אחים

[פולספגן]

אחים

אצל האדם, כאשר מתחתנים ביניהם נוצרים מוטציות.

האם מישהו בדק מה קורה אצל החיות?

אם גם אצלם זה כך, איזה מנגנון אבולוציוני גורם להם להימנע מכך?

 

[Immanuel Goldstein]

WTF?

כאשר קרובים מתחתנים ביניהם נוצרים מוטציות? אפילו מבחינת העברית המשפט הזה לא נכון.

 

[פולספגן]

ראה למשל אצל הבדואים -

פגמים גנטיים בנישואין במשפחה

 

[Immanuel Goldstein]

לא מדובר במוטציות.

מדובר על התבטאות מחלות גנטיות רצסיביות. אני חוזר על שאלתי: WTF?

 

[פולספגן]

האם הנושא נחקר אצל החיות?

 

[Immanuel Goldstein]

איזה נושא?

מוטציות הנוצרות כתוצאה מנישואי קרובים? לא. קודם כל בעלי חיים לא מתחתנים, ושנית נישואים בין קרובים גם אצל בני אדם לא גורמים למוטציות. מה שכן הפריה בין קרובים גורמת לו זו עליה בהומוזיגוטיות ולכן עליה בסיכוי להתבטאות מחלות גנטיות, הקצנה בהתבטאות תכונות גנטיות כמותיות וכו'. הנושא נחקר בלי סוף בבעלי חיים.

 

[Sophalin]

כן

 

[פולספגן]

יש לך דוג' בחיות גדולות?

 

[רני שרוני]

ברדלס למשל

עבר צוואר בקבוק גנטי ויש למין זה שונות גנטית נמוכה במיוחד:
http://en.wikipedia.org/wiki/Cheetah#Genetics.2C_evolution.2C_and_classification

The cheetah has unusually low genetic variability. This is accompanied by a very low sperm count, motility, and deformed flagella.[12] Skin grafts between unrelated cheetahs illustrate the former point, in that there is no rejection of the donor skin. It is thought that the species went through a prolonged period of inbreeding following a genetic bottleneck during the last ice age.

 

[פולספגן]

אני יודעת למשל שיש סוג מסוים של עכבר שיש לו

יכולת להכריח נקבה להזדווג רק עימו ע"י כך שלפני ההזדווגות הוא מפריש חומר בעל תפקיד מתוחכם: אם העכברה הרה ממנו, אז אין לחומר שום השפעה, אבל אם העכברה הרה מעכבר אחר, החומר גורם להפלה בו במקום!

אסטרטגיה שהיא גם פלא הנדסי וכימי כאחד

רציתי לדעת, אם יש גם אפשרות כזאת בשביל למנוע זיווגים באותה משפחה?

 

[רני שרוני]

למשל אפקט וסטרמרק

http://he.wikipedia.org/wiki/אפקט_וסטרמרק

הניסוי המפורסם היה על ילדי קיבוץ:
"כאשר שני אנשים גרים בסמיכות במהלך השנים הראשונות של חייהם, אחד מהם או שניהם לא יחושו לרוב משיכה מינית זה כלפי זו"

כלומר המנגנון למניעת משיכה בין קרובים אצל אנשים הוא גס ולפעמים "מפספס".

אצל חברות לקטים ושימפנזים מקובל לגרש את הנקבות כשהן מגיעות לבגרות מינית וזאת למרות שהגירוש הוא לקבוצה יריבה. יש למשל שבט בניו-גיני בו לנשים המגורשות קוראים "הסוכן של האויב" והן מופרדות מהגברים.

 

[Sophalin]

כן

 

[פולספגן]

ו...

 

[Sophalin]

או...

 

[פולספגן]

בקיצור, אתה לא מעוניין לנהל דיון ואתה מהווה

יופי של דוגמה לשאר הגולשים שזאת התנהגות שלא הייתי מצפה ממנהל פורום

 

[Sophalin]

אני לא מבין ככך מה אתה רוצה...

 

[Immanuel Goldstein]

זה לא אדון, זו גברת

ואם תכנס לפורום חדשות המדע גם כן לא תבין מה היא רוצה, אבל תבין את הסטנדרטים המדעיים שלה.

 

[פולספגן]

תנוח קצת, כי כבר התדיינתי איתו בעבר

 

[Sophalin]

you could fool me...

 

[רוקד עם שבלולים]

אחים לא נוטים להתחתן ביניהם. אחאים קצת יותר,

אם כי באדם זה גם-כן מאד נדיר.
כששני אנשים מתחתנים ביניהם, לא נוצרות שום מוטציות. כששני אנשים מזדווגים ונוצרים צאצאים, הצאצאים הם שילוב של המערכים הגנטיים של שני ההורים. לצאצא של אחאים אין יותר מוטציות מלכל צאצא אחר.

מה שכן יש לצאצא של אחאים הוא סיכוי גדול יותר לביטוי פנוטיפי של מוטציות רצסיביות. זה נכון גם לגבי אנשים וגם לגבי בע"ח אחרים שמתרבים מינית.