אין תחליף לאכילת חיות.

shirai ryu

New member
אין תחליף לאכילת חיות.

בעיניי גם לא צריך תחליף באמת.
כי אי אפשר להחליף.
זה כמו רימייק לא מוצלח של משהו אהוב.
יש דברים שאסור לגעת בהם,
וזה לנסות לחפש את התחושה הזו בפה ובטעם.
 

יערעד

New member
בעיקרון מסכים אתך

אבל אם התחליפים זה מה שיעזור למי שרוצה לעבור לאכילה טבעונית, אז זו אלטרנטיבה לגיטימית.
 

shirai ryu

New member
אני חושב שבשביל טבעונים צריך להיוולד כאלה

כאשר עוברים לטבעונות,
כי חפרו להם על האופן שבו הם אוכלים,
או כי הטבעונות טרנדית מאוד בשנים האחרונות,
אז זו שגיאה.

ונכון שאנשים יכולים להשתנות,
אבל האם זה באמת כדאי ההתעללות הזו בעצמך,
רק כי זה באופנה?
 

יערעד

New member
לא מסכים

עם הזמן המוח משתנה... הטעם משתנה... ההבנה משתנה.

באיזה שהוא שלב כבר לא מחפשים את הטעמים של פעם, ולהיפך - יכולה להתפתח דחייה מכל מה שמגיע מחיות, עד כדי כך שגם מוצרים טבעוניים שמחקים מוצרים מהחי יותר מדי טוב, הופכים לדוחים.

אני גם לא מסכים ל"התעללות הזו בעצמך". למה אתה חושב ככה? אני מרגיש הרבה יותר טוב היום, גם בריאותית גם מצפונית. אני לא מרגיש שחסר לי משהו.
 

יערעד

New member
יש המון דרכים, אבל זו הבחירה שלי

וזה מה שעושה לי טוב.

קטונתי מלהילחם את כל המלחמות של העולם.
 

shirai ryu

New member
ואם לא היו מתעללים אז זה היה בסדר?

זה שהצלחנו למצוא מפעלים וכל מיני מקומות ששוחטים באופן מחריד,
זה עושה את הבחירה בטעונות טוב יותר?

ואם החיות היו במצב טוב... אז?
הרי כל הטענה, כל הסיבה, זה לא להתעלל.

יש לך כלב או חתול? סירסת אותם?
ואיך זה לא התעללות? כי החיית מחמד הייתה בהרדמה,
כי היא לא זכרה? ועכשיו החיית מחמד מתנהגת כמו שרצית?
איך זה בסדר?
אז כל מה שאוכלי בשר, משווקי בשר,
דגים וחיות אחרות לאכלה היו צריכים לעשות,
זה להרדים את החיות לפני?

זו צביעות לא?
 

Anathema Device

New member
כשיהיה בשר מתרבית אז זה יהיה בסדר

כיום המצב הוא שאם אתה אוכל בשר אז אתה גרמת להתעללות בבעלי חיים.
ההתעללות לא התחילה ולא נגמרה בשחיטה אז זה לא "רק צריך להרדים את החיות לפני"
אם לא היתה התעללות זה היה משהו אחר. רק זהו שיש.
 

shirai ryu

New member
כמו שכתבתי. זו צביעות.

אז בעצם יש אפשרות לאכול חיות,
כי יש מגדלים שמטפלים בחיות שלהם, ולא מתעללים.
סבבה, לא לקנות מהשווקים המיינסטרימים,
אבל אפשר לקנות משווקחים.
זה לא מוזר?

אז למה את/ה לא אוכל/ת סטייק מסוג ווגיו למשל? מה עוצר בעדך?
 

Anathema Device

New member
אי שם מעבר לקשת יש אולי מישהו שלא מתעלל בכלל

במציאות, המיטב שאתה יכול למצוא זה משק שמתעלל טיפה פחות.
 

shirai ryu

New member
כי אין. זה העניין בגידול פרות מסוג ווגיו.

קיבלת מידע שיש? לא נראה לי.

זו אח תהסיבות למה הנתח הזה מאוד יקר.
כי מטפלים בפרות כמו למלכים. עושים להן מסז'ים פור גאד סייק.
 

Anathema Device

New member
לא על סוג ספציפי

אבל יש הרבה דוגמאות על מקומות שמתהדרים בתנאים טובים לקורבנות שלהם ומסתירים את החלקים הבעייתיים.
&nbsp
מסז' זה המדד שלך? זה אפילו לא פרקטיקה שבהכרח טובה לפרה - כשבן אדם מקבל מסז' יש לו שליטה על החוזק ועל האופי של המסז', ואם לא זו יכולה להיות חוויה מאוד לא נעימה.
וגם אם לצורך הדיון נקבל שהמסז' עצמו הוא משהו שנעים לפרה זה לא אומר שום דבר על התנאים שמסביב, מהלידה ועד השחיטה (כולל).
וברגע שאתה מתייחס לפרה כאל חומר גלם, ההתחשבות שלך היא באיכות של חומר הגלם ולא במה שהיא מרגישה, רוצה, זקוקה. זה פתח ענק להתעללות ושום מסז' לא יכול לסתום אותו.
 

shirai ryu

New member
איזה מקומות?

יש בני אדם שעובדים במקומות עבודה שבהם השכר נמוך,
אבל התנאים מאוד טובים.
נכון לא הורגים אותם בסוף.

כאשר פרה אינה מרוצה, אני בטוח שאפשר לדעת שמפריע לה.

התנאים שהפרות חיות בהן כדי לקבל את הנתח הווגיו שמתהדר מבחינה יפנית,
אומר הכל.

הסברתי לך שיש מקומות שלא מתעללים בחיות, וזו הדוגמא...
אז? באמת, מה עוצר בעדך?
הרי דיברנו על אידיאולוגיה. דיברנו שאחת הסיבות העיקריות למה לא אוכלים חיות,
עקב התעלות.
אני מבין את הויכוח שלך ואת ההסתייגות, אבל בכל זות, מה עוצר בעדך?

כי הסיבה העיקרית השנייה שלך היא שלחיות יש רגשות?

חיות הן לא בני אדם. אז מדוע באמת משנה לך?
 

Anathema Device

New member
קבל עדות מ FARM SANCTUARY

https://www.farmsanctuary.org/learn/factory-farming/the-truth-behind-humane-labels/
&nbsp
גם מתנדבים מחוות החופש בארץ יכולים לספר לך על האימה שתרנגולות שהגיעו מ"לולי חופש" הביעו בהתחלה כל פעם שראו מתנדב/ת (לנקות/להאכיל).
&nbsp
והמשפט האחרון שלך גורם לי לחשוב שזה בזבוז זמן לדון עם מי שלא אכפת לו מהתעללות בחיות כי הן לא בני אדם.
 
למעלה