הליך הגישור בין האוצר למורים

[איריס אבידן]

הליך הגישור בין האוצר למורים

הליך הגישור בין האוצר למורים
כפי הידוע לכם, המורים והאוצר הסכימו לפנות להליך של גישור. כמגשר נבחר יו"ר המרכז לשלטון המקומי, עדי אלדר. לצערינו, הגישור כשל. וזאת ראינו ושמענו בכל אמצעי התקשורת (כולל צילומים מחדר הישיבות עצמו). אשמח לשמוע את חוות דעתכם על הגישור שהתקיים.

 

[שילה1]

"הפערים בין המרים לממשלה אינם ניתנים לגישור".

הליך הגישור בין האוצר למורים
כפי הידוע לכם, המורים והאוצר הסכימו לפנות להליך של גישור. כמגשר נבחר יו"ר המרכז לשלטון המקומי, עדי אלדר. לצערינו, הגישור כשל. וזאת ראינו ושמענו בכל אמצעי התקשורת (כולל צילומים מחדר הישיבות עצמו). אשמח לשמוע את חוות דעתכם על הגישור שהתקיים.

"הפערים בין המרים לממשלה אינם ניתנים לגישור".
כך סיכם מר עדי אלשדר את תוצאות הגישור. לציין כי לא מכירה את עדי אלדר,ולא את כישוריו כאדם וכמגשר. לא מכירה את פרטי ההליך שעברו הצדדים במקרה זה,.אישית סבורה כי יום או יומיים אינם מספיקים כדי לפתור בעייה סבוכה שכזו.מה עוד שיש לי תחושה כי אחד הצדדים חש מאוים או מפסיד.ועל כך כתבו קודמיי בשרשור אחר. ועוד הער קטנה:מרכז השלטון המקומי משלם משכורותיהם של חלק מהמורים.על כן מגשר מטעמם,לראיית עולמי,אינו מתאים,מאחר ואינו יכול להיות צד נטרלי.ואולי זו הסיבה לכשלון ההליך? ואולי מכלול של דברים? חבל שמסר רק הןדעתו ללא פרוט.

 

[חגי סרי לוי]

אני דווקא מכיר את עדי אלדר

"הפערים בין המרים לממשלה אינם ניתנים לגישור".
כך סיכם מר עדי אלשדר את תוצאות הגישור. לציין כי לא מכירה את עדי אלדר,ולא את כישוריו כאדם וכמגשר. לא מכירה את פרטי ההליך שעברו הצדדים במקרה זה,.אישית סבורה כי יום או יומיים אינם מספיקים כדי לפתור בעייה סבוכה שכזו.מה עוד שיש לי תחושה כי אחד הצדדים חש מאוים או מפסיד.ועל כך כתבו קודמיי בשרשור אחר. ועוד הער קטנה:מרכז השלטון המקומי משלם משכורותיהם של חלק מהמורים.על כן מגשר מטעמם,לראיית עולמי,אינו מתאים,מאחר ואינו יכול להיות צד נטרלי.ואולי זו הסיבה לכשלון ההליך? ואולי מכלול של דברים? חבל שמסר רק הןדעתו ללא פרוט.

אני דווקא מכיר את עדי אלדר
אני חייב לציין שמדובר באדם חביב ואינטלגנטי מאד. אך לדבר זה אין השלכה על עצם הענין. גם אני כמותך סבור שהזמן הקצר שחלף מעיד כאלף עדים שהיו מאמצי תיווך ופישור אבל גישור ככל הנראה זה לא היה. עם זאת כל ההליך הזה נתן דחיפה להכרת הגישור בארץ ולו בגלל פרסום השם גישור" בהקשר של ישוב סכסוכים שלא בין כותלי בית המשפט. בזה חשיבות הענין. מוטב כמובן שהענין היה מצליח, אבל גם כך ישנו הישג תודעתי חשוב.

