דיווח: שריפה משתוללת בבנין משרדים

דיווח: שריפה משתוללת בבנין משרדים

ברחוב הארבעה פינת קרליבך , בניין משרדים , 4 צוותי כיבוי , מנוף וקצין. תמונה מהבית שלי.........
 
דיווח נוסף:

במקום , שריפת קראוונים על גג של בנין משרדים , עדיין בשלבי כיבוי , יש שליטה....... דיווח במידת הצורך
 

fireman

New member
ההפקרות חוגגת

רק בתל אביב נתקלים בכל הביזארים האלה.... קראוונים על הגג, מחסן צמיגים במרתף, מה יהיה בפעם הבאה? מפעל למילוי בלוני גז בחדר המדרגות.....? אין אגף פיקוח בעירית תל אביב? אין פיקוח על הבניה? אין רישוי עסקים? כולם עסוקים בלרשום דוחות חניה ולגרור מכוניות.
 
לא כל כך...

יש פיקוח זה לא שאין. פשוט מתעסקים הרבה יותר בעניין הגרירה והחניה בתל אביב . לגבי אותם מבנים הלא חוקיים בגגות או איפה שזה לא יהיה, הם לא ניראים לעין ובגלל זה קרה מה שקרה(זאת דעתי).
 
אני לא מבקר אף אחד!!

אני אומר את דעתי ומציין שזאת דעתי ולא תוקף שום אגף בעיירית תל אביב בסך הכל מביע את דעתי. יש הבדל בין דעה לביקורת.
 
לא היה מכוון אלייך איש יקר ../images/Emo13.gif

אמרתי בלי ביקורות שליליות בכדי שלא יהיה המשכיות לדבר. ולהביע דעה זו זכותך לחלוטין וגם לביקורות , תגיד נוף לים יש ?
 

fireman

New member
מה ז"א בלי ביקורת שלילית?

שלומי, עם כל הכבוד, ביקורת מעולם לא הייתה סוג של "חומר אסור" בתחומי מערכת הפורומים בתפוז. לכל גולש שמורה הזכות לכתוב את דברו, להעביר את דעתו ואת ביקורתו בין אם חיובית ובין אם שלילית דרך המדיה הזו.
 

FireRescue

New member
והמצב בב"ש ממש טוב. כן?

אתם מספיקים להגיע לשרפה לפני שהיא מסתיימת? שמע לא יודע מתי יצא לך להיות בת"א אבל בוא נגיד שהיא עיר עם המון המון המון המון מבנים מכל סוג שתרצה.... זה בלתי ריאלי שמחלקת מניעת דלקות תפקח על כל מבנה ומבנה 24\7... "מחסן צמיגים במרתף" אתה בטח מתכוון למרכזים... אז כדי לך לחדד את הזיכרון שלך... כי אולי תיזכר שהמקום פעל ללא אישור מכיבוי אש. אתה מדבר כאילו בב"ש לא היו דברים כאלה...בטח אין לכם בכלל שרפות.... תפסתי ממך אדם קצת יותר בוגר... ז"א אדם בוגר בכללי שמבין עניין... כניראה שאתה רחוק מזה
 

FireRescue

New member
אגב היום בשעות הערב

הייתה שרפה במרתף ברח' סלמה 133 בת"א. במקום פעלו שני צוותי כיבוי,מנוף ורכב קצין\הצלה.
 

