתולות בן 30 שנה בערך .

משטר שעויין לישראל מרגעו הראשון .
משטר ששלח מפגעים ללבנון , לדרום אמריקה .
משטר שהצהיר שהשמדת ישראל היא יעד שלו .
משטר שחותר להשגת נשק גרעיני .

אז נתניהו מזהיר מפניו שנים רבות .
זה עוד לא התגשם ? זה בדרך !
ומה שאת טוענת לו הוא "אכול ושתו כי מחר נמות"
מחר ולא היום .

פלוסי - בדיוק מה שכתבתי .
הפניית הגב הייתה מכוונת ותואמה עם צלמי טלוויזיה .
היא גם אמרה שנתניהו לא ילמד אותנו . אנחנו יודעים בלעדיו .
 
2 -

ג'ון סטיוארט לעג לקטאר אשר ארהב מכרה לה סוגי נשק תמורת 11 מיליארד דולר .
11.000.000.000 .
ג'ון סטיוארט מזכיר לי אדם שמוחא כפיים רק עם יד אחת .
בכסף הזה אלפי אמריקאים היו עובדים ולא מובטלים אשר סטיוארט כידוע משלם להם את שכרם .
עד לפני 5 דקות ארהב נזקקה לנפט והגז הקטארי .
אז סטיוארט היה ראוי להיות קצת יותר מאוזן .
הוא גם לעז לנתניהו "נציג העם היהודי" והוא סטיוארט היהודי לא מינה את נתניהו לנציגו .
אבל נתניהו ראש ממשלת ישראל וסטיוארט בגולה .
 
3 -

פלוסי טרחה ובאהנ לישיבת הקונגרס כדי להבליט שהיא מפנה גב לנתניהו .
הפניית גב = אני לא מקשיב לך . זה המסר של פלוסי .
היא לא רוצה לשמוע את נתניהו וכך הגיבה גם באופן מילולי .
חבל . זה הפסד שלנו , למרות שהיא לא צודקת .
PS
קבוצה די גדולה של אנשי קונגרס דמוקרטים התלכדו סביב עמדת אובמה . לא כי הוא צודק אלא כי הוא "שלנו" .
כשכולם יירגעו או אז נראה אם אובמה מצליח למנוע את החוק שבולם אותו .
 
למעלה