הערה זעירה בעניין תפישת המדע והפורום
- פותח הנושא קלפירון
- פורסם בתאריך
פנית אלי ברצינות ובגילוי לב, ומן הראוי שאשיב לך באותה מטבע
פנית אלי ברצינות ובגילוי לב, ומן הראוי שאשיב לך באותה מטבע.
אודה על האמת, עברתי ברפרוף על המידע ששלחת לי, והוא לא דיבר אלי.
בבקשה , עבור גם אתה ברפרוף על הטקסט הקצר הבא, וראה אם הוא מדבר אליך.
נניח ואתה החוקר הראשון בעולם, הנתקל בקו עגול סגור, ובקוטרו הישר.
כחוקר מדעי עליך להסיק מיד מסקנה ראשונה : יש כאן צירוף אורכים אקראי, של קו עגול וקו ישר.
ומיד תצוץ מאליה מסקנה שנייה: למתמטיקאי, אין יכולת לטפל בצירוף אורכים אקראי, והוא עומד חסר אונים מול צירוף כזה.
ואני מדגיש, המתמטיקאי לא מסוגל לקבוע את מספר היחס בין האורכים האקראיים , והוא גם לא יודע אם היחס הנעלם, הוא רציונלי, או אי רציונלי.
צירוף אורכים אקראי מופיע גם בעיפרון וקיסם המונחים על השולחן, ולמתמטיקאי אין כלים לטפל בו.
לעומת זאת, הפיזיקאי כן יכול לטפל בצירוף אורכים זה , וזאת על ידי מדידה .
הטיפול של הפיזיקאי הוא תמיד מקורב, ולא מדויק.
הפיזיקאי ימדוד את אורך הקיסם ויקבל לדוגמה 73.5 מ"מ , והוא ימדוד את אורך העיפרון ויקבל לדוגמה 231.5 מ"מ.
משני המספרים האלה הוא יפיק מספר יחס מקורב של 3.149
והמתמטיקאי ? הוא לעולם לא יצליח להפיק מספר יחס מצירוף אורכים אקראי, ולא משנה אם צירוף אורכים אקראי זה, מופיע בתחום האידיאלי הגיאומטרי, או בתחום המעשי הממשי.
כאשר הבנתי "בוודאות גמורה וללא צל של ספק", שהמתמטיקה לא מסוגלת לטפל בצירוף אורכים אקראי, פניתי אל "הפיזיקה מכניקה" המבצעת מדידות.
התעשייה המכנית בת ימינו, מייצרת גלילי פלדה בעלי צורה גיאומטרית כמעט מושלמת ,
ואת קוטרם אפשר למדוד ברמת דיוק גבוהה מאוד, עד כדי סטייה של מחצית אלפית מ"מ.
לעומת זאת, לא קיים במציאות מכשיר מדידה מדויק, להיקף גלילי פלדה.
המצב עתה היה ממש מביך: ברור לי שהמתמטיקה לא מסוגלת לטפל במעגלים, ועתה גם ברור לי, "שהפיזיקה מכניקה", לא מסוגלת לטפל במעגלים.
במשך שנים רבות לא ידעתי מה לעשות, עד "שבמקרה גיליתי" את האפשרות למדידה מדויקת ,של "היחס" בין היקפים של גלילי מתכת.
אני חוזר : מדובר על מכשיר המסוגל למדוד "יחס בין היקפים" של גלילי מתכת.
כך בא לעולם מכשיר מדידה חדש שאינו מוכר למדע, שהענקתי לו את השם.. היקפן
ההיקפן הוכיח כי יחס הקטרים של שני מעגלים נבחרים (גדול במידה זעירה) מיחס ההיקפים שלהם.
תוצאה זו מעידה כי לכל מעגל יש מספר פאי ייחודי, ויש הפרש זעיר (אבל ודאי) בין מספרי פאי אלה.
אם ההיקפן היה מוכיח כי יחס הקטרים (שווה בקירוב טוב מאוד) ליחס ההיקפים, היה משתמע מכך, כי לכל המעגלים יש מספר פאי יחיד.
רעיון זה של מספר פאי יחיד לכל המעגלים, נמצא במדע מאז ימי ארכימדס, ועם רעיון זה אני מתנגש כבר 30 שנים.