fireman

New member
התגובה שלך מלמדת על פער הגילאים בינינו

כאשר היתרון הוא לטובתי. אם היה לך משהו יותר ענייני לכתוב לא היית כותב "בבאר שבע לא היו דברים כאלה...." תגובה שמתאימה לילד בן 5 ומנוסחת כסוג של תחרות או התנצחות, איפה יותר טוב ואיפה פחות טוב. הפעם האחרונה שהייתי בתל אביב, רק לידיעתך הייתה אתמול, הפעם שלפניה הייתה ביום רביעי בשבוע שעבר והפעם שלפניה הייתה ביום שני שלפניו, מה שאומר שאני נמצא בתל אביב בערך פעמיים בשבוע. ראשית ארצה לציין שאני כבר מעל לשנתיים לא קשור לשרותי הכבאות, לא בבאר שבע ובטח שבטח לא בתל אביב, אתה יכול לראות בי אזרח מן השורה שמביע את דעתו על עניין מסויים. בבאר שבע יש בעיה של זמני תגובה כתוצאה מהריחוק של תחנת כיבוי האש (הבודדת יש לציין) מחלקים נרחבים של העיר וזאת מעבר לעובדה ששטחה הבנוי של העיר באר שבע גדול משטחה הבנוי של תל אביב בכ-10000 (עשרת אלפים) דונמים. הריחוק לצערנו מאריך את זמן התגובה ועוד יותר לצערנו, לא פעם המרחקים הללו גרמו לפגיעות ולאבדן חיי אדם אך האחריות לכך היא בידיהם של האנשים שידם על ברז המזומנים, אלה שמסוגלים לתרגם חיי אדם לכסף. בתוך אגפי רשות מקומית יש אגפים נוספים מלבד מחלקת מניעת הדליקות, שלאוו דווקא אליה הפניתי את האצבע המאשימה למרות שבילדותך המוחצנת בחרת להניח שלכך התכוונתי.....הרי מתקפה ככל הנראה מבחינתך היא ההגנה הטובה ביותר, הרשה לי לגחך על כך. יש מחלקת הנדסה, מחלקת הפיקוח על הבניה, מחלקות הפיקוח העירוני השונות וכדומה, מחלקת מניעת הדליקות היא רק עוד חוליה אחת בשרשרת. אם יש קראוון על גג של בניין מדובר במחדל של גורמים רבים בעירית תל אביב, וכן! אם יש קראוון על גג של בניין צריך שיהיה מי שידאג להוריד אותו משם, כשם שעירית תל אביב יודעת למצוא בסמטאות חשוכות שעובר בהן כלב פעם בחודשיים מכונית חונה על אדום לבן ולגרור אותה הם צריכים לאתר את אותם מפגעים, את אותם סיכונים, את אותם מבנים לא חוקיים ולטפל בהם. אם עירית תל אביב יודעת לשלוח לכל כתובת בכל אותם "המון המון המון מבנים" ולדרוש מהם תשלום על ארנונה ועל מים אז הם צריכים לדעת להגיע לאותן כתובות, לדעת מה קורה שם ולסלק מפגעים. גם בקראוון על הגג, גם במחסן הצמיגים במרתף וגם במפעל מילוי בלוני הגז בחצר....לפני שהקראוון הזה בכלל עלה באש היה הסיכון של תוספת המשקל החריגה על הבניין, מי היה נותן את הדעת אם התקרה הייתה קורסת תחת משקלו של הקראוון? אתה חושב שעירית תל אביב הייתה יכולה להתנער מאחריות? הצחקת אותי, היו מורידים שם ראשים! אגב, בשביל לחדד לך את הזכרון ובכדי להעיר אותך מהחלום שאתה חי בתוכו על כך שאתה "בוגר" תפסיק להתגאות בכמות השריפות והאירועים, אולי זה מלהיב אותך כצופה אש אך בשורה התחתונה, התבססות בצמרת האיגודים והתחנות הפעילות ביותר מבחינת כמות אירועים היא בבחינת תואר מפוקפק, ועד כמה שאני זוכר, לפחות ב5 השנים האחרונות בבאר שבע היו יותר שריפות מאשר בתל אביב.... מבחינתי אתה יכול לקחת לך את תואר "אלופת השריפות" לתל אביב, לא צריכים אותו כאן.
 

FireRescue

New member
הפסקתי לקראו

ואו אח שלו... אתה בבעיה רצינית...תפנה לטיפול במהרה... טוב נגיב לך למרות שאתה סותר את עצמך אז ככה: "התגובה שלך מלמדת על פער הגילאים בינינו‬ " אם ענינך הוא בגילאים אז ככה שאסור לנו לדבר זה עם זה... סליחה שהגבתי לך מר ערן המבוגר כ"כ... "מה שאומר שאני נמצא בתל אביב בערך פעמיים בשבוע" כן לעצור בתחנת רכב לעזיראלי\ אוניברסיטה ללכת ללמוד או לעשות קניות זה לא ניקרא להיות בת"א...אני מזמין אותך לטיול קצת ארוך בת"א... אם יש לך יום פנוי אחד... אני אשמח לעשות זאת בשבילך... "מעבר לעובדה ששטחה הבנוי של העיר באר שבע גדול משטחה הבנוי של תל אביב בכ-10000" שטחה של ת"א עומד על 51,788 דונם לעומת 117,500 של באר שבע... מספר התושבים לקמ"ר בת"א הוא 7,569 לעומת 1,590 בלבד בב"ש(על פי ויקיפדיה)...ואתה לא יכול להגיד שיש לכם אוכלוסיה בעייתי כי בת"א ויפו יש את האוכלוסיה הכי בעייתי שאפשר לתאר. "בתוך אגפי רשות מקומית יש אגפים נוספים מלבד מחלקת מניעת הדליקות" להזכירך אנחנו בפורום כבאות והצלה או איך שאתה קראת לו "כבאות ומניעת דלקות"...ולא בפורום "אישורי בניה בת"א"... אז די קשה לי לדמיין אותך מדבר בפורום הזה עלך אישורי בניה וכו'... לעיריית ת"א יש אתר די רציני ובטוח יש בו מדור לפניות הציבור שתוכל לשלוח לשם את החומרים ואת התלונות שלך מר ערן... "הרי מתקפה ככל הנראה מבחינתך היא ההגנה הטובה ביותר" אתה אדם הזוי... אף אחד לא תקף אותך...הצגתי את עמדתי... "תפסיק להתגאות בכמות השריפות והאירועים" אמ... קשה לי לזהות "התגאות" בהודעה כל שהיא בדיון הזה שקשורה למספר השרפות בת"א... "מלהיב אותך כצופה אש"...אני כבר לא צופה... נעים מאוד דניס צ. מכונאי מסוק יסעור דרג א':) ערן... אתה לא יודע מאדם טיפש... חכמולוג שלמד קצת באונ' או מכללה כל שהיא ובא להראות את חוכמתו הבוגרת והעצומה... מה שיש לי להגיד לך זה אל תזלזל במי שעומד מולך... טיפ חשוב מאוד...
 

