הרב שלמה אבינרי קורא לבנות לסרב פקודה ולא להתגייס

[TaL53]

הרב שלמה אבינרי קורא לבנות לסרב פקודה ולא להתגייס

https://www.ynet.co.il/articles/0,7340,L-5248747,00.html

עוד קובע הרב כי זאת מצווה לבנות לשקר לצבא כדי לא להתגייס.

יש איזשהו מהלך מהמדינה לשפוט את הרב הפוגע בחוק גיוס חובה ואף קורא לשקר לרשויות? מישהו יודע?

 

[Astroo]

לדעתי זה נקרא המרדה

ומהווה עבירה פלילית

 

[TaL53]

אכן.. אבל הרי רבנים

הם מעל לחוק. מותר להם להמריד, לקרוא לסירוב פקודות, לצפצף על החוק, להתגזען על אחרים...

 

[shaulreznik]

הוא צודק

בדיוק אתמול פרסמו נתונים לגבי מספר החיילים שמקבלים פטור על סעיף נפשי (יענו, קב"ן). זה הולך וגדל משנה לשנה, מגיע ל-4500 איש מדי מחזור גיוס, ולא ממש מטריד את הצבא. קרי, הצבא ממש, אבל ממש לא סובל ממחסור בכוח אדם. כל המטרה בגיוס בנות דתיות וחרדים היא להעביר אותם חינוך מחדש.

כמו כן, אין אף פוסק הלכה המכשיר גיוס בנות, בלי קשר למעמדן הדתי.

 

[Astroo]

ברור שלא חסרים גובניקים בצבא

אבל לא ייתכן שחוק כלשהו יחול רק על חילונים בצורה סלקטיבית. אם קיים חוק גיוס חובה, הוא צריך לחול על כולם, חוץ מבעלי מוגבלויות.

 

[shaulreznik]

אין בעיה, אבל תתחיל מערביי ישראל

 

[Astroo]

למה להתחיל מערביי ישראל?

רובם בעלי קרובי משפחה ברשות הפלסטינית. זה מסוכן מבחינה בטחונית לגייס אותם, שיעשו שירות לאומי במקום זאת. לעומת זאת, אין שום סיכון בטחוני בגיוס החרדים.

 

[shaulreznik]

אין שום יתרון בגיוס חרדים

1. המצב הגופני של רובם פחות טוב מהמצב הגופני של בן גילם הסרוג או הלא-דתי
2. הצבא הפמיניסטי שלנו מפחד פחד מוות מ"הדרת נשים". אלא מה, די ברור שהחרדים שיתגייסו יעדיפו להיכנס לכלא מאשר להיתקל בחיילת בתפקיד כלשהו, בין מדריכה כושר, בין מש"קית ת"ש. ואז הצבא יצטרך לעשות שמניות באוויר פן יואשם ב"הדרה" מחד ובפגיעה ברגשות מאידך.

 

[beatman]

אין שום קשר למצב הגופני

ג'ובניקים לא צריכים כושר.
לקרביים הסטנדרטיים (לא יחידות מיוחדות) בונים את הכושר מ-0 בטירונות.

מה הבעיה מבחינת ההלכה למשל להיתקל במשקית ת"ש ?
נגגיד יהודי שומר מצוות עובד במשרד ובאותה קומה/משרד יש גם נשים, מה ההבדל ?

 

[shaulreznik]

כמה בעיות

אסור להתבונן בפני אישה, אסור ליהנות אפילו מ"אצבע קטנה" שלה. כשעובדים באותו משרד, אפשר להימנע מלהביט בקולגה ממין נקבה. כשמדריכת הכושר עומדת מול החייל, המצב הוא אחר.

 

[beatman]

אסור להסתכל בפירוט, אבל מותר לראות

הרי חרדי שהולך ברחוב רואה נשים, חרדי שעובד במכולת או מתנדב בארגון כלשהו רואה נשים כל הזמן.
מדריכות כושר ולוחמות באותה יחידה זה בהחלט מפריע, אבל כאשר המגורים נפרדים לחלוטין והשירות הוא ברמת משרד הרי אין הבדל מהחיים האזרחיים, לא כך ?

 

[Astroo]

עבדתי בחברת היי טק גדולה עם חרדים

לא היתה להם שום בעיה להשתתף בישיבות יומיות בהשתתפות נשים, לשבת ליד נשים במשרד.

 

[shaulreznik]

יש הבדל בין גבר נשוי בן 30 לבין חייל רווק בן 18

 

[Astroo]

לפי ההגיון הזה

לכל חנון בתול בן 18 אסור לשרת בצבא שמא ירגיש תסכול מיני.

 

[shaulreznik]

"עניי עירך קודמים"

החרדים דואגים לעצמם. די ברור שחילוני בן 18 גם ככה עושה לא מעט דברים שאסורים עפ"י ההלכה.

 

[Astroo]

נכון

גם החילונים והדתיים שאינם חרדים צריכים לדאוג לזכויותיהם, ולא לאפשר שחוק זה או אחר יחול רק עליהם.

 

[beatman]

מה ההבדל ?

במשרד ובחדר אוכל הרי לא יהיו מזמוזים.

 

[חיים נחמן עלאק]

הגיון מוזר

הרי לפי השכל הישר, גבר נשוי שחש חשק מיני כלפי אישה כלשהי שהיא לא אשתו, הגיוני להגיד שהוא בוגד באשתו מחשבתית (ברור שכולם עושים את זה, זאת פיזיאולוגיה גברית, אבל זה נכון ע"פ ההגיון של מוסר דתי), ואילו רווק בן 18 אין לו עדיין מחוייבות כלפי שום אישה, הוא עדיין בחיפושים אחר המיועדת, אז הרגשות שלו כלפי נשים לא נוגדים שום מוסר ואף רצוים, הרי אהבה יפה לנעורים.

 

[Astroo]

אפשר לחשוב גם שחיילת חילונית

תסכים לקיים יחסי מין עם חייל חרדי. לכל היותר אותו חייל חרדי ירגיש תסכול מיני מסויים וזה יעודד אותו להשתדך יותר מהר לבחורה חרדית.

 

[חיים נחמן עלאק]

גם נכון