השרידות של החרדים מוכיחה שהשיטה הקפיטליסטית היא השיטה הנכונה

marabo

Well-known member
שטויות שאפילו במדינות הכי קפיטליסטיות לא מיושמים.
אין היום מדינות עם קפיטליזם אמיתי
אסור להסתמך על תרומות במקומות שהמדינה תיתן שרות.
מהיכן אתה יודע? יש מקום בעולם בו יש קפיטליזם אמיתי? חצי קפיטליזם גרוע לא פחות מסוציאליזם.
במידה והאזרחים ישלמו משכרם עבור לימוד ילדיהם. ילדי
העשירים יקבלו חינוך טוב ילדי העניים יסתובבו ברחובות.
בקפיטליזם אמיתי אין כמעט עניים, כולם פחות או יותר צוברים הון. למיעוט העני יהיו פתרונות בקהילה.
אותו דבר בבריאות רק העשירים יזכו בטיפול טוב העניים
פשוט ימותו.
בקפיטליזם אמיתי אין כמעט עניים, למיעוט העני יהיה מי שיתרום.
לטענתך החולים בבתי משוגעים ישלמו עבור הטיפול בהם.
אלו האנשים הכי עניים ולכן גם היום רבים מהם מסתובבים
בצמתים ומבקשים כסף לאוכל.
אז אתה מודה שהסוציאליסטים היום לא באמת דואגען לאנשים הכי עניים
בארצות הברית זה הכי דומה למה שאתה מציע. לעניים יש
תוכלת חיים קצרה יותר ב4 שנים מהעשירים שיש להם כסף.
בקפיטליזם אמיתי לכולם יש כסף.
וואלה אתה הזוי.
יותר הזוי לשלם 195 מיליארד שח לעובדי מדינה.
 
יש כאלה שהם באופי שלהם חיים לפי הכלל של חיה ותן לחיות וכאלה באמת לא צריכים מדינה ומיסים וחוקים וגבולות וצבא ומשטרה ויכולים להסתדר ביניהם בצורה טובה הבעיה שיש הרבה בעולם שהם לא כאלה אבל מזה שהעולם נהיה יותר ויותר חופשי עם הזמן מבינים שהמגמה חיובית ומתרבים האנשים הטובים
 

marabo

Well-known member
יש כאלה שהם באופי שלהם חיים לפי הכלל של חיה ותן לחיות וכאלה באמת לא צריכים מדינה ומיסים וחוקים וגבולות וצבא ומשטרה ויכולים להסתדר ביניהם בצורה טובה הבעיה שיש הרבה בעולם שהם לא כאלה אבל מזה שהעולם נהיה יותר ויותר חופשי עם הזמן מבינים שהמגמה חיובית ומתרבים האנשים הטובים
הבעיה היא שהמדינות מפגרות בהמון אחרי התהליך הזה, משתי סיבות:
1. כח ושליטה, רגולציה נותן לרגולטור תחושת כח ושליטה, זו תאווה אנושית שמי שתאב לה ומקבל אותה לא ישחרר אותה, הוא ימצא אלף צידוקים למה היא חשובה.
2. כסף ופרנסה, הפקידות שמנהלת את הבירוקרטיה מתפרנסת מזה, היא תמציא אלף ואחת תירוצים למה היא חשובה ולמה צריך אותה.
 
האידיאולוגיה שלהם בסוף מתה בעוד שהאידיאולוגיה שלנו פורחת אז עם הזמן יהיה יותר טוב
 

marabo

Well-known member
האידיאולוגיה שלהם בסוף מתה בעוד שהאידיאולוגיה שלנו פורחת אז עם הזמן יהיה יותר טוב
לצערנו היא ממש לא מתה, נהפוך הוא, היא מחמירה, הרגולציות והחוקים והתקנות שמפרנסות פקידים ומקורבים רק הולכות ומתגברות כל הזמן
 
