הבאתי לכם הוכחות מצולמות

מצב
הנושא נעול.

tzar11

New member
התמונות באות להוכיח את

הבאתי לכם הוכחות מצולמות
על הפאקים בנתב"ג החדש זוכרים את הבעיות שציינתי? אז הנה התמונות לפנכם תמונה 1 - סדקים ושברים במרצפות
התמונות באות להוכיח את
זה
 
אז אני אכנס לפרטים:

הנקודה ברורה
ועדיין נראה לי שאתה נטפל לדברים שוליים (אין לי זמן להיכנס לפרטים כרגע).
אז אני אכנס לפרטים:
ראשית, כלל ידוע בבניית בתים ובוודאי בבניית מתקן גדול הוא שיש בעיה של תזוזת האדמה. וזה ניתן לבדוק רק לאחר מעשה. לכן, אם במספר מקומות נוצרים מרווחים, זה דבר טבעי. גם בתמונות שלך וגם ממראה עיניים שלי, מדובר באחוז זניח ביחס לכל המרצפות בבנין. אז לכתוב: "הריצוף באולמות הגדולים.... הוא פשוא מחפיר ומבזה", ולכתןב בצורה גורפת מבלי שבדקת הנדסית אם אלו נזקים סבירים בבנין בסדר גודל כזה, זה (סליחה על ההתנשאות...) לא לעניין. אותו דבר ביחס לסדקים ואפילו הנזילות. הרי הבניין לא כולו סדוק. אני מניח שעד שיסיימו לבדוק את תזוזות הקרקע לא יעשו הרבה. הלאה: האם אתה יודעשהגרניט ההודית לא עברה ביקורת איכות? הלאה: לא הבנתי מה שאתה כותב, מצד אחד על טקסטורות שונות ומצד שני מחסור בגוון בריצוף עם חותמת (תחימה?) אדריכלית. סעיפים 2-3 אתה פשוט צודק ועניין העגלות הוא פשוט מחפיר. השקיעו המון אז אי אפשר להתחיל עם עגלות חדשות? הלאה, שירותים: אתה לא צודק כי אני מניח שבקרת ב"שירותים" אחד ולא עשית סקר כולל. אני הייתי פעמים רבות בנתב"ג כ"לקוח" וכמלווה ולא נתקלתי בזה. אז אם אציע לך עצה מתנשאת, אתה יכול לכתוב על נסיונך האישי בתא אחד ולא להכליל.. סעיפים 5,6,7,9 אתה פשוט צודק. לא ביקרתי בתחנת הרכבת או בתחנת המוניות אז אני לא יכול לחוות דיעה. ביחס לתורים ביציאה לחו"ל זאת פשוט שערוריה. חלק מהחברות עושות את הבידוק בקומת הנוסעים הנכנסים. תוסיפו לכך את סגירת שירות טרום טיסה לחברות הזרות, תגיעו למסקנה שכאן, באמת, יש מחדל גדול.חוסר פרטיות קיים בכל מקום... יחד עם זאת, כמשתמש די קבוע בנתב"ג אני רוצה להעיד שהנמל מאד ידידותי והוא קפיצה של שנות דור מהשדה הקודם. אין לנו מה להתביש ביחס לשדות אחרים בעולם.
 