 

[שילה1]

בנימה אישית קצת-משום מה נראה לי כי אי

אני דווקא מכיר את עדי אלדר
אני חייב לציין שמדובר באדם חביב ואינטלגנטי מאד. אך לדבר זה אין השלכה על עצם הענין. גם אני כמותך סבור שהזמן הקצר שחלף מעיד כאלף עדים שהיו מאמצי תיווך ופישור אבל גישור ככל הנראה זה לא היה. עם זאת כל ההליך הזה נתן דחיפה להכרת הגישור בארץ ולו בגלל פרסום השם גישור" בהקשר של ישוב סכסוכים שלא בין כותלי בית המשפט. בזה חשיבות הענין. מוטב כמובן שהענין היה מצליח, אבל גם כך ישנו הישג תודעתי חשוב.

בנימה אישית קצת-משום מה נראה לי כי אי
הצלחת הגישור היתה מוחלטת מראש,למען ירה הציבור כי נעשה נסיון לגישור. ובשאר-מסכימה עם חגי. "בסיומו של יום",היינו:בסיומה של השביתה,גישור כזה או אחר יהיה חיוני.הלא כן?

 

[איריס אבידן]

שאלות נוספות.

בנימה אישית קצת-משום מה נראה לי כי אי
הצלחת הגישור היתה מוחלטת מראש,למען ירה הציבור כי נעשה נסיון לגישור. ובשאר-מסכימה עם חגי. "בסיומו של יום",היינו:בסיומה של השביתה,גישור כזה או אחר יהיה חיוני.הלא כן?

שאלות נוספות.
האם אתם סבורים כי מר חגי האלדר הינו הבחירה הנכונה להיות מגשר בסכסוך זה? אם כן, מדוע, ואם לא - איזה מגשר הייתם ממנים ליישוב הסכסוך? כיצד לדעתכם היה צריך לנהל את הליך הגישור? האם, לדעתכם, היו כמה טעויות בדרך? כיצד ניתן לייעל אותו? (למרות שהגישור נכשל, ניתן עוד לחזור אליו...)

 

[s i l v e r a]

חביבות ואינטילגנטיות אינם ערובה להצלחה בגישור

אני דווקא מכיר את עדי אלדר
אני חייב לציין שמדובר באדם חביב ואינטלגנטי מאד. אך לדבר זה אין השלכה על עצם הענין. גם אני כמותך סבור שהזמן הקצר שחלף מעיד כאלף עדים שהיו מאמצי תיווך ופישור אבל גישור ככל הנראה זה לא היה. עם זאת כל ההליך הזה נתן דחיפה להכרת הגישור בארץ ולו בגלל פרסום השם גישור" בהקשר של ישוב סכסוכים שלא בין כותלי בית המשפט. בזה חשיבות הענין. מוטב כמובן שהענין היה מצליח, אבל גם כך ישנו הישג תודעתי חשוב.

חביבות ואינטילגנטיות אינם ערובה להצלחה בגישור
השאלה היא, האם המגשר ניהל את ישיבות הגישור על פי כללי הגישור, במטרה להביא את הצדדים "מקרב לקרבה". העובדה שהמגשר התראיין בתקשורת והביע דעתו - מצביעה על כך - ואולי אני טועה, אך ההתרשמות היא, כי לא עבר קורס גישור. ואם עבר -לא הפנים. החשיפה שלו בתקשורת היא בניגוד לכללי האתיקה של עמותת מגשרי ישראל, המבוססת גם על מחוייבות המגשר שבתקנות. לכןן, לדעתי, חביבות ואינטילגנטיות מסייעות בקיון אווירה נינוחה ויצירת אמון -אך חביבות ואינטלגנטיות אינם שיטת הליך הגישור. חבל שהגורמים המעורבים לא פנו אל עמותת מגשרי ישראל שתציע מגשרים מטעמה במחלוקת קשה זו.