עכשיו הכדור אצלך...
האם אתה מסכים שקו עגול סגור וקוטרו הישר, מציגים צירוף אורכים אקראי ?
האם אתה מסכים שמתמטיקאי לא מסוגל לטפל בצירוף אורכים אקראי ?
ואם אינך מסכים, עליך להראות חישוב מתאים לצירוף אורכים כזה .
הנתונים לחישוב הם פשוטים.
נתון צירוף אורכים אקראי של קו עגול סגור וקוטרו הישר, וכל מה שאנחנו יודעים הוא זה: אורך הקו העגול הסגור ( גדול יותר ) מאורך הקוטר הישר.
ואנא, בבקשה, אל תחליף קו עגול סגור, בקו ישרשר הבנוי מקטעים זעירים של קו ישר.
מצולע משוכלל בן מיליארד צלעות של קו ישר , לעולם לא יהפוך לקו עגול סגור.
פנית אלי בגילוי לב וברצינות, ואני משיב לך באותה מטבע.
בברכה
א.עצבר
פנית אלי ברצינות ובגילוי לב, ומן הראוי שאשיב לך באותה מטבע.
אודה על האמת, עברתי ברפרוף על המידע ששלחת לי, והוא לא דיבר אלי.
בבקשה , עבור גם אתה ברפרוף על הטקסט הקצר הבא, וראה אם הוא מדבר אליך.
נניח ואתה החוקר הראשון בעולם, הנתקל בקו עגול סגור, ובקוטרו הישר.
כחוקר מדעי עליך להסיק מיד מסקנה ראשונה : יש כאן צירוף אורכים אקראי, של קו עגול וקו ישר.
ומיד תצוץ מאליה מסקנה שנייה: למתמטיקאי, אין יכולת לטפל בצירוף אורכים אקראי, והוא עומד חסר אונים מול צירוף כזה.
ואני מדגיש, המתמטיקאי לא מסוגל לקבוע את מספר היחס בין האורכים האקראיים , והוא גם לא יודע אם היחס הנעלם, הוא רציונלי, או אי רציונלי.
צירוף אורכים אקראי מופיע גם בעיפרון וקיסם המונחים על השולחן, ולמתמטיקאי אין כלים לטפל בו.
לעומת זאת, הפיזיקאי כן יכול לטפל בצירוף אורכים זה , וזאת על ידי מדידה .
הטיפול של הפיזיקאי הוא תמיד מקורב, ולא מדויק.
הפיזיקאי ימדוד את אורך הקיסם ויקבל לדוגמה 73.5 מ"מ , והוא ימדוד את אורך העיפרון ויקבל לדוגמה 231.5 מ"מ.
משני המספרים האלה הוא יפיק מספר יחס מקורב של 3.149
והמתמטיקאי ? הוא לעולם לא יצליח להפיק מספר יחס מצירוף אורכים אקראי, ולא משנה אם צירוף אורכים אקראי זה, מופיע בתחום האידיאלי הגיאומטרי, או בתחום המעשי הממשי.
כאשר הבנתי "בוודאות גמורה וללא צל של ספק", שהמתמטיקה לא מסוגלת לטפל בצירוף אורכים אקראי, פניתי אל "הפיזיקה מכניקה" המבצעת מדידות.
התעשייה המכנית בת ימינו, מייצרת גלילי פלדה בעלי צורה גיאומטרית כמעט מושלמת ,
ואת קוטרם אפשר למדוד ברמת דיוק גבוהה מאוד, עד כדי סטייה של מחצית אלפית מ"מ.
לעומת זאת, לא קיים במציאות מכשיר מדידה מדויק, להיקף גלילי פלדה.
המצב עתה היה ממש מביך: ברור לי שהמתמטיקה לא מסוגלת לטפל במעגלים, ועתה גם ברור לי, "שהפיזיקה מכניקה", לא מסוגלת לטפל במעגלים.
במשך שנים רבות לא ידעתי מה לעשות, עד "שבמקרה גיליתי" את האפשרות למדידה מדויקת ,של "היחס" בין היקפים של גלילי מתכת.
אני חוזר : מדובר על מכשיר המסוגל למדוד "יחס בין היקפים" של גלילי מתכת.