fireman

New member
כמו בפעם הקודמת, אתה מפרש את הדברים

כמו שנוח לך..... אני מבטיח לך שהביקורים שלי בתל אביב ובכלל בגוש דן הם מעבר לרדיוס 10 דקות הליכה מתחנות הרכבת.... אני לא חושב שאני צריך לתת לך דין וחשבון מה אני עושה או לא עושה בגוש דן ותאמין לי, לצערי אני מגיע כמעט לכל חור בגוש דן. אני אתחיל מהסוף, לא כתבתי שאתה טיפש, אתה הנחת זאת, טענתי שתגובתך היא ילדותית ומתלהמת ובהודעתך השניה יש מגמה של שיפור למרות שהסרקסטיות והעוקצנות הן כנראה לא תכונה חזקה אצלך. בעייתיות של אוכלוסיות הן לא הנושא בפורום ולא הנושא ולא העניין בכל סוגיית אכיפת חוקי ותקנות התכנון והבניה. אני לא מתכוון לשלוח את התלונות שלי לאף אחד כי זה מעניין אותי כקליפת השום, לקחת זבוב, עשית ממנו פיל. לגיטימי בהחלט שלאחר אירוע שריפה של קראוון על גג בניין יתקיים דיון בנושא בין אם אין מדובר בחקירת השריפה עצמה באופן ישיר אלא על כל התהליכים המתקיימים מסביב והגורמים שהביאו למצב הזה בכלל להתקיים, לצערנו במדינת ישראל אנשים נאלצים לקחת אחריות רק אחרי אסונות וזה דבר שצריך להשתנות ולא רק בתל אביב אלא בכל מקום בארץ. אי אכיפת חוקי עזר עירוניים הם במקרים רבים בבחינת אסון בפוטנציה ואלו עובדות שאתה לא יכול להתווכח איתן, בשורה התחתונה, הקראוון הזה לא היה צריך להיות על הגג הזה. שרותי הכבאות לעולם לא יתנו הכשר למבנה לא חוקי או לסטיה מתקנות התכנון והבניה ולכן כמו שהדגשתי כבר קודם לכן, טענותיי אינן מופנות כלפי מחלקות הכיבוי השונות כי אם לגורמי האכיפה שלא דאגו לסלק את המפגע הזה, האסון בפוטנציה הזה. לגבי ה"התגאות" - להלן מה שכתבת, "אתה מדבר כאילו בב"ש לא היו דברים כאלה...בטח אין לכם בכלל שרפות...." אם יש לך בעיות של הבעה בכתב או הבנת הנקרא של מה שאתה בעצמך כותב זו לא הבעיה שלי.
 

רון Ron

New member
זה באמת לא תקין

קודם כל, אני לא מבין למה "בבקשה בלי ביקורות שליליות". מה רע בזה? עיריית תל-אביב היא גוף מושלם? לגבי העניין עצמו, בתור אחד שגר בת"א, אני יודע שיש רתיעה מסוימת בעיר מפני בנייה לא חוקית. יצא לי לשמוע שהעירייה שולחת פקחים לצלם מבנים כדי לזהות חריגות בנייה, ולפעמים אפילו משווה תצלומי אוויר כדי לזהות שינויים. אני לא יודע אם זה באמת נכון. מצד שני, אני מכיר לא מעט סיפורים על אנשים שבנו בצורה לא חוקית בעיר, בעיקר תוספות למבנים קיימים, ולא ננקטו נגדם הליכים כלשהם. יש כמובן את השאלה של מה אפשר בכלל לראות ולאכוף. הרי לא נכנסים לתוך בתים פרטיים כדי לאכוף בנייה לא חוקית. עסק שפועל ללא רישיון, זה לא ממש משנה אם מחלקת מניעת דליקות ביקרה אצלו או לא. במקרה הנוכחי, לפי התמונות והדיווח, זה היה מבנה מסחרי ואת הקארוונים רואים מהרחוב. יכול להיות שזה ברישיון? אם המצב יותר גרוע מערים אחרות, אני לא יודע לאמר.
 
למעלה