tzar11

New member
תגובה לבני

אז אני אכנס לפרטים:
ראשית, כלל ידוע בבניית בתים ובוודאי בבניית מתקן גדול הוא שיש בעיה של תזוזת האדמה. וזה ניתן לבדוק רק לאחר מעשה. לכן, אם במספר מקומות נוצרים מרווחים, זה דבר טבעי. גם בתמונות שלך וגם ממראה עיניים שלי, מדובר באחוז זניח ביחס לכל המרצפות בבנין. אז לכתוב: "הריצוף באולמות הגדולים.... הוא פשוא מחפיר ומבזה", ולכתןב בצורה גורפת מבלי שבדקת הנדסית אם אלו נזקים סבירים בבנין בסדר גודל כזה, זה (סליחה על ההתנשאות...) לא לעניין. אותו דבר ביחס לסדקים ואפילו הנזילות. הרי הבניין לא כולו סדוק. אני מניח שעד שיסיימו לבדוק את תזוזות הקרקע לא יעשו הרבה. הלאה: האם אתה יודעשהגרניט ההודית לא עברה ביקורת איכות? הלאה: לא הבנתי מה שאתה כותב, מצד אחד על טקסטורות שונות ומצד שני מחסור בגוון בריצוף עם חותמת (תחימה?) אדריכלית. סעיפים 2-3 אתה פשוט צודק ועניין העגלות הוא פשוט מחפיר. השקיעו המון אז אי אפשר להתחיל עם עגלות חדשות? הלאה, שירותים: אתה לא צודק כי אני מניח שבקרת ב"שירותים" אחד ולא עשית סקר כולל. אני הייתי פעמים רבות בנתב"ג כ"לקוח" וכמלווה ולא נתקלתי בזה. אז אם אציע לך עצה מתנשאת, אתה יכול לכתוב על נסיונך האישי בתא אחד ולא להכליל.. סעיפים 5,6,7,9 אתה פשוט צודק. לא ביקרתי בתחנת הרכבת או בתחנת המוניות אז אני לא יכול לחוות דיעה. ביחס לתורים ביציאה לחו"ל זאת פשוט שערוריה. חלק מהחברות עושות את הבידוק בקומת הנוסעים הנכנסים. תוסיפו לכך את סגירת שירות טרום טיסה לחברות הזרות, תגיעו למסקנה שכאן, באמת, יש מחדל גדול.חוסר פרטיות קיים בכל מקום... יחד עם זאת, כמשתמש די קבוע בנתב"ג אני רוצה להעיד שהנמל מאד ידידותי והוא קפיצה של שנות דור מהשדה הקודם. אין לנו מה להתביש ביחס לשדות אחרים בעולם.
תגובה לבני
= קודם כל, עבודת ביסוס נכונה וטובה צריכה למנוע תזוזות קרקע במבנה, אם המבנה זע, סימן שעשו עבודת ביסוס לא טובה וזו בעיה בפני עצמה. תפר ההתפשטות בה לפצות על התרחבויות של חום-קור, ושם המרווח צריך לבלוע את התזוזוה ולא המרצפות. לכן אם אלה נסדקו ונשברו, יש בעיה והריצוף המחפיר מתייחס להכל, לא רק לסדקים ולשברים, אלא כם לכל מה שציינתי. חוסר השמירה על גוונים, פוגות במקומות שונים (מרצפות בגדלים ארקאיים) שימוש באבן יחסית זולה או לא מתאימה, סימני מים וכתמים אלו הכל בעיות מאד חריפות במבנה ציבור כזה יקר ולא מבין איפה התנשאת = כן, אני יודע שהגרניט ההודית לא עבדה בדיקות משום שאף אדריכל לא היה מאשר את זה, ואם כן, אז הוא מאד גמיש ביחס לדרישות שהוא עצמו קבע אין בן אדם אסתטי בעולם שיקבל את השעטז המגעיל הזה = טקסטורה ותחימה = צורות על הריצוף יעני, חלק חום כהה, חלק בהיר, ויחד יוצרים לדוגמה ריבועים זה מאד נעים לעין ותוחים איזורים וזורם ובכל החלק הקרקעי של נתב"ג אין את זה וזה מאד חסר זה נראה מאד "עני" בבניין עם שטחי ריצוץ גלויים כ"כ גדולים (תשווה את זה לכל קניון לדוגמה או נתב"גים בחו"ל) = יכול להיות שבעיין השירותים אתה צודק הייתי רק באולם שירותים אחד, אבל עניין הדלתות הבעייתי בטוח נכון לכל הנתב"ג וזה מאד חבל = נכון הנתב"ג החדש הוא עדיין קפיצה של שנות דור ומאז שבירתי בו ולמרות כל הבירות הוא מצא מאד חן בעיני ולמה אתה כל הזמן מציין את המילה "התנשאות"?
 

