בוקר טוב, שבוע טוב

[seelinewoman]

בוקר טוב, שבוע טוב

קמתי לבוקר נוסף של השתקת ההפגנות אתמול על ידי התקשורת. כמעט אצל כולם.
אבל מה שהרתיח אותי במיוחד זאת התמונה הזאת, של נדב הראל, של חיילים או שוטרים
שהובאו כדי לחסום את המפגינים בצומת עלית ברמת גן מלהגיע להפגין בביתו של שר האנרגיה,
סילבן שלום, שגם כתב סטטוס/ציוץ יחיד שבו התייחס רק לגמר האלופות בכדורגל אתמול.
לי זה מזכיר את ארגנטינה של חואן פרון, ואנחנו היום מדינה שבה פקודות כאלה הן בלתי חוקיות בעליל.
לא חוקי לחסום הפגנה דמוקרטית חוקית ולגיטימית ועוד לשסות בה שוטרים וצבא.
מזעזע.

 

[seelinewoman]

חדר המצב החברתי

מה שכן הצליחו להפגין.

 

[דאבל תפוח]

אלה שוטרי מג"ב

אני לא חושב שזאת פקודה בלתי חוקית בעליל. האמת שיש לי בעיה עם הפגנות שעושים אל מול בתים של פוליטיקאים. זה מפריע לחיי משפחתם ולא רק להם. כמו כן, הם לא עובדים בבית ולדעתי ראוי לעשות את ההפגנות מול הכנסת או מקומות ציבוריים ולא פרטיים.

חוקי לחסום הפגנה מכיוון שהאזרחים מרשים למשטרה לפקח עליה. תחשבי שהיו מגיעים לביתך ומפגינים כמה מאות אנשים ומפריעים לחיים שלך, יש גם גבולות לדברים האלה.

 

[seelinewoman]

לאיש ציבור שהוא גם נבחר ציבור

יש פחות זכויות.
וכן, זאת פקודה בלתי חוקית בעליל אחרי שכבר הוכיחו למשטרה
שהם אלה שמלבים אלימות וכבר הגישו תלונות בעניין.
הסמויים שלהם הם פרובוקטורים שמנסים ללבות אלימות.
אסור לחסום הפגנה מול בית של נבחר ציבור.
בדיוק בשביל זה הוא מקבל משכורת: לעבוד אצלנו ובשבילנו ולא ההפך.

 

[דאבל תפוח]

הא?

לאיש ציבור יש פחות זכויות? מאיפה המצאת את זה?

אין שום פקודה בלתי חוקית בפיזור הפגנה. אם היו פוקדים על השוטרים לירות באש חיה ללא שום סיבה על המפגינים, זאת כבר פקודה בלתי חוקית בעליל.

יש הבדל בין לעבוד אצלנו לבין להרוס לבן אדם את החיים. מה גם שהמפגינים יכולים לנקוט באלימות ולפגוע בחיי אדם ש"מפגינים" מולו.
http://www.ynet.co.il/articles/0,7340,L-4384012,00.html

 

[ג רפאל]

לנבחר הציבור יש שכנים - למה הם צריכים לסבול

מההפגנה? יש לו אולי גם משפחה.כנ"ל
אסור לטשטש את ההבדל בין הציבורי לפרטי.

 

[רינתי77]

בוקר טוב! כן דיווחו בחדשות על ההפגנה-

http://www.themarker.com/news/protest/1.2029311

http://www.globes.co.il/news/article.aspx?did=1000846568

http://www.nrg.co.il/online/1/ART2/472/828.html?hp=1&cat=402&loc=10

כמו כן הייתה ידיעה על כך גם בתכניות הבוקר של ערוץ 2 ו-10.

בנוסף, הנה דיווח על מחאה כנגד פישר-

http://www.ynet.co.il/articles/0,7340,L-4384012,00.html

 

[seelinewoman]

הטענה היא

שמכיוון שמדובר בשוד מסיבי של הגז ורווחיו ממדינת ישראל,
ודווקא לאחר שהביאו לכך הוכחות וגם לתהליך הלקוי,
עדיין העיתונות המרכזית יותר ולא רק הכלכלית מסרבת להתייחס לזה ברצינות.
הנה תחקיר על כך:

http://news.nana10.co.il/Article/?ArticleID=979559

שאלת את עצמך איך ייתכן שלמרות שבמדינות המפרץ העושר של הנפט
מוחזק בידי שכבה דקה, הם עדיין מצ'פרים ומשפרים את מצב האזרחים
במדינות שלהם מבחינה כלכלית בזכות התמלוגים?
אני לא תמימה לחשוב שיש כאן חלוקה צודקת.
אבל איפה אנחנו ואיפה הם.
אצלנו זה ברור שהכסף שלנו הולך לכמה אנשים מבלי לשלם את הרוב למדינה.
נשמע לך הגיוני?

 

[דאבל תפוח]

הכסף שלנו הולך לממשלה

ולא לאנשי עסקים.

