בשאלת הגיור מה שמעניין את הדתיים האורתודוכסים

אבנר ג

Well-known member
אינה השאלה מיהו יהודי
אלא השאלה מיהו "רב" יהודי שמוסמך לקבוע מיהו יהודי

ובעניין זה יש להם מונופול בן למעלה משבעים שנה עוד מימי בן גוריון
הכולל ג'ובים, משכורות, יוקרה, השפעה, ומעל לכל
דיכוי והשפלה של הזרמים האחרים ביהדות
הלוא הם הקונסרבטיבים והרפורמים
המהוים רוב מוחלט ביהדות

נראה לכם שהם פראיירים שיוותרו בכזו קלות על עמדה מרכזית זו?....
ונראה לכם שנתניהו הזקוק להם ושמבלעדיהם אין לו קיום לא ייכנע לדרישותיהם?...
 

Harrington

Well-known member
אינה השאלה מיהו יהודי
אלא השאלה מיהו "רב" יהודי שמוסמך לקבוע מיהו יהודי
סתם להשכלה כללית, רבנים לא קובעים מיהו יהודי. בתי דין עושים זאת וזה נעשה על-פי מסמכים שהבן אדם עצמו מציג, או על-פי תהליך גיור שעבר בהתאם להלכה היהודית.
נראה לכם שהם פראיירים שיוותרו בכזו קלות על עמדה מרכזית זו?....
אתה קולט שמאומה לא השתנה נכון? בס"ה חיזקו את הטענה שהרישום במשרד הפנים לא מעיד על יהדות. אלא שזה כלל לא חדש. עובדה ידועה כבר שנים רבות, למצער מאז שהתחילו לרשום 'גיורים' רפורמיים מחו"ל כיהודים. מבחינת עניינים דתיים/יהודיים, שום דבר לא השתנה עם פסה"ד החדש (זולת הטמטום שמתאפשר מעכשיו להשאיר בארץ עשרות אלפי מסתננים).
 

אבנר ג

Well-known member
סתם להשכלה כללית, רבנים לא קובעים מיהו יהודי. בתי דין עושים זאת וזה נעשה על-פי מסמכים שהבן אדם עצמו מציג, או על-פי תהליך גיור שעבר בהתאם להלכה היהודית.

אתה קולט שמאומה לא השתנה נכון? בס"ה חיזקו את הטענה שהרישום במשרד הפנים לא מעיד על יהדות. אלא שזה כלל לא חדש. עובדה ידועה כבר שנים רבות, למצער מאז שהתחילו לרשום 'גיורים' רפורמיים מחו"ל כיהודים. מבחינת עניינים דתיים/יהודיים, שום דבר לא השתנה עם פסה"ד החדש (זולת הטמטום שמתאפשר מעכשיו להשאיר בארץ עשרות אלפי מסתננים).
אכן כדבריך
"רבנים לא קובעים מיהו יהודי. בתי דין עושים זאת"

אלא מה
בתי דין רבניים מרכבים אך ורק מרבנים
החוק קבע (סעיף 1): "רק מי שהוסמך לרבנות יכול להיות דיין"

"חוק שיפוט בתי דין רבניים (נישואין וגירושין), שי"ג-1953",
ו"חוק הדיינים" ("תקנות הדיינים (תנאי הסמכה וסדריה), תשט"ו–1955").

כלומר אולי "רבנים לא קובעים" אבל בתי דין לרבנות המורכבים רק מרבנים הם הקובעים
 

Harrington

Well-known member
אכן כדבריך
"רבנים לא קובעים מיהו יהודי. בתי דין עושים זאת"

אלא מה
בתי דין רבניים מרכבים אך ורק מרבנים
החוק קבע (סעיף 1): "רק מי שהוסמך לרבנות יכול להיות דיין"

"חוק שיפוט בתי דין רבניים (נישואין וגירושין), שי"ג-1953",
ו"חוק הדיינים" ("תקנות הדיינים (תנאי הסמכה וסדריה), תשט"ו–1955").

כלומר אולי "רבנים לא קובעים" אבל בתי דין לרבנות המורכבים רק מרבנים הם הקובעים
תכל'ס מדובר בדיינים. זה שיש להם כושר לרבנות לא אומר שהם כאלה או שמסתכלים עליהם כך.
 