mucool2

New member
למרות כל ה../images/Emo72.gifות../images/Emo35.gif../images/Emo8.gif

תגובה לבני
= קודם כל, עבודת ביסוס נכונה וטובה צריכה למנוע תזוזות קרקע במבנה, אם המבנה זע, סימן שעשו עבודת ביסוס לא טובה וזו בעיה בפני עצמה. תפר ההתפשטות בה לפצות על התרחבויות של חום-קור, ושם המרווח צריך לבלוע את התזוזוה ולא המרצפות. לכן אם אלה נסדקו ונשברו, יש בעיה והריצוף המחפיר מתייחס להכל, לא רק לסדקים ולשברים, אלא כם לכל מה שציינתי. חוסר השמירה על גוונים, פוגות במקומות שונים (מרצפות בגדלים ארקאיים) שימוש באבן יחסית זולה או לא מתאימה, סימני מים וכתמים אלו הכל בעיות מאד חריפות במבנה ציבור כזה יקר ולא מבין איפה התנשאת = כן, אני יודע שהגרניט ההודית לא עבדה בדיקות משום שאף אדריכל לא היה מאשר את זה, ואם כן, אז הוא מאד גמיש ביחס לדרישות שהוא עצמו קבע אין בן אדם אסתטי בעולם שיקבל את השעטז המגעיל הזה = טקסטורה ותחימה = צורות על הריצוף יעני, חלק חום כהה, חלק בהיר, ויחד יוצרים לדוגמה ריבועים זה מאד נעים לעין ותוחים איזורים וזורם ובכל החלק הקרקעי של נתב"ג אין את זה וזה מאד חסר זה נראה מאד "עני" בבניין עם שטחי ריצוץ גלויים כ"כ גדולים (תשווה את זה לכל קניון לדוגמה או נתב"גים בחו"ל) = יכול להיות שבעיין השירותים אתה צודק הייתי רק באולם שירותים אחד, אבל עניין הדלתות הבעייתי בטוח נכון לכל הנתב"ג וזה מאד חבל = נכון הנתב"ג החדש הוא עדיין קפיצה של שנות דור ומאז שבירתי בו ולמרות כל הבירות הוא מצא מאד חן בעיני ולמה אתה כל הזמן מציין את המילה "התנשאות"?
למרות כל ה
ות
 
מילה על התנשאות ועוד מילה...

תגובה לבני
= קודם כל, עבודת ביסוס נכונה וטובה צריכה למנוע תזוזות קרקע במבנה, אם המבנה זע, סימן שעשו עבודת ביסוס לא טובה וזו בעיה בפני עצמה. תפר ההתפשטות בה לפצות על התרחבויות של חום-קור, ושם המרווח צריך לבלוע את התזוזוה ולא המרצפות. לכן אם אלה נסדקו ונשברו, יש בעיה והריצוף המחפיר מתייחס להכל, לא רק לסדקים ולשברים, אלא כם לכל מה שציינתי. חוסר השמירה על גוונים, פוגות במקומות שונים (מרצפות בגדלים ארקאיים) שימוש באבן יחסית זולה או לא מתאימה, סימני מים וכתמים אלו הכל בעיות מאד חריפות במבנה ציבור כזה יקר ולא מבין איפה התנשאת = כן, אני יודע שהגרניט ההודית לא עבדה בדיקות משום שאף אדריכל לא היה מאשר את זה, ואם כן, אז הוא מאד גמיש ביחס לדרישות שהוא עצמו קבע אין בן אדם אסתטי בעולם שיקבל את השעטז המגעיל הזה = טקסטורה ותחימה = צורות על הריצוף יעני, חלק חום כהה, חלק בהיר, ויחד יוצרים לדוגמה ריבועים זה מאד נעים לעין ותוחים איזורים וזורם ובכל החלק הקרקעי של נתב"ג אין את זה וזה מאד חסר זה נראה מאד "עני" בבניין עם שטחי ריצוץ גלויים כ"כ גדולים (תשווה את זה לכל קניון לדוגמה או נתב"גים בחו"ל) = יכול להיות שבעיין השירותים אתה צודק הייתי רק באולם שירותים אחד, אבל עניין הדלתות הבעייתי בטוח נכון לכל הנתב"ג וזה מאד חבל = נכון הנתב"ג החדש הוא עדיין קפיצה של שנות דור ומאז שבירתי בו ולמרות כל הבירות הוא מצא מאד חן בעיני ולמה אתה כל הזמן מציין את המילה "התנשאות"?
מילה על התנשאות ועוד מילה...
המילה התנשאות התיחסה למה שאני אמרתי וזאת לאחר שאתה וקובי האשמתם אותי בכוחנות, וכו' וכו'. אז אני מעדיף את המילה הזאת... כלומר לא התכוונתי לדבריך אלא לדבריי...אז לא הבנת?. שנית, שים לב לדבריך על הגרניט ההודית ""אני יודע שהיא לא עברה משום שאף אדריכל לא היה מאשר את זה"... מה פירוש המשפט הזה? עובדה או דיעה? איך אביתר אומר? אני רוצה דיוק עד 5 ספרות אחרי הנקודה ולא סתם שעטנז של נסיון להביע דיעה כעובדה. לא ענית על כמה שאלות שלי: למשל, ההתיחסות הגורפת שלך לאיכות הריצוף מבלי לבדוק את היחס הכולל של תקלות מול כלל האיכות ובכלל, האם הבנין עבר או לא עבר את "הקבלה" ואיך עבר.
 