כיוון שכיום אנחנו בתקופה של הדמוקרטיות הליברליות והסוציאליות יש תקופה שהיא פוסט דמוקרטיה וכבר מתחילים לדבר עליה מקבלי ההחלטות בפורום הכלכלי העולמי יש עליהם הרבה ביקורת מצד אנשים שלא מבינים את המהות של העניין אבל אין לי ספק שהתוכנית שלהם תצא לפועל הם מדברים שם על עולם מאוחד של תאגידים ללא מיסים וגבולות וצבאות לדוגמא תאגיד אחד שבונה ערים ותאגיד אחד של מזון ואחד של רפואה וכן הלאה בקיצור בכלל לא יהיו מדינות יותר וכל הכסף יהיה דיגיטלי בבנק עולמי אחד
 

marabo

Well-known member
כיוון שכיום אנחנו בתקופה של הדמוקרטיות הליברליות והסוציאליות יש תקופה שהיא פוסט דמוקרטיה וכבר מתחילים לדבר עליה מקבלי ההחלטות בפורום הכלכלי העולמי יש עליהם הרבה ביקורת מצד אנשים שלא מבינים את המהות של העניין אבל אין לי ספק שהתוכנית שלהם תצא לפועל הם מדברים שם על עולם מאוחד של תאגידים ללא מיסים וגבולות וצבאות לדוגמא תאגיד אחד שבונה ערים ותאגיד אחד של מזון ואחד של רפואה וכן הלאה בקיצור בכלל לא יהיו מדינות יותר וכל הכסף יהיה דיגיטלי בבנק עולמי אחד
זה לא חדש, ניסו את זה כבר לפני אלפי שנים במגדל בבל התנ"כי וזה לא עבד, זה לא יהיה, אולי כשיבוא המשיח.
האנושות בנויה מעמים ותרבויות שכל אחת רוצה לשמר את עצמה ואת הזהות שלה ולכל אחת אורח חיים אחר.

יכול להיות שיהיו קבלני משנה גלובליים לסלילת כבישים או תשתיות וכו' אבל זה לא עולם מאוחד אלא קפיטליזם כלכלי עולמי.
 

evglev1

Well-known member
מנהל
אז על חשבון מי יסללו כבישים?
ומי ישלם את חשבון עבור מסילות ברזל?
ואיפה נזרים את מי הביוב?
ומאיזה צינורות נקבל מיים?
איפה נעביר צנרת גז תת קרקעית?
ומי ואיפה יעבר את קווי החשמל?
ואיפה יקבע ומקום לאחסן את הדלק והגז שמביאים לארץ?
ומי יממן את שכר המורים הלימוד של הילדים
שלנו בגן בבית ספר יסודי בתיכוןן ובאוניברסיטה?
ומי ישלם על טפול בילדים בעלי צרכים מיוחדים.
ומי יקבע איפה יקומו שכונות?
ואיך יראו מרכזי ערים?
אז גם לא צריך לשלם עבור הגנה על הטבע מפני
זיהום החוף כמו שקרה כשהתפללת בשבת?
ולא צריך לשלם עבור פארקים ומתקנים משחקים לילדים.
וגם לא צריך לעזור למבוגרים שזקוקים לסיעוד.
ומי ידאג שהמיים שזורמים בצנורות נקיים?
ומי ישלם עבור ניקוי האשפה ברחובות?
ומי ישלם עבור פתיחת סתימות בצנרת ביוב בכביש?
ומי יחליט איזה שמות יתנו לרחובות?
מי יחליט איזה מספרים יהיו הבתים?
איך נהיה בטוחים שהבית בו אנו גרים הוא שלנו?
למי נשלם שיקח אנשים מטומטמים ויזרוק אותם בבית משוגעים?
מי ישלם לרופאים והאחים באותו בית משוגעים?