 

[שילה1]

י הפריעה גם העובדה כי המגשר בא

חביבות ואינטילגנטיות אינם ערובה להצלחה בגישור
השאלה היא, האם המגשר ניהל את ישיבות הגישור על פי כללי הגישור, במטרה להביא את הצדדים "מקרב לקרבה". העובדה שהמגשר התראיין בתקשורת והביע דעתו - מצביעה על כך - ואולי אני טועה, אך ההתרשמות היא, כי לא עבר קורס גישור. ואם עבר -לא הפנים. החשיפה שלו בתקשורת היא בניגוד לכללי האתיקה של עמותת מגשרי ישראל, המבוססת גם על מחוייבות המגשר שבתקנות. לכןן, לדעתי, חביבות ואינטילגנטיות מסייעות בקיון אווירה נינוחה ויצירת אמון -אך חביבות ואינטלגנטיות אינם שיטת הליך הגישור. חבל שהגורמים המעורבים לא פנו אל עמותת מגשרי ישראל שתציע מגשרים מטעמה במחלוקת קשה זו.

י הפריעה גם העובדה כי המגשר בא
ממקום בו מעסיקים חלק מהמורים.הכיצד יכול להיות נטרלי? ומסכימה עם דוד. לעניות דעתי-מגשר חייב להיות נטרלי,וכמובן-מכיר או לומד את העובדות,ודיסקרטי.שומר על פרטיותם של המתגשרים,ובעיקר על מהות ופרטי ההליך.

 

[שילה1]

בגישור מסוג זה רצוי שני מגשירם,

י הפריעה גם העובדה כי המגשר בא
ממקום בו מעסיקים חלק מהמורים.הכיצד יכול להיות נטרלי? ומסכימה עם דוד. לעניות דעתי-מגשר חייב להיות נטרלי,וכמובן-מכיר או לומד את העובדות,ודיסקרטי.שומר על פרטיותם של המתגשרים,ובעיקר על מהות ופרטי ההליך.

בגישור מסוג זה רצוי שני מגשירם,
אחד מהם בעל ידע והשכלה בנושא כספים.היינו:רואה חשבון או כלכלן. משון מה לא רואה סיכוי להליך במצב הנוכחי,עם הוצאת צווי ריתוק וכוונת המורים להתפטר.זה צעד דרסטי,שמשליך על ההליך. והייתי שמחה לדעת ש..טועה בדעתי זו.

 

[איריס אבידן]

סודיות וחשאיות

חביבות ואינטילגנטיות אינם ערובה להצלחה בגישור
השאלה היא, האם המגשר ניהל את ישיבות הגישור על פי כללי הגישור, במטרה להביא את הצדדים "מקרב לקרבה". העובדה שהמגשר התראיין בתקשורת והביע דעתו - מצביעה על כך - ואולי אני טועה, אך ההתרשמות היא, כי לא עבר קורס גישור. ואם עבר -לא הפנים. החשיפה שלו בתקשורת היא בניגוד לכללי האתיקה של עמותת מגשרי ישראל, המבוססת גם על מחוייבות המגשר שבתקנות. לכןן, לדעתי, חביבות ואינטילגנטיות מסייעות בקיון אווירה נינוחה ויצירת אמון -אך חביבות ואינטלגנטיות אינם שיטת הליך הגישור. חבל שהגורמים המעורבים לא פנו אל עמותת מגשרי ישראל שתציע מגשרים מטעמה במחלוקת קשה זו.

סודיות וחשאיות
רק כדי לחדד את הדברים, אומנם כללי האתיקה של עמותת מגשרי ישראל מדגישים את נושא הסודיות והחשאיות, אך גם מגשרים שאינם חברים בעמותה מחוייבים לכך, וזאת צריכים לזכור גם אלו שאינם חברים בעמותה. הליך הגישור הינו סודי וחשאי!! סודי - המגשר לא יאמר דבר לצד השני, זולת אם אותו אדם שהוא מדבר עימו נתן לכך את אישורו. חשאי - בפני בית המשפט. במידה וחזרו הצדדים לדיונים משפטיים, לא יוכלו לצטט אחד את דברי השני מדברים שאמרו בהליך הגישור. לא ניתן להראות מסמכים שהוכנו או נחשפו בזמן הגישור. קל וחומר, לא ניתן לחשוף פרטים מהליך הגישור בפני התקשורת, אלא אם כן, הצדדים נתנו לכך את אישורם.