tzar11

New member
לא לא לא

מילה על התנשאות ועוד מילה...
המילה התנשאות התיחסה למה שאני אמרתי וזאת לאחר שאתה וקובי האשמתם אותי בכוחנות, וכו' וכו'. אז אני מעדיף את המילה הזאת... כלומר לא התכוונתי לדבריך אלא לדבריי...אז לא הבנת?. שנית, שים לב לדבריך על הגרניט ההודית ""אני יודע שהיא לא עברה משום שאף אדריכל לא היה מאשר את זה"... מה פירוש המשפט הזה? עובדה או דיעה? איך אביתר אומר? אני רוצה דיוק עד 5 ספרות אחרי הנקודה ולא סתם שעטנז של נסיון להביע דיעה כעובדה. לא ענית על כמה שאלות שלי: למשל, ההתיחסות הגורפת שלך לאיכות הריצוף מבלי לבדוק את היחס הכולל של תקלות מול כלל האיכות ובכלל, האם הבנין עבר או לא עבר את "הקבלה" ואיך עבר.
לא לא לא
כן הבנתי שהתייחסת לדבריך שלך כהתנשאות אבל הפעם לא התנשאת או התנהגת בכוחניות, אז אין צורך לגלות יתר-רגישות או יתר-סרקסטיות.
מבחינת הגרניט ההודית יש משהו מאד ברור אני לא יודע את זה כעובדה כי דיברתי עם האדריכלים, אבל אני יודע את זה בסבירות גבוהה מאד בגלל שאני קצת מבין בתחום ויודע איך ריצוף עובד מבחינת הריצוף יש כשלים בכל מני נקודות שציינתי ריצוף פריך - שביר וסדיק ריצוף בגודל אקראי - פוגות לא מתמשכות גוון אקראי - חוסר שמירה על אבן לריצוף מאותו ההר או אותו הסלע או אפילו אותה המחצבה חוסר עיצוב - אין טקסטורת צבעים על הרצפה כל הדבר הזה שולח רמזים מאד עבים לכך שחיפפו בריצוף או לכל הפחות לא עשו עבודה טובה
 

lego man

New member
זה לא נחשב לבעיה

הבאתי לכם הוכחות מצולמות
על הפאקים בנתב"ג החדש זוכרים את הבעיות שציינתי? אז הנה התמונות לפנכם תמונה 1 - סדקים ושברים במרצפות
זה לא נחשב לבעיה
הפסי מתכת נקראים תפרי התפשטות ומטרתם לזוז כתוצאה משקיעת המבנה (בגלל משקלו או האדמה) כך שנוצר לחץ משני צידי הבלטות ולכן הם נשברו. תופעה מוכרת וידועה ואין מה לעשות כנגד זה.
 

fireman

New member
התופעה לא נגרמת מתזוזות של האדמה

זה לא נחשב לבעיה
הפסי מתכת נקראים תפרי התפשטות ומטרתם לזוז כתוצאה משקיעת המבנה (בגלל משקלו או האדמה) כך שנוצר לחץ משני צידי הבלטות ולכן הם נשברו. תופעה מוכרת וידועה ואין מה לעשות כנגד זה.
התופעה לא נגרמת מתזוזות של האדמה
אלא כפועל יוצא של התרחבות והתכווצות של אלמנטים מפלדה\בטון בהתאם לטמפ' הסביבה.... כאשר שני מבנים נפרדים מוצמדים זה לזה או כאשר נבנה אלמנט ארוך במיוחד יש ליצור את החיבורים הללו בכדי לאפשר לחומר להתרחב ולהתכווץ מבלי לגרום נזק לעצמו או לאלמנטים שעלולים להיצמד אליו במקרה של התפשטות\התרחבות החומר. ניתן לראות את התפרים הללו באופן בולט בעיקר בגשרים
 
נו באמת, ק-ט-נ-ו-נ-י-ו-ת!

