בגלל שאני בעד העובדים , בניגוד לרוב פה בפורם

מצב
הנושא נעול.

darkshadow1

New member
למה אסור? הנהלת רכבת ישראל פרסמה תלוש שכר של
מזכירת ועד עובדי הרכבת גילה אדרי.
לי לא זכור תלוש כזה שפורסם.
מותר לפרסם שעובד בדרגה זו או אחרת קיבל ככה וככה כסף ובמקרים רבים מדובר בתפקיד שיש בו תקן אחד בלבד (למשל מנכ"ל רכבת ישראל) אבל לא נראה לי שמותר למישהו לפרסם את תלוש השכר של עובד ספציפי.
 

easylivin

New member
לי לא זכור תלוש כזה שפורסם.
מותר לפרסם שעובד בדרגה זו או אחרת קיבל ככה וככה כסף ובמקרים רבים מדובר בתפקיד שיש בו תקן אחד בלבד (למשל מנכ"ל רכבת ישראל) אבל לא נראה לי שמותר למישהו לפרסם את תלוש השכר של עובד ספציפי.
אכן פורסם:
http://www.globes.co.il/news/article.aspx?did=1000645607 וגילה יצאה "גדולה" גם מהסיפור הזה.
הלוואי על כולם: עבודה "בחצי משרה" ובונוס על "שעות נוספות" במשך חצי יום עבודה. האם דבר כזה היה קורה במגזר הפרטי?!
 

darkshadow1

New member
אכן פורסם:
http://www.globes.co.il/news/article.aspx?did=1000645607 וגילה יצאה "גדולה" גם מהסיפור הזה.
הלוואי על כולם: עבודה "בחצי משרה" ובונוס על "שעות נוספות" במשך חצי יום עבודה. האם דבר כזה היה קורה במגזר הפרטי?!
שים לב שלא מדובר בפירסום רישמי,
אלא ב"חשיפה" של העיתון. חשיפות כאלה של עיתונים, אעפ"י שלעיתים הן נכונות- לא שוות יותר מדי, במיוחד במקרה של גלובס שיש לו הרבה מאוד נפילות בזמן האחרון (הכל בכותרת ראשית שבה נטען שנתניהו הולך לפטר את שטייניץ ועד לכתבת ה"משביתים את הרכבת כדי לפגוע במחאה" המפורסמת). השכר של הנתבים לעומת זאת הוא פירסום רישמי.
 

easylivin

New member
שים לב שלא מדובר בפירסום רישמי,
אלא ב"חשיפה" של העיתון. חשיפות כאלה של עיתונים, אעפ"י שלעיתים הן נכונות- לא שוות יותר מדי, במיוחד במקרה של גלובס שיש לו הרבה מאוד נפילות בזמן האחרון (הכל בכותרת ראשית שבה נטען שנתניהו הולך לפטר את שטייניץ ועד לכתבת ה"משביתים את הרכבת כדי לפגוע במחאה" המפורסמת). השכר של הנתבים לעומת זאת הוא פירסום רישמי.
אלא שמעניין שאף אחד לא חלק על הנתונים,
גם לא גברת היו"ר עצמה (היא התבטאה על המשכורת שלה לפני כן, אבל לא אחרי הפרסום, מלבד "הבעת צער על מעשי ההנהלה"). ולכן אין אלא לראות בנתונים האלה אמת, כל עוד לא הוכח אחרת. נכון להיום, לא קיים ולו "ספק סביר" באמיתות הנתונים. בכל אופן, לדעתי ראוי שניתן יהיה לפרסם את משכורתו של כל עובד מדינה בפומבי. לא פייר? מי שרוצה להיות עובד מדינה, מראש צריך לקחת בחשבון דבר פשוט: הוא משתכר מכספי משלמי המסים, שבמדינה דמוקרטית דורשים ומקבלים שקיפות מלאה בנוגע למה שעושים עם הכסף שלהם.
 