דווקא צבא לא חייב שיהיה אם נעשה שלום.
כל כך רציתי לעשות לך לייק, אבל הרסת הכול עם המשפט האחרון. אפילו בשוויץ ובבלגיה יש צבא, אין דבר כזה מדינה בלי צבא, עם שלום או בלעדיו. נעזוב את זה ששלום שנעשה תמורת החזרת שטחים הוא תשלום פרוטקשן ולא יחזיק מעמד לאורך זמן כי תשלום טריטוריאלי עבור השלום הוא בדיוק כמו תשלום דמי חסות, אבל גם מדינות האיחוד האירופי שחיות באחווה עדיין זקוקות לצבא. זה בערך כמו שבני אדם יוותרו על המפתחות וישאירו את הדירות והמכוניות פתוחות מתוך אמון באנשים והאמונה שכולם חברים. או להגיד שאם לא יהיה עוני לא יהיה צורך במשטרה.
 

evglev1

Well-known member
מנהל
בקפיטליזם אמיתי המדינה אמורה לדאוג רק למינימום של קיום צבא להגנה מאויבים חיצונים ומשטרה שתדאג שכולם ישחקו לפי כללי המשחק ולא יפגעו זה בזה.
זה פחות או יותר תפקיד המדינה בקפיטליזם אמיתי לכל היתר האחריות עוברת לאזרח.
כעת צא וחשב כמה כח אדם צריך בשביל צבא ומשטרה ומערכת משפט שעוסקת רק במה שתואר לעיל וזה פחות או יותר כמות עובדי המדינה הנדרשים.
זה ימי ביניים היום העלות של החינוך והבריאות לא מאפשרת למכור אותם במחירים רווחיים שאנשים יכולים להרשות לעצמם, לכן ללא סבסוד החינוך והבריאות הם יהיו רק של העשירון העליון. רואים את זה בארה"ב שאין חינוך חובה וילדים בגיל היסודי עובדים במקום ללמוד ואנשים לא יכולים להרשות לעצמם לפנות לטיפול רפואי לא במקרה של פציעה ולא במקרה של מחלה, כי טיפול חד פעמי ישאיר אותם חסרי כל ומסובכים בחובות.
 

מ ש ה 53

Well-known member
מנהל
בסדרה שהייתה בחדשות 12 על החרדים בפרק שדן בשאלה איך הם שורדים כלכלית עם משפחותיהם הגדולות הראו איך הם לוקחים חניה, מעמידים בה מקרר וכמה מדפים ומוכרים בה מוצרי מזון בחצי מחיר ממה שמוכרים בסופרים.
איך זה עובד? פשוט מאוד, כשאנחנו קונים בסופרים אנחנו מפרנסים גדודים של פקידים ובירוקרטים שבעל הסופר מפרנס כדי שיהיו לו האישור של רישוי עסקים לפתוח סופר ולעמוד בכל הבירוקרטיות.
אחרי שרואים איך אצלם הכל נמכר בחצי המחיר ממש מבינים מי הם הפרזיטים האמתיים של מדינת ישראל שמעמיסים עלינו את יוקר המחיה. זה לא החרדים והכמה גרושים שזורקים להם, זו הפקידות והרגולציות המפלצתיות שיש במדינת ישראל.
לאחרונה פורסם שעובדי המדינה עולים בשנה למשלם המיסים תחזיקו טוב. 195 מיליארד שקל בשנה.
או במילים: מאה תשעים וחמש מיליארד שקל בשנה.
שלא תטעו, הסכום המפלצתי הזה הוא הוא הסיבה ליוקר המחיב בארץ, לא שום דבר אחר.
בגלל זה אין כסף בשביל נכים.
בגלל זה אין כסף לניצולי שואה.
בגלל זה אין כסף לכל הנזק
יש רק בעיה אחת... שכחת לציין שבכל הבירוקרטיה שאתה מזכיר, יש גם גדודי משגיחי כשרות שבאים מהמגזר ההוא. הם דורשים שתיפטר מהמעשר. הם דורשים לעצמם (חוץ ממשכורת לא קטנה) גם בונוסים אישיים. אז אז יאללה. לך תפרנס גם אותם ואל תקטר על הדרך.
 
סתירה וזיוף בתוך דבריך הרי אם לא היה את המערכת המדינית שכוללת את כל העובדים הציבוריים שדואגים למטרת העל שיהיה הרבה כסף בקופת האוצר לא היה לחרדים מאיפה לקחת כסף ואז לחרדים לא הייתה סיבה להתאחד כקהילה עם אותו לבוש מנהגים הצבעה בקלפי ומקומות מגורים ופשוט לא הייתה חברה חרדית שצריכה לשרוד באופן שציינת . אותם אנשים היו פשוט יהודים שמקיימים מצוות ואפילו אתה לא היית קורא להם חרדים . אבל מה לעשות רוצים לשדוד כסף בצורה אלגנטית אז יוצרים בשביל זה שנאת חינם בעם ולעזאזל הכל.
 
