הוסטל ובריאות

[נגוהות]

הוסטל ובריאות

לגבי דיירים המתגוררים בהוסטל לנפגעי נפש, מי אחראי לבריאות הגופנית שלהם? לבריאות הנפשית יש אחריות להוסטל מתוקף ביקורו של פסיכיאטר במקום ומעקב סדיר אחרי המצב הנפשי, אך במידה ויש דייר שיש לו אפוטרופוס כללי מבני משפחתו האם הוא אחראי לטיפוליו הרפואיים, רפואה דחופה, מיון וכו'? מה קורה עם אנשים שאין להם בני משפחה, היכן מתחילה ונגמרת האחריות של היזמים? מהי אחריות ההוסטל בזמן חירום רפואי? אודה לתשובותיכם.

 

[macacu]

הוסטל נותן פיקוח והשגחה של 24 שעות

אז מן הסתם האחראיות הרפואית של הדייר (פיסית ונפשית) היא עליו. למה אתה שואל?

 

[נגוהות]

תודה

הלואי וזה היה כל כך פשוט.. לאחרונה כשהבטתי במראה הייתי אישה

 

[macacu]

את צודקת. פעם היית אישה

סתכלי במראה עכשיו

 

[צבינגית]

בתור מי שעובדת בהוסטל:

בעיקרון את השירות הם אמורים לקבל במסגרות קופת חולים השונות כמו כל אזרח אחר במדינה. אפוטרופוס יהיה אחראי על בדיקות רפואיות שצריכות חתימה (כמו בדיקות פולשניות וניתוחים, שמצריכים הסכמה מדעת והבנה.) היזמים לא אחראים בפועל לבריאות האנשים, אלא הצוות הטיפולי בהוסטל, המדריכים, והצוות המקצועי. אם יש בעיה כדאי לפנות למנהל ההוסטל

 

[נגוהות]

תודה והמשך..

לגבי מקרה חירום. לדוגמא - המדריך נמצא לבדו בהוסטל ואחד הדיירים מרגיש רע, לפי שיקול דעתו של המדריך יש לפנותו בדחיפות לבית חולים, מי אמור ללוות אותו? איך זה בהוסטל שלך? האם יש כונן למקרה חירום? האם מזעיקים את המשפחה במידה ויש כזו? הרי בנוסף להזמנת אמבולנס יש צורך במלווה... תודה על ההתיחסות.

 

[macacu]

אני רוצה להרחיב את השאלה ולשאול

מה קורה אם נניח איראן מחליטה לתקוף את ישראל ומפילה פצצה גרעינית באיזור ההוסטל, ממש בגינה מתחת לחלון של הדייר. מי אחראי אז? א. האום ב. הרשות הפלסטינאית ג. שרית חדד נראה לי שהסתבכת קצת.. מה את בדיוק רוצה?

 

[macacu]

מה שאני מנסה לאמר זה

שתתארי מה המקרה במקום לשאול שאלות היפוטתיות, כדי שיהיה אפשר להתיחס בצורה ענינית יותר

 

[נגוהות]

או.קיי

אני מביאה מקרה כדוגמא - אני מדריכה שיקומית בהוסטל בו חיים עשרים דיירים. אני לבד איתם במשמרת ערב פלוס לילה. אחד הדיירים מתלונן על כאבי בטן קשים, אני מתקשרת למנהלת, היא לא נמצאת באיזור ומבקשת שאתקשר לבני משפחתו על מנת שילוו אותו למיון. הם "לא יכולים", הבנאדם מתפתל מכאבים משך כל הלילה, אין לי כסף להזמין רופא, האחות של ההוסטל נותנת עצות חינם בטלפון (!!), אני חשה שמצבו חמור ואין אפשרות שאצא עימו כי יש לי אחריות על חייהם של עוד 19 דיירים. מה קורה בהוסטלים אחרים? האם יש כונן או פתרון לשעת חירום? אם האיש מת, מי אחראי לכך?

 

[צבינגית]

התשובות שלי למצב:

אם הדייר מסוגל לבד- להזמין לו אמבולנס, או מונית במידה ויש בעיות כלכליות (בדרך כלל יש) ולשלוח אותו למיון. מעבר לכך, מתפקידה של המנהלת, אם הוא לא יכול ללכת לבד, לדאוג למדריכה אחרת שתלווה אותו לבית חולים. שהיא תסתדר עם היזם לגבי תשלום שעות נוספות. זו בטח לא אחריות שלך. אם המשפחה היתה יכולה לטפל בו, הוא לא היה בהוסטל, לא? לכן זו לא אחריות המשפחה לכך.