AVIKO13

Well-known member
אינה השאלה מיהו יהודי
אלא השאלה מיהו "רב" יהודי שמוסמך לקבוע מיהו יהודי

ובעניין זה יש להם מונופול בן למעלה משבעים שנה עוד מימי בן גוריון
הכולל ג'ובים, משכורות, יוקרה, השפעה, ומעל לכל
דיכוי והשפלה של הזרמים האחרים ביהדות
הלוא הם הקונסרבטיבים והרפורמים
המהוים רוב מוחלט ביהדות

נראה לכם שהם פראיירים שיוותרו בכזו קלות על עמדה מרכזית זו?....
ונראה לכם שנתניהו הזקוק להם ושמבלעדיהם אין לו קיום לא ייכנע לדרישותיהם?...
היחידים שמוסמכים לקבוע מיהו יהודי הם רק היהודים האורתודוכסים
תוך שיתוף פעולה עם מוסדות המדינה
ככה היה וככה יהיה
ואת זה אומר חילוני אוכל שרצים כמוני

לפי השיטה שלכם שבה כל בר בי רב זב חותם
יכול להיחשב יהודי
המדינה תהפוך למדינת כל מחבליה .

מה תעשה
אם למשל מחר חבורה של מחבלים מוסלמים
תקבל איזשהו אישור קיקיוני שהם יהודים ?
 

אבנר ג

Well-known member
היחידים שמוסמכים לקבוע מיהו יהודי הם רק היהודים האורתודוכסים
תוך שיתוף פעולה עם מוסדות המדינה
כנראה שקביעתך
ואת זה אומר חילוני אוכל שרצים כמוני

לפי השיטה שלכם שבה כל בר בי רב זב חותם
יכול להיחשב יהודי
המדינה תהפוך למדינת כל מחבליה .

מה תעשה
אם למשל מחר חבורה של מחבלים מוסלמים
תקבל איזשהו אישור קיקיוני שהם יהודים ?
:-):כנראה שקביעותיך ש"לפי שיטתנו כל זב חוטם יכול להיחשב יהודי"
ואתה כמובן חרד ש"המדינה תיהפך למדינת כל מחבליה"

קביעות אלה שלך נובעות מזה שכדבריך אתה "חילוני אוכל שרצים"
ושהבנתך ביהדות אינה עולה הרבה על זו של נמלה

אבל, וזאל לידיעתך, לפי השיטה הקיימת
אם "חבורה של מחבלים מוסלמים" תרצה להתייהד"
אין מניעה לכך, ובלבד שהיא תקבל אישור לכך מבית דין רבני
ודרישתני היא שבבית דין רבני יוכלו לשבת לא רק רבנים מן הזרם האורתודוכסי
אלא גם מהזרמים הרפומיסטים והקונסרבטיבים
שהם כאמור הרוב ביהדות
 

bronxboy69

Active member
אינה השאלה מיהו יהודי
אלא השאלה מיהו "רב" יהודי שמוסמך לקבוע מיהו יהודי

ובעניין זה יש להם מונופול בן למעלה משבעים שנה עוד מימי בן גוריון
הכולל ג'ובים, משכורות, יוקרה, השפעה, ומעל לכל
דיכוי והשפלה של הזרמים האחרים ביהדות
הלוא הם הקונסרבטיבים והרפורמים
המהוים רוב מוחלט ביהדות

נראה לכם שהם פראיירים שיוותרו בכזו קלות על עמדה מרכזית זו?....
ונראה לכם שנתניהו הזקוק להם ושמבלעדיהם אין לו קיום לא ייכנע לדרישותיהם?...
מאז מתן תורה על ידי משה רבינו רק תלמידי משה רבנו הוסמכו להחליט מיהו יהודי.
 

אבנר ג

Well-known member
מאז מתן תורה על ידי משה רבינו רק תלמידי משה רבנו הוסמכו להחליט מיהו יהודי.
ומי אמר לך שהרפורמיסטים והקונסרבטיבים
אינם "תלמידי משה רבנו"?....

מה גם שאני לא בטוח שאילו הוצגה ההלכה בפני משה רבנו
הוא לא היה פונה אל רבונו של העולם ושואל אותו:
"מאיפה דחפת להם את כל הבולשיט הזה"? ;-)
 
למעלה