 

[s i l v e r a]

כמובן -יש הבדל

סודיות וחשאיות
רק כדי לחדד את הדברים, אומנם כללי האתיקה של עמותת מגשרי ישראל מדגישים את נושא הסודיות והחשאיות, אך גם מגשרים שאינם חברים בעמותה מחוייבים לכך, וזאת צריכים לזכור גם אלו שאינם חברים בעמותה. הליך הגישור הינו סודי וחשאי!! סודי - המגשר לא יאמר דבר לצד השני, זולת אם אותו אדם שהוא מדבר עימו נתן לכך את אישורו. חשאי - בפני בית המשפט. במידה וחזרו הצדדים לדיונים משפטיים, לא יוכלו לצטט אחד את דברי השני מדברים שאמרו בהליך הגישור. לא ניתן להראות מסמכים שהוכנו או נחשפו בזמן הגישור. קל וחומר, לא ניתן לחשוף פרטים מהליך הגישור בפני התקשורת, אלא אם כן, הצדדים נתנו לכך את אישורם.

כמובן -יש הבדל
העמותה יכולה להפעיל סנקציות כנגש חבריה -אבל, לא כנגד מגשרים שאינם חבריה.

 

[חגי סרי לוי]

ציינתי את חביבותו והאינטלגנציה שלו בלי קשר

חביבות ואינטילגנטיות אינם ערובה להצלחה בגישור
השאלה היא, האם המגשר ניהל את ישיבות הגישור על פי כללי הגישור, במטרה להביא את הצדדים "מקרב לקרבה". העובדה שהמגשר התראיין בתקשורת והביע דעתו - מצביעה על כך - ואולי אני טועה, אך ההתרשמות היא, כי לא עבר קורס גישור. ואם עבר -לא הפנים. החשיפה שלו בתקשורת היא בניגוד לכללי האתיקה של עמותת מגשרי ישראל, המבוססת גם על מחוייבות המגשר שבתקנות. לכןן, לדעתי, חביבות ואינטילגנטיות מסייעות בקיון אווירה נינוחה ויצירת אמון -אך חביבות ואינטלגנטיות אינם שיטת הליך הגישור. חבל שהגורמים המעורבים לא פנו אל עמותת מגשרי ישראל שתציע מגשרים מטעמה במחלוקת קשה זו.

ציינתי את חביבותו והאינטלגנציה שלו בלי קשר
מאחר שאני מכיר את האיש , ציינתי את מידותיו הטובות בלי שום קשר ליכולותיו כמגשר. ובכלל אני סבור מר סילוורה, שהעמותה שאתה עומד בראשה חשובה מדי מכדי להשאר במצב בו היא נמצאת כעת. הבנתי שאין אף גוף אחר שמיצג את המגשרים. מדוע אם כן אין פניה מטעמכם לכל הקורסים שנעשים במרכזים השונים להצטרף כחברי אגודה? חבל מאד שכאשר אני למדתי בקורס לא שמעתי ולו מילה אחת על ארגון כזה. אני מבין שזו פונקציה של כסף אבל כסף הוא גם תולדה של כמות מצטרפים. כולם רצים להצטרף לרשימת בתי המשפט ואף אחד לא רץ להתיצב כחבר עמותת מגשרי ישראל. אינני מעביר ביקורת עליך חלילה, אני כואב את הענין כמוך משום שאני מכיר בחשיבות העמותה. מקצוע הגישור שנתפס על ידי רבים כמקצוע עתידי שילך ויתפוס תאוצה חייב להיות בעל גוף דומה ללשכת עורכי הדין או רואי החשבון. קדימה עלו והצליחו אני מצפה שכל תלמיד או תלמידה בקורסי גישור ישמעו כבר בשיעורים הראשונים על העמותה. מה דעתך? אגב העובדה שלא פנו לעמותה בנושא הגישור האומלל הנזכר, איננה בגדר "חבל" אלא בגדר מחדל.

