הרצאות על אבולוציה בגן הבוטני של את"א
- פותח הנושא אני רק עובר
- פורסם בתאריך
ראיתי את ההרצאה שפינקר נתן על הספר
(הרצאה של כשעתיים בהמלצתך)
הוא באמת התמקד בחברות שהן לא ממש חברות לקטים קלאסיות משום שזה הסתדר לו עם גרף האלימות היורד שזה המסר העיקרי של סיפרו. בדומה הוא השתמש במידע מיושן ושגוי על פערים בין נשים וגברים במתמטיקה כי זה הסתדר לו עם תיאוריה על תכונות קוגניטיביות מולדות. כפי שמבקריו כתבו, ניתן לראות בזה כשימוש מוניפולטיבי באינפורמציה לצורך הסקת מסקנות פשטנית\פופוליסטית אבל אני לא חושב שצריך להגזים.
"כריסטופר ראיין הוא חסר מושג בנושא"
לא הייתי מבטל אותו בכזאת קלות. הוא גם כותב ספרים בתחום.
אני מצאתי את הביקורת שלו עניינית ומאוזנת בנושא הצגת הנתונים של פינקר לגבי הלקטים אבל פחות לגבי "הסתרת" האינפורמציה לגבי קופי בונובו.
(הרצאה של כשעתיים בהמלצתך)
הוא באמת התמקד בחברות שהן לא ממש חברות לקטים קלאסיות משום שזה הסתדר לו עם גרף האלימות היורד שזה המסר העיקרי של סיפרו. בדומה הוא השתמש במידע מיושן ושגוי על פערים בין נשים וגברים במתמטיקה כי זה הסתדר לו עם תיאוריה על תכונות קוגניטיביות מולדות. כפי שמבקריו כתבו, ניתן לראות בזה כשימוש מוניפולטיבי באינפורמציה לצורך הסקת מסקנות פשטנית\פופוליסטית אבל אני לא חושב שצריך להגזים.
"כריסטופר ראיין הוא חסר מושג בנושא"
לא הייתי מבטל אותו בכזאת קלות. הוא גם כותב ספרים בתחום.
אני מצאתי את הביקורת שלו עניינית ומאוזנת בנושא הצגת הנתונים של פינקר לגבי הלקטים אבל פחות לגבי "הסתרת" האינפורמציה לגבי קופי בונובו.
הספיקה לי ההרצאה המפורטת
"הראיתי לך שאתה מעוות בצורה בוטה את הדברים"
לא צריך להגזים. היו גם חוקרים אחרים שעמדו על הטעות שבשימוש פער ה 1 ל 13 לטובת גברים וגם פינקר חזר בו (אם כי לא עד הסוף).
"כריסטופר ריאן הוא חסר מושג ואין לו השכלה..."
יתכן אבל אשמח תתמקד בביקורת שלו לגופה
"אכן מאוד מדעי מצידך"
דווקא אני מנסה לדבוק בעובדות ולהציג ראיות לרוב
"הראיתי לך שאתה מעוות בצורה בוטה את הדברים"
לא צריך להגזים. היו גם חוקרים אחרים שעמדו על הטעות שבשימוש פער ה 1 ל 13 לטובת גברים וגם פינקר חזר בו (אם כי לא עד הסוף).
"כריסטופר ריאן הוא חסר מושג ואין לו השכלה..."
יתכן אבל אשמח תתמקד בביקורת שלו לגופה
"אכן מאוד מדעי מצידך"
דווקא אני מנסה לדבוק בעובדות ולהציג ראיות לרוב
יפה שאתה מודה שאתה שטחי
בשביל מה לקרוא ספר של 800 שסוקר את כל הנושא בהרחבה כשהרצאה אחת מספיקה לך? להתחיל לקרוא ספרים ארוכים ומחקרים זה ממש פאסה כשאפשר לחסוך את הזמן הזה ולשמוע הרצאה בנושא. זה מסכם בצורה הכי טובה את הדיון פה. אתה מעודד שטחיות על עומק, ובמקום לחקור את הנושאים הללו בצורה מעמיקה מספיקה לך הרצאה או שני עמודים שהררי קודם על נושא מסוים.
ואתה מבקש ממני להתייחס לביקורת שלו לגופה?! אתה זה שהבאת את הביקורת שלו בלי לקרוא את הספר של פינקר, את הספר שלו ואפילו טענת שהביקורת שלו היא על הספר כשהיא על ההרצאה שלו בTED שהייתה מאוד ראשונית בנושא, ואתה עוד מבקש ממני להתייחס לזה? זו חוצפה ממדרגה ראשונה ונראה לי שאסיים את הדיון פה. כל אחד יכול לשפוט מי מביא ראיות ומחקרים מדעיים ומי רק מבקש להכפיש ומביא ביקורות של דברים שהוא לא קרא ולא מבין בהם הרבה.