darkshadow1

New member
אלא שמעניין שאף אחד לא חלק על הנתונים,
גם לא גברת היו"ר עצמה (היא התבטאה על המשכורת שלה לפני כן, אבל לא אחרי הפרסום, מלבד "הבעת צער על מעשי ההנהלה"). ולכן אין אלא לראות בנתונים האלה אמת, כל עוד לא הוכח אחרת. נכון להיום, לא קיים ולו "ספק סביר" באמיתות הנתונים. בכל אופן, לדעתי ראוי שניתן יהיה לפרסם את משכורתו של כל עובד מדינה בפומבי. לא פייר? מי שרוצה להיות עובד מדינה, מראש צריך לקחת בחשבון דבר פשוט: הוא משתכר מכספי משלמי המסים, שבמדינה דמוקרטית דורשים ומקבלים שקיפות מלאה בנוגע למה שעושים עם הכסף שלהם.
לדעתי אין שום היגיון בפירסום נתונים ספציפיים.
כן צריך לפרסם נתונים כלליים, בסגנון "נהג קטר ברכבת ישראל נהנה ממשכורת ממוצעת של X שקלים שמורכבת משכר בסיסי של Y שקלים ועוד...", ואולי גם מקרי קיצון- אבל לא לפרסם משכורות של אדם ספציפי אלא אם כן, כמו שכתבתי- מדובר במשרה מיוחדת שיש בה תקן אחד בלבד ואז אין יותר מדי ברירה.
 

easylivin

New member
לדעתי אין שום היגיון בפירסום נתונים ספציפיים.
כן צריך לפרסם נתונים כלליים, בסגנון "נהג קטר ברכבת ישראל נהנה ממשכורת ממוצעת של X שקלים שמורכבת משכר בסיסי של Y שקלים ועוד...", ואולי גם מקרי קיצון- אבל לא לפרסם משכורות של אדם ספציפי אלא אם כן, כמו שכתבתי- מדובר במשרה מיוחדת שיש בה תקן אחד בלבד ואז אין יותר מדי ברירה.
ואולי לפרסם גם ספציפית ברגע שעולה חשד כלשהו.
כמו שאמרתי, על כל עובד מדינה להבין שזכות הציבור לדעת מה עושים עם הכסף שלו.
 

easylivin

New member
מה זה אומר "חשד"?
כמו במקרה הזה, שבו עובדת ציבור מצהירה
הצהרות לתקשורת שלא תואמות לאמת. אם רוצים, אפשר לחשוב על עוד כל מיני מקרים מהסוג הזה. בכל אופן, אני כבר לא מבין את פשר הויכוח (למשעה, בכלל לא התווכחתי איתך מלכתחילה). הנקודה היא שכל עובד בחברה ציבורית כמו "רכבת ישראל" או במשרד ממשלתי כלשהו למשל, צריך להבין על מה ולמה בוחנים אותו בשבע עיניים לעומת עובד בשוק הפרטי. גם שם נדרשת שקיפות במקרים רבים מאוד, אבל בגלל סיבות אחרות לגמרי (למשל, כי חברות צריכות להיות כנות כלפי המשקיעים ולהראות שהן מתנהלות ביעילות, ועוד). אלא שבמקרים מסויימים נראה שעובדי ציבור רוצים לזכות בכל היתרונות של המגזר הציבורי מבלי "לשאת בעלויות".
 

Zמבוש

New member
הגזמת לחלוטין !!! מה זה מחנה עבודות
ציטוט "רכבת ישראל קיימת בשביל לספק שירות לציבור ולא בשביל לספק תנאים לעובדים שלה " חבל שלא היית כנה והלכת מסביב ,אם היה מדובר באבא שלך או אחיך ,איפה היית רוצה שיעבדו כעובד קבלן בחברה פרטית או ברכבת ישראל ,תענה לי.
עברין מקומו בבית הסוהר
לא במסגרת בני תרבות , התחל להפנים זאת פורע חוק
 