כך בא לעולם מכשיר מדידה חדש שאינו מוכר למדע, שהענקתי לו את השם.. היקפן
ההיקפן הוכיח כי יחס הקטרים של שני מעגלים נבחרים (גדול במידה זעירה) מיחס ההיקפים שלהם.
תוצאה זו מעידה כי לכל מעגל יש מספר פאי ייחודי, ויש הפרש זעיר (אבל ודאי) בין מספרי פאי אלה.
אם ההיקפן היה מוכיח כי יחס הקטרים (שווה בקירוב טוב מאוד) ליחס ההיקפים, היה משתמע מכך, כי לכל המעגלים יש מספר פאי יחיד.
רעיון זה של מספר פאי יחיד לכל המעגלים, נמצא במדע מאז ימי ארכימדס, ועם רעיון זה אני מתנגש כבר 30 שנים.
עכשיו הכדור אצלך...
האם אתה מסכים שקו עגול סגור וקוטרו הישר, מציגים צירוף אורכים אקראי ?
האם אתה מסכים שמתמטיקאי לא מסוגל לטפל בצירוף אורכים אקראי ?
ואם אינך מסכים, עליך להראות חישוב מתאים לצירוף אורכים כזה .
הנתונים לחישוב הם פשוטים.
נתון צירוף אורכים אקראי של קו עגול סגור וקוטרו הישר, וכל מה שאנחנו יודעים הוא זה: אורך הקו העגול הסגור ( גדול יותר ) מאורך הקוטר הישר.
ואנא, בבקשה, אל תחליף קו עגול סגור, בקו ישרשר הבנוי מקטעים זעירים של קו ישר.
מצולע משוכלל בן מיליארד צלעות של קו ישר , לעולם לא יהפוך לקו עגול סגור.
פנית אלי בגילוי לב וברצינות, ואני משיב לך באותה מטבע.
בברכה
א.עצבר
guprnds
Active member
תשובות
- האם אתה מסכים שקו עגול סגור וקוטרו הישר, מציגים צירוף אורכים אקראי ? תשובה: לחלוטין לא מסכים.
- האם אתה מסכים שמתמטיקאי לא מסוגל לטפל בצירוף אורכים אקראי ? תשובה: לא אקראי ולחלוטין לא מסכים.
- ואם אינך מסכים, עליך להראות חישוב מתאים לצירוף אורכים כזה . תשובה: החישוב פשוט בתכלית, אלא שרמת הידע המתמטית שלך מקבילה לכיתה ג' ולא תאפשר לך להבין דבר. למרבה הצער אתה מסרב ללמוד אפילו אם מדובר בחשבון אלמנטרי.
על שאלות 1 ו 2 ענית לא מסכים , וזה בסדר. ומה עם שאלה 3 ?
אתה יכול להתעלם ממני ומרמת הידע שלי במתמטיקה, אבל אינך יכול להתעלם מרמת הידע של שאר משתתפי הפורום - תן להם לשפוט.
ודרך אגב, אם צירוף האורכים האמור אינו אקראי, אז הוא חייב להיות מקושר
על ידי נוסחה מתמטית.
לדוגמה: צירוף האורכים של צלע הריבוע ואלכסונו, מקושרים על משפט פיתגורס.
איזה משפט מקשר בין אורכו של קו עגול סגור, לאורך הקוטר הישר שלו ?
אם תציג את המשפט הזה, תבוא גאולה לעולם.
א.עצבר
אתה יכול להתעלם ממני ומרמת הידע שלי במתמטיקה, אבל אינך יכול להתעלם מרמת הידע של שאר משתתפי הפורום - תן להם לשפוט.
ודרך אגב, אם צירוף האורכים האמור אינו אקראי, אז הוא חייב להיות מקושר
על ידי נוסחה מתמטית.
לדוגמה: צירוף האורכים של צלע הריבוע ואלכסונו, מקושרים על משפט פיתגורס.
איזה משפט מקשר בין אורכו של קו עגול סגור, לאורך הקוטר הישר שלו ?
אם תציג את המשפט הזה, תבוא גאולה לעולם.
א.עצבר
בעקבות שרשור זה אפשר כבר לקבוע - מהפכה מדעית כבר יצאה לדרך
בעקבות שרשור זה אפשר כבר לקבוע – מהפכה מדעית כבר יצאה לדרך.