ורק בשביל הרקורד, לא שמעתי על אף אחד שאמר שזו טעות להשתמש ביחס של 1 ל13 או שהוא חזר בו. אין לו שום סיבה לחזור בו כי המספר הזה היה מדויק לזמנו וגם אם קטן עם הזמן, המגמה נשארה זהה והפערים הם עצומים. כתבתי על זה לא מעט בבלוג שלי ויש מטא אנליזות בנושא.
בשביל מה לקרוא ספר של 800 שסוקר את כל הנושא בהרחבה כשהרצאה אחת מספיקה לך? להתחיל לקרוא ספרים ארוכים ומחקרים זה ממש פאסה כשאפשר לחסוך את הזמן הזה ולשמוע הרצאה בנושא. זה מסכם בצורה הכי טובה את הדיון פה. אתה מעודד שטחיות על עומק, ובמקום לחקור את הנושאים הללו בצורה מעמיקה מספיקה לך הרצאה או שני עמודים שהררי קודם על נושא מסוים.
ואתה מבקש ממני להתייחס לביקורת שלו לגופה?! אתה זה שהבאת את הביקורת שלו בלי לקרוא את הספר של פינקר, את הספר שלו ואפילו טענת שהביקורת שלו היא על הספר כשהיא על ההרצאה שלו בTED שהייתה מאוד ראשונית בנושא, ואתה עוד מבקש ממני להתייחס לזה? זו חוצפה ממדרגה ראשונה ונראה לי שאסיים את הדיון פה. כל אחד יכול לשפוט מי מביא ראיות ומחקרים מדעיים ומי רק מבקש להכפיש ומביא ביקורות של דברים שהוא לא קרא ולא מבין בהם הרבה.
ורק בשביל הרקורד, לא שמעתי על אף אחד שאמר שזו טעות להשתמש ביחס של 1 ל13 או שהוא חזר בו. אין לו שום סיבה לחזור בו כי המספר הזה היה מדויק לזמנו וגם אם קטן עם הזמן, המגמה נשארה זהה והפערים הם עצומים. כתבתי על זה לא מעט בבלוג שלי ויש מטא אנליזות בנושא.
לא צריך לכעוס
הספר לא מתמקד על לקטים קדומים אז לא חייב לקרוא את כל הספר בשביל להבין את כוונת המחבר (שעתיים הרצאה זה לא מעט).
"על ההרצאה שלו ב TED שהייתה מאוד ראשונית בנושא"
אתה טוען שפינקר שינה לחלוטין את בניית הטיעון שלו?
להרצאות הללו יש חשיפה גדולה מאוד ולא צריך להתייחס אליהן בקלות ראש (כמו לספר של הררי וההרצאות המצולמות).
"נראה לי שאסיים את הדיון פה"
לא התרשמתי ממך כאחד שבורח מדיון בשלב הראיות.
"לא שמעתי על אף אחד שאמר שזו טעות להשתמש ביחס של 1 ל13 או שהוא חזר בו"
פרופ' רוברט ספולסקי דיבר בהרחבה על השימוש השגוי בממצא (לא של פינקר באופן אישי) ופינקר אמר שאכן יש ירידה משמעותית אבל הוא חושד שהאפקט עדיין קיים.
"המגמה נשארה זהה והפערים הם עצומים"
הפער ירד בתוך פחות מעשור (ועשור לפני פרסום הספר של פינקר) מ 1-13 ל 1-2.7 ולי נראה שעדיף להדגיש את הירידה העצומה בפערים.
"מי רק מבקש להכפיש ומביא ביקורות של דברים שהוא לא קרא ולא מבין בהם הרבה"
או להראות לך ביקורת עניינית ועקבית מהי
הספר לא מתמקד על לקטים קדומים אז לא חייב לקרוא את כל הספר בשביל להבין את כוונת המחבר (שעתיים הרצאה זה לא מעט).
"על ההרצאה שלו ב TED שהייתה מאוד ראשונית בנושא"
אתה טוען שפינקר שינה לחלוטין את בניית הטיעון שלו?
להרצאות הללו יש חשיפה גדולה מאוד ולא צריך להתייחס אליהן בקלות ראש (כמו לספר של הררי וההרצאות המצולמות).
"נראה לי שאסיים את הדיון פה"
לא התרשמתי ממך כאחד שבורח מדיון בשלב הראיות.
"לא שמעתי על אף אחד שאמר שזו טעות להשתמש ביחס של 1 ל13 או שהוא חזר בו"
פרופ' רוברט ספולסקי דיבר בהרחבה על השימוש השגוי בממצא (לא של פינקר באופן אישי) ופינקר אמר שאכן יש ירידה משמעותית אבל הוא חושד שהאפקט עדיין קיים.