 

[s i l v e r a]

מקווה שהמצב ישתנה לטובה

ציינתי את חביבותו והאינטלגנציה שלו בלי קשר
מאחר שאני מכיר את האיש , ציינתי את מידותיו הטובות בלי שום קשר ליכולותיו כמגשר. ובכלל אני סבור מר סילוורה, שהעמותה שאתה עומד בראשה חשובה מדי מכדי להשאר במצב בו היא נמצאת כעת. הבנתי שאין אף גוף אחר שמיצג את המגשרים. מדוע אם כן אין פניה מטעמכם לכל הקורסים שנעשים במרכזים השונים להצטרף כחברי אגודה? חבל מאד שכאשר אני למדתי בקורס לא שמעתי ולו מילה אחת על ארגון כזה. אני מבין שזו פונקציה של כסף אבל כסף הוא גם תולדה של כמות מצטרפים. כולם רצים להצטרף לרשימת בתי המשפט ואף אחד לא רץ להתיצב כחבר עמותת מגשרי ישראל. אינני מעביר ביקורת עליך חלילה, אני כואב את הענין כמוך משום שאני מכיר בחשיבות העמותה. מקצוע הגישור שנתפס על ידי רבים כמקצוע עתידי שילך ויתפוס תאוצה חייב להיות בעל גוף דומה ללשכת עורכי הדין או רואי החשבון. קדימה עלו והצליחו אני מצפה שכל תלמיד או תלמידה בקורסי גישור ישמעו כבר בשיעורים הראשונים על העמותה. מה דעתך? אגב העובדה שלא פנו לעמותה בנושא הגישור האומלל הנזכר, איננה בגדר "חבל" אלא בגדר מחדל.

מקווה שהמצב ישתנה לטובה
אני מסכים עם מה שנאמר. מקווה שהעתיד יהיה מבטיח יותר. איו אנו יושבים בחיבוק ידיים ומיצרים, כי פעילותנו לא מכה הדים - למרות ניסיונות למעורבות פעילה והעברת קומוניקטים לתקשורת. לדעתי, רק אם מגשרים יתמכו ע"י הצטרפות וגם מרכזי גישור ותלמידיהם -נוכל להוות גוף מייצג שישימו לב לקיומו.

 

[איריס אבידן]

כאשר קיבלתי את התעודה מהנהלת בתי המשפט שאני

מקווה שהמצב ישתנה לטובה
אני מסכים עם מה שנאמר. מקווה שהעתיד יהיה מבטיח יותר. איו אנו יושבים בחיבוק ידיים ומיצרים, כי פעילותנו לא מכה הדים - למרות ניסיונות למעורבות פעילה והעברת קומוניקטים לתקשורת. לדעתי, רק אם מגשרים יתמכו ע"י הצטרפות וגם מרכזי גישור ותלמידיהם -נוכל להוות גוף מייצג שישימו לב לקיומו.

כאשר קיבלתי את התעודה מהנהלת בתי המשפט שאני
מגשרת רשומה, קיבלתי גם פנייה מטעם עמותת מגשרי ישראל להצטרף לעמותה. אך עצם העובדה שלא שמעת עליה קודם, אכן מצביעה אכן כי יש צורך ביותר יחסי ציבור.

 

[s i l v e r a]

אין ספק - נשתדל -ואנו מוכנים לקבל כל סיוע

כאשר קיבלתי את התעודה מהנהלת בתי המשפט שאני
מגשרת רשומה, קיבלתי גם פנייה מטעם עמותת מגשרי ישראל להצטרף לעמותה. אך עצם העובדה שלא שמעת עליה קודם, אכן מצביעה אכן כי יש צורך ביותר יחסי ציבור.

אין ספק - נשתדל -ואנו מוכנים לקבל כל סיוע

 

[שילה1]

המורים שבו לגישור,טרם מתן

אין ספק - נשתדל -ואנו מוכנים לקבל כל סיוע

המורים שבו לגישור,טרם מתן
צווי ריתוק.מקווה שיעלה יפה,לטובת כל הצדדים.

 

[שילה1]

הבוקר בעיתון "השני"של המדינה,

המורים שבו לגישור,טרם מתן
צווי ריתוק.מקווה שיעלה יפה,לטובת כל הצדדים.

הבוקר בעיתון "השני"של המדינה,
הובאה טבלה ובהדרישות המורים,והסכמת האוצר. לעניות דעתי,"נשוא המחלוקת" ממש קטן. ואני שואלת-במצב ענינים זה,איך לא מסיימים את השביתה הזו?