חולק על כל הטענות שלך, שאין בינן לבין האמת דבר וחצי דבר.
יזם שמוצא משאב לאחר שקיבל זיכיון מהשלטון שלך, אינו שודד. הוא לא לקח מאזרחי ישראל מאומה בכוח. מי שכן שודדים הם זרועות השלטון שלוקחים מאיתנו מיסים בכוח.

 

[דאבל תפוח]

אספו את כל הסוציאליסטים

לראיונות?

זה נראה כמו הכרזת מלחמה על יזמים ועסקים שרצים. מתאים למדינה דיקטטורית ולא מדינה שמכריזה על עצמה כדמוקרטית וחופשית.

 

[מאליו יובן]

שימוש בצבא למטרות פוליטיות אינו דבר חדש

והימין זעק על כך עוד בפינויי התנחלויות אבל אז היה נוח להתעלם מהמדרון החלקלק.

 

[seelinewoman]

פינוי התנחלות בהחלטת ממשלה

אינו דומה לדיכוי הדמוקרטיה בחסימת הפגנה.

 

[מאליו יובן]

אני בטוח שיש איזה סעיף משפטי

שמאפשר איכשהו לטעון שההפגנה אינה חוקית. זה חלק מהזילות של מערכת המשפט והאכיפה.
אני עניתי לטענה שלך על השימוש בצבא, לא על עצם חסימת ההפגנה.

 

[seelinewoman]

אם הממשלה מחליטה לצאת למלחמה

האם היא חוקית או לא?
האם חוקי להשתמש בצבא לצורכי מלחמה?
ואם כן, האם זה חוקי להשתמש בו למטרת מניעת מלחמה?
כי זה מה שעושים בו ביום יום, באימונים ובמבצעים עלומים.

 

[HassiD]

השאלה היא האם זה באמת חוקי

אמנם רין בעיה לארגן הפגנות אבל יש חוקים שהם צריכים לעמוד בהם, וייתכן והיה חשש שההפגנה הנ"ל לא תעמוד בהם.
שלא להזכיר את העובדה שזה שהם נבחרי ציבור לא שולל מהם את הזכויות שיש לכל אזרח... (וכםי הנראה היה חשש של הטרדת השר עצמו או הסגת גבול וכדו').

כך או כך - בעניינים תוך מדינתיים - לא אמור להיות שימוש בצבא. צבא אמור לשמש כנגד מדינה אחרת, ולא לעניינים פנימיים, זה תפקיד המשטרה. וזה לא משנה מה הסיבה. (או שאתה טוען ששאר הדברים שהמשטרה עושה הם לא דברים שקבועים בחוק עליו החליטה הממשלה...)

 

[seelinewoman]

לא קשור לשלילת זכויות אלא לתוספת חובות

ואת זה הם לא אוהבים.
בעיה שלהם.

 

[אורי גפני]

ההתנחלויות אינן בתחומי מדינת ישראל

 

[seelinewoman]

נכון להיום

 

[מאליו יובן]

ואראל סג"ל תוקף את מייברג

אמנם לא משעשע כמו הריב בין דב"א לקינן אללה ירחמם אבל באין ציפור שיר וכו'

http://www.nrg.co.il/online/1/ART2/472/765.html?hp=1&cat=479&loc=11

.....
אי לכך, במלאות חודש למותו של מורי ורבי אמנון דנקנר תנצב"ה, מצאתי שאין מתאים מלציין את התאריך בריב עם רון מיברג.

התגלגל לידי בשבת טור של מיברג באחד מעיתוני סוף השבוע הנושא את הכותרת "גבר בשחור", ואת כותרת המשנה "למה אני חוזר לעסוק ביאיר לפיד (רמז: לא בחדווה אלא מתוך תחושת אחריות)".

כל טקסט שיוצא תחת ידיו של מיברג מסקרן אותי. השילוב בין כישרון כתיבה יוצא דופן וטיפוס רטנוני ונרגן ברמות תנ"כיות הוא מענג ומעצבן כאחת. במידה מסוימת, דור שלם נולד מבין ירכיו הצבות של הגולה במיין. ביקשתי לברר מה פשר האלטרואיזם של מיברג ("מתוך תחושת אחריות"), וצללתי וחפרתי במאמר כבדף גמרא.

נקדים את המאוחר: לאחר שקראתי את המסמך ביקשתי לשלוח הודעה דחופה לשלטונות מיין בקריאה נואשת לסייע ולמצוא אגו מנופח שאיבד שליטה. אם חלילה יתפוצץ, עלולים להיפגע אנשים המעזים לחשוב שהקול של דילן נשמע כאילו הוא שר כשהוא אוכל ביסלי רטוב וסובל משבץ קל. אבל ראשון־ראשון ואחרון־אחרון.
....

 

[ציקימינגו]

סג"ל זה כישרון.אלף מילים ולא אמר כלום.פנטסתי