התופעה לא נגרמת מתזוזות של האדמה
אלא כפועל יוצא של התרחבות והתכווצות של אלמנטים מפלדה\בטון בהתאם לטמפ' הסביבה.... כאשר שני מבנים נפרדים מוצמדים זה לזה או כאשר נבנה אלמנט ארוך במיוחד יש ליצור את החיבורים הללו בכדי לאפשר לחומר להתרחב ולהתכווץ מבלי לגרום נזק לעצמו או לאלמנטים שעלולים להיצמד אליו במקרה של התפשטות\התרחבות החומר. ניתן לראות את התפרים הללו באופן בולט בעיקר בגשרים
נו באמת, ק-ט-נ-ו-נ-י-ו-ת!
לא אתייחס לעניין הריצוף כי אחרים כבר הקדימו אותי, אבל השלטים למשל - אני לא חושב שזו בכלל בעיה. סתם קטנוניות מוגזמת.
 

בועז ל

New member
אני מוכן ללכת על הריצוף הנוראי הזה

נו באמת, ק-ט-נ-ו-נ-י-ו-ת!
לא אתייחס לעניין הריצוף כי אחרים כבר הקדימו אותי, אבל השלטים למשל - אני לא חושב שזו בכלל בעיה. סתם קטנוניות מוגזמת.
אני מוכן ללכת על הריצוף הנוראי הזה
חסר הפיגמנטים והסדוק ואפילו לצעוד 1001 מטרים עד לשער היציאה ולהשתמש בעגלה ישנה וכמובן, איך לא, להיעזר בשלטים עקומים. רק שמישהו ימצא עבורי את הזמן הפנוי לצאת לחו"ל.
 

fireman

New member
אבל למה אתה מגיב דווקא להודעה

נו באמת, ק-ט-נ-ו-נ-י-ו-ת!
לא אתייחס לעניין הריצוף כי אחרים כבר הקדימו אותי, אבל השלטים למשל - אני לא חושב שזו בכלל בעיה. סתם קטנוניות מוגזמת.
אבל למה אתה מגיב דווקא להודעה
שלי בתגובה כזאת? למה אתה לא משרשר את התגובה שלך כמו שצריך? מה שאני כתבתי זאת לא קטנוניות, זה ההסבר ההנדסי הנכון היחידי לעניין הזה.
 
התייחסתי כמובן לדבריו של tzar11

אבל למה אתה מגיב דווקא להודעה
שלי בתגובה כזאת? למה אתה לא משרשר את התגובה שלך כמו שצריך? מה שאני כתבתי זאת לא קטנוניות, זה ההסבר ההנדסי הנכון היחידי לעניין הזה.
התייחסתי כמובן לדבריו של tzar11
הסיבה ששירשרתי להודעה שלך היא שרציתי להופיע בתחתית השרשור, ככה זה הכי נוח, לא?
 

fireman

New member
אתה לא צריך להנדס את השרשור

התייחסתי כמובן לדבריו של tzar11
הסיבה ששירשרתי להודעה שלך היא שרציתי להופיע בתחתית השרשור, ככה זה הכי נוח, לא?
אתה לא צריך להנדס את השרשור
תהיה עקבי, אתה רוצה להגיב להודעה, תגיב להודעה שאתה רוצה להגיב לה, לא להודעה אחרת.... הכותרת שלך מתחת להודעה שאני כתבתי במקרה הספציפי מוציאה את הדברים מהקשרם. שרשור בנוי בצורה מסויימת, אל תנסו להתחכם איתו.
 
ואם אני מגיב לכל השרשור?

אתה לא צריך להנדס את השרשור
תהיה עקבי, אתה רוצה להגיב להודעה, תגיב להודעה שאתה רוצה להגיב לה, לא להודעה אחרת.... הכותרת שלך מתחת להודעה שאני כתבתי במקרה הספציפי מוציאה את הדברים מהקשרם. שרשור בנוי בצורה מסויימת, אל תנסו להתחכם איתו.
ואם אני מגיב לכל השרשור?
ולא רק להודעה אחת ספציפית שלו?
 

fireman

New member
אז תגיב להודעה ראשית או לאחת

ואם אני מגיב לכל השרשור?
ולא רק להודעה אחת ספציפית שלו?
אז תגיב להודעה ראשית או לאחת
מההודעות שאליה אתה רוצה להגיב או כזאת שאתה חושב שהיא הכי רלוונטית לתגובה שלך.
 
מצב
הנושא נעול.
למעלה