 

[macacu]

אני רוצה לחזק את דבריה

אלמנטרי ווטסון לגבי מה קורה מבחינה חוקית ואם ההוסטל צריך לדאוג למישהו ב-standby - ברור לי שעניין זה מעוגן בחוק ובתנאים שמציב משרד הבריאות לפתיחה ולקיום של הוסטל. אם את רוצה לקבל תשובה מוסמכת וסופית אולי כדאי לברר אצל משרד הבריאות או אצל מנהלי הוסטלים אחרים. בכל אופו, בכל מצב האחראיות המלאה היא על ההוסטל ואם אכן קורה (או קרה) מקרה כזה כמו שתארת, אז השיקול דעת שלך בתור כוננית לילה צריך להיות להעלות את המטופל על האמבולנס הראשון שעובר בצומת (בלי להסס בכלל)

 

[נגוהות]

אלמנטרי אבל..

חולה חייב ליווי באמבולנס. הרי הנהג שם אותו במיון, ורק בהמתנה שם אפשר למות.. שעתיים, שלוש, והאיש מתפתל מכאבים.. מכירים ת'מערכת בריאות המופלאה? אשמח לדעת מה קורה בהוסטלים אחרים בשטח..יש כונן? אין כונן? משרד הבריאות דורש כונן מהיזמים?

 

[macacu]

נגה, אם ניתקלת בחלמאות,

בחוסר אנושיות או ביחס מזלזל ומבזה כלפי נפגעי נפש במקום עבודתך, אני חושב שבתור אשת מקצוע ובתור בן אדם את צריכה להעביר את זה הלאה. כלומר לנסות לעשות משהו קונקרטי בעניין.צירפתי לך לינק עם מיילים של אחראי שיקום במשרד הבריאות http://www.health.gov.il/pages/default.asp?maincat=10&catid=29&pageid=1661 מקווה שזה יעזור

 

[נגוהות]

תודה

אטפל בנושא בכל דרך אפשרית. אני רואה בעבודה שלי יעוד ולעולם לא אזלזל או אפגע בכבוד האדם ובבריאותו.

 

[macacu]

../images/Emo151.gifאת לא צריכה להיות כ"כ מלודרמט

ית......

 

[נגוהות]

../images/Emo13.gif צריכה או לא...

זו אני..

 

[macacu]

וואלה?../images/Emo12.gif

מי הפסיכיאטר שסיפר לך שזאת את? יש כדורים לזה?

 

[נגוהות]

יאפ...

כדורים סגולים..מומלץ

והפסיכיאטר? לא משהו..

 

[Apolon המקורי]

אני אגיד לכם מה הבעיה

הבעיה היא שבהוסטלים הדיירים נעשים תלותיים ובהרבה מקרים אפילו מנצלים את המצב. למשל, יש דיירים שבשביל ללכת לקופ"ח לקבל הפניה או לקנות תרופות מבקשים ליווי ותכלס אין שום סיבה בעולם שלא יילכו לבד. הולכים למועדוני תעסוקה ומפעלים לבד אבל עניינים רפואיים וכל מיני סידורים מבקשים ליווי. אני לא חושב שצריך ללוות לכל מקום אלא אם כן האדם פסיכוטי או שזקוק (פיזית) לליווי. למה המדריכה צריכה לעזוב הוסטל שלם כדי ללוות? זו בדיוק הבעיה של נפגעי הנפש. עם כל הבעיות והסטיגמות מסביב, אין ספק שיש דברים מאוד מעצבנים שניתנים לשינוי. מספיק עם התלות הזאת, יאלה, מה לא רוצים להשתקם? לא רוצים עצמאות? צריך לתת קודם כל מהדיירים, מי שחי ופועל על גב המחלה ולא משתחרר לא יתקדם לשום מקום.

 

[macacu]

בגדול זה נכון מה שאתה אומר

אבל זה לא קשור לנושא שהבחורה העלתה פה ומה לעשות? יש לפעמים מקרים בהם מטופלים לא יכולים להסתדר לבד