מהפכה מדעית זו נשענת על ההבחנה בצירוף אורכים אקראי, ועל הידיעה שהמתמטיקה לא מסוגלת לערוך חישובים על צירוף אורכים אקראי.
אורך קו עגול סגור, ואורך הקוטר הישר שלו, מהווים צירוף אקראי של אורכים.
המתמטיקה לא מסוגלת לחשב את מספר היחס בין אורכים אלו, וגם אינה יודעת אם מספר היחס הנעלם הזה, הוא רציונלי או אי רציונלי.
לכן, כל הידע המתמטי לגבי קווים עגולים סגורים וקוטרם הישר ( שנמסר מדור לדור במשך אלפי שנים) הוא שגוי.
א.עצבר
בעקבות שרשור זה אפשר כבר לקבוע – מהפכה מדעית כבר יצאה לדרך.
מהפכה מדעית זו נשענת על ההבחנה בצירוף אורכים אקראי, ועל הידיעה שהמתמטיקה לא מסוגלת לערוך חישובים על צירוף אורכים אקראי.
אורך קו עגול סגור, ואורך הקוטר הישר שלו, מהווים צירוף אקראי של אורכים.
המתמטיקה לא מסוגלת לחשב את מספר היחס בין אורכים אלו, וגם אינה יודעת אם מספר היחס הנעלם הזה, הוא רציונלי או אי רציונלי.
לכן, כל הידע המתמטי לגבי קווים עגולים סגורים וקוטרם הישר ( שנמסר מדור לדור במשך אלפי שנים) הוא שגוי.
א.עצבר
guprnds
Active member
הפורום פרוץ, טרחניו הזויים
הפורום פרוץ, טרחניו הזויים;
הכל פה דליל, התכנים כה לאים.
הטבע הוא חי, צבעיו הם עזים
עומקו עד בלי-די, טרחנים רדודים.
על גלוי וידוע כולם כאן חולקים,
כל שטות כאן היא רז, כל רז הוא ברווז;
כך היה כאן תמיד, כך יהיה לעולם,
המדע כה מפחיד, הטרחן רברבן.
הגיגים חסרי פשר, זמנם כבר עבר.
עידנים ועידן, דבר לא נותר.
כלום כאן קורה וכלום יהיה
הכרתו של טרחן עזובה תיקרא.
הפורום פרוץ, טרחניו הזויים;
הכל פה דליל, התכנים כה לאים.
הטבע הוא חי, צבעיו הם עזים
עומקו עד בלי-די, טרחנים רדודים.
על גלוי וידוע כולם כאן חולקים,
כל שטות כאן היא רז, כל רז הוא ברווז;
כך היה כאן תמיד, כך יהיה לעולם,
המדע כה מפחיד, הטרחן רברבן.
הגיגים חסרי פשר, זמנם כבר עבר.
עידנים ועידן, דבר לא נותר.
כלום כאן קורה וכלום יהיה
הכרתו של טרחן עזובה תיקרא.
אתה בוודאי מתכוון להישגי המדע המעשיים - וכאן הבחנתך נכונה.
ומה עם הישגי המדע התיאורטיים ? מבנה החומר ? כוח המשיכה ?
חלקיקים ללא פשר ? המפץ הגדול ? האם יש התחלה לזמן ?
ומה עם מעמד המתמטיקה בהיכל המדע ?
מול כל הסכמה תיאורטית של המדע, אפשר להציג אי הסכמה.
גם הרעיון של פאי קבוע הוא בגדר הסכמה, שלא הוכחה מעולם.
על הסכמה זו אני חולק.
א.עצבר
ומה עם הישגי המדע התיאורטיים ? מבנה החומר ? כוח המשיכה ?
חלקיקים ללא פשר ? המפץ הגדול ? האם יש התחלה לזמן ?
ומה עם מעמד המתמטיקה בהיכל המדע ?
מול כל הסכמה תיאורטית של המדע, אפשר להציג אי הסכמה.
גם הרעיון של פאי קבוע הוא בגדר הסכמה, שלא הוכחה מעולם.
על הסכמה זו אני חולק.
א.עצבר
Copyright©1996-2021,Tapuz Media Ltd. Forum software by XenForo® © 2010-2020 XenForo Ltd.