"המגמה נשארה זהה והפערים הם עצומים"
הפער ירד בתוך פחות מעשור (ועשור לפני פרסום הספר של פינקר) מ 1-13 ל 1-2.7 ולי נראה שעדיף להדגיש את הירידה העצומה בפערים.
"מי רק מבקש להכפיש ומביא ביקורות של דברים שהוא לא קרא ולא מבין בהם הרבה"
או להראות לך ביקורת עניינית ועקבית מהי
שוב, אתה מעוות דברים
פינקר מעולם לא השתמש במידע מיושן ושגוי על פערים בין גברים ונשים במתמטיקה. הוא השתמש במיטב המחקרים בתחום ונתן להם פרשנות מדויקת ומחקרים שנעשו לאחר מכן רק תמכו בזה. כבר היינו בסיפור הזה והראיתי לך שאתה מעוות בצורה בוטה את הדברים.
כריסטופר ריאן הוא חסר מושג ואין לו השכלה מתאימה בנושאים שהוא כתב עליהם. ממליץ לך לקרוא מה אנתרופולוגים ביולוגיים כתבו על הספר שלו, למשל פה: http://www.epjournal.net/wp-content/uploads/EP09325335.pdf
אבל הנקודה המרכזית היא שלא קראת לא את הספר של פינקר ולא את הספר של ראיין וגיבשת דיעה בנושא. אכן מאוד מדעי מצידך.
פינקר מעולם לא השתמש במידע מיושן ושגוי על פערים בין גברים ונשים במתמטיקה. הוא השתמש במיטב המחקרים בתחום ונתן להם פרשנות מדויקת ומחקרים שנעשו לאחר מכן רק תמכו בזה. כבר היינו בסיפור הזה והראיתי לך שאתה מעוות בצורה בוטה את הדברים.
כריסטופר ריאן הוא חסר מושג ואין לו השכלה מתאימה בנושאים שהוא כתב עליהם. ממליץ לך לקרוא מה אנתרופולוגים ביולוגיים כתבו על הספר שלו, למשל פה: http://www.epjournal.net/wp-content/uploads/EP09325335.pdf
אבל הנקודה המרכזית היא שלא קראת לא את הספר של פינקר ולא את הספר של ראיין וגיבשת דיעה בנושא. אכן מאוד מדעי מצידך.
כי זה מה שפינקר כתב?
יש דווקא טענות לספקולציה חד כיוונית בספרו:
http://www.psychologytoday.com/blog/sex-dawn/201103/steven-pinkers-stinker-the-origins-war
None of the other societies cited by Pinker are immediate-return hunter-gatherers, like our ancestors were. They cultivate yams, bananas, or sugarcane in village gardens, while raising domesticated pigs, llamas, or chickens. Even beyond the fact that these societies are not remotely representative of our nomadic, immediate-return hunter-gatherer ancestors, there are still further problems with the data Pinker cites.
נראה לי שיתכן שגם אתה מציג אקסטרפולציה שנויה במחלוקת (שים לב שהררי דווקא טרח להזכיר את שני צידי המתרס).
יש דווקא טענות לספקולציה חד כיוונית בספרו:
http://www.psychologytoday.com/blog/sex-dawn/201103/steven-pinkers-stinker-the-origins-war
None of the other societies cited by Pinker are immediate-return hunter-gatherers, like our ancestors were. They cultivate yams, bananas, or sugarcane in village gardens, while raising domesticated pigs, llamas, or chickens. Even beyond the fact that these societies are not remotely representative of our nomadic, immediate-return hunter-gatherer ancestors, there are still further problems with the data Pinker cites.
נראה לי שיתכן שגם אתה מציג אקסטרפולציה שנויה במחלוקת (שים לב שהררי דווקא טרח להזכיר את שני צידי המתרס).
גם אני הייתי מצפה לראות "תורת היחסות"
למרות שמכניקת הקוונטים סותרת לכאורה את עקרון הלוקליות שקיים במכניקה הקלאסית כמו גם בתורת היחסות, האחרונה אכן היתה המהפכה "הבאה". אני אשלח מייל למחבר כדי להעיר את תשומת ליבו לנושא.
לעומת הביקורת שלך לגבי הצגת הלקטים והעשירים זאת טעות נקודתית בספר היסטוריה ושאין לה משמעות מיוחדת לקו העלילתי של הספר.
למרות שמכניקת הקוונטים סותרת לכאורה את עקרון הלוקליות שקיים במכניקה הקלאסית כמו גם בתורת היחסות, האחרונה אכן היתה המהפכה "הבאה". אני אשלח מייל למחבר כדי להעיר את תשומת ליבו לנושא.
לעומת הביקורת שלך לגבי הצגת הלקטים והעשירים זאת טעות נקודתית בספר היסטוריה ושאין לה משמעות מיוחדת לקו העלילתי של הספר.
Copyright©1996-2021,Tapuz Media Ltd. Forum software by XenForo® © 2010-2020 XenForo Ltd.