benshap2

New member
יש לי הצעה לכל מי שבא בטענות לעובדים !!!
תצטרפו לרכבת ,לכו לעבוד כמנוענעים ,חשמלאים , נהגי קטר של רכבת משא וצריך תשנו הכל מפנים , הרי אתם יותר חכמים מכולם ,אז לכו לשנות ,כמו שמתלוננים על המשטרה תתנדבו למשמר האזרחי ,הרי כולם במדינה יודעים לפתור תעלומות ברגע . אל תתבכיינו ותזרקו ססמאות שזה עבור קרובי משפחה,זה חברה חיצונית . בהצלחה . http://www.rail.co.il/HE/jobcenter/Pages/home.aspx
גם אם נרצה אנו לא יכולים - שם משפחתנו לא נכון
הרי 777 דיבר פה בשבחי הנפוטיזם ברכבת רבות
 

eranfra

New member
גם אם נרצה אנו לא יכולים - שם משפחתנו לא נכון
הרי 777 דיבר פה בשבחי הנפוטיזם ברכבת רבות
benshap2 אתה מבין הבנת הנקרא !!
זה חברת אדם מילוא, חברה חיצונית שעושה אבחון לכל החברות הגדולות במשק .
 

darkshadow1

New member
benshap2 אתה מבין הבנת הנקרא !!
זה חברת אדם מילוא, חברה חיצונית שעושה אבחון לכל החברות הגדולות במשק .
באדם מילוא לא מחליטים מי יתקבל ומי לא.
הם בוחנים אנשים, מנתחים את התוצאות ומעבירים את הניתוח למעסיק.
 

בועז ל

New member
יש לי הצעה לכל מי שבא בטענות לעובדים !!!
תצטרפו לרכבת ,לכו לעבוד כמנוענעים ,חשמלאים , נהגי קטר של רכבת משא וצריך תשנו הכל מפנים , הרי אתם יותר חכמים מכולם ,אז לכו לשנות ,כמו שמתלוננים על המשטרה תתנדבו למשמר האזרחי ,הרי כולם במדינה יודעים לפתור תעלומות ברגע . אל תתבכיינו ותזרקו ססמאות שזה עבור קרובי משפחה,זה חברה חיצונית . בהצלחה . http://www.rail.co.il/HE/jobcenter/Pages/home.aspx
שימו לב!
בשרשור זה שוב נמחקו הודעות שכללו בתוכן השתלחויות פראיות והדבקת כינויי גנאי. אני שב ודורש לא לעשות שימוש בשפה שאינה מכבדת את הפורום ופוגעת ביוקרתו. הנושא החם שעל הסדר היום אינו יכול להצדיק בשום אופן שימוש בהתבטאויות ובכינויים מהסוג שנראה כאן. גולשים שלא יוכלו לנצור את לשונם ייחסמו.
 

Zמבוש

New member
שימו לב!
בשרשור זה שוב נמחקו הודעות שכללו בתוכן השתלחויות פראיות והדבקת כינויי גנאי. אני שב ודורש לא לעשות שימוש בשפה שאינה מכבדת את הפורום ופוגעת ביוקרתו. הנושא החם שעל הסדר היום אינו יכול להצדיק בשום אופן שימוש בהתבטאויות ובכינויים מהסוג שנראה כאן. גולשים שלא יוכלו לנצור את לשונם ייחסמו.
מדוע נמחקה תגובה
שענתה לביריון מהרכבת אשר משתלח ומעליב כאן חופשי האם אסור להראות כי ועד הרכבת הוא פורע חוק ולא מציית לצו בית הדין ?
 

benshap2

New member
מדוע נמחקה תגובה
שענתה לביריון מהרכבת אשר משתלח ומעליב כאן חופשי האם אסור להראות כי ועד הרכבת הוא פורע חוק ולא מציית לצו בית הדין ?

הביריון הזה תקף אותי בצורה ברוטלית, ומחקת את ההודעות שלי ואת ההודעות שלו. צריך לחסום את הבנאדם הזה, על תרבות דיון כמו שלו (בדיוק אפילו), זרקו את הגברת אדרעי מביה"ד לעבודה באמצע הדיון.
 
מצב
הנושא נעול.
למעלה