בסדרה שהייתה בחדשות 12 על החרדים בפרק שדן בשאלה איך הם שורדים כלכלית עם משפחותיהם הגדולות הראו איך הם לוקחים חניה, מעמידים בה מקרר וכמה מדפים ומוכרים בה מוצרי מזון בחצי מחיר ממה שמוכרים בסופרים.
איך זה עובד? פשוט מאוד, כשאנחנו קונים בסופרים אנחנו מפרנסים גדודים של פקידים ובירוקרטים שבעל הסופר מפרנס כדי שיהיו לו האישור של רישוי עסקים לפתוח סופר ולעמוד בכל הבירוקרטיות.
אחרי שרואים איך אצלם הכל נמכר בחצי המחיר ממש מבינים מי הם הפרזיטים האמתיים של מדינת ישראל שמעמיסים עלינו את יוקר המחיה. זה לא החרדים והכמה גרושים שזורקים להם, זו הפקידות והרגולציות המפלצתיות שיש במדינת ישראל.
לאחרונה פורסם שעובדי המדינה עולים בשנה למשלם המיסים תחזיקו טוב. 195 מיליארד שקל בשנה.
או במילים: מאה תשעים וחמש מיליארד שקל בשנה.
שלא תטעו, הסכום המפלצתי הזה הוא הוא הסיבה ליוקר המחיב בארץ, לא שום דבר אחר.
בגלל זה אין כסף בשביל נכים.
בגלל זה אין כסף לניצולי שואה.
בגלל זה אין כסף לכל הנזקקים האמיתיים.
הסופרים שבהם החרדים קונים הם שילוב של מימון מתרומות שך עשירים, שכר ותנאי עבודה עלובים ומחפירים לעובדים וסחורה באיכות ירודה.

אכן, כל העות החולות של הקפיטליזם, בדוגמא אחת.
 
נראה את החרדים שורדים בקפיטליזם אמיתי בלי תרומות כי כמו שאמרת בארץ זה לא באמת קפיטליזם ובארהב הכל זה מתרומות
 

marabo

Well-known member
נראה את החרדים שורדים בקפיטליזם אמיתי בלי תרומות כי כמו שאמרת בארץ זה לא באמת קפיטליזם ובארהב הכל זה מתרומות
בקפיטליזם אמיתי כולם שורדים, כי כולם מייצרים לכולם פרנסה בלי פרזיטים בדרך
 
אתה עושה פה דמגוגיה הרי איזה פרנסה לומד תורה ועובד השם מייצר? התורה זה סוג של מלאכה? תבין לאיזה תהום דרדרו את התורה המתקראים חרדים..ולגבי מה שענית לזאת שלמעלה זה עוד דמגוגיה כי אתה אומר לה שהחרדים שורדים בזה שהם לוקחים לכיסם רווח שהיה אמור להגיע לעובדי מדינה מי קבע שהדם שלהם אדום יותר או במילים אחרות שהם עדיפים?
 

marabo

Well-known member
אתה עושה פה דמגוגיה הרי איזה פרנסה לומד תורה ועובד השם מייצר? התורה זה סוג של מלאכה? תבין לאיזה תהום דרדרו את התורה המתקראים חרדים..ולגבי מה שענית לזאת שלמעלה זה עוד דמגוגיה כי אתה אומר לה שהחרדים שורדים בזה שהם לוקחים לכיסם רווח שהיה אמור להגיע לעובדי מדינה מי קבע שהדם שלהם אדום יותר או במילים אחרות שהם עדיפים?
בקפיטליזם אמיתי אין כמעט מיסים, כמעט כל הכסף שאדם מרוויח נשאר בכיס שלו, בתנאים הללו העושר וההון הפרטי הוא גדול ומי שהערך של לימוד תורה חשוב לו יתרום למי שרוצה ללמוד תורה בדיוק כמו מי שהאומנות חשובה לו יתרום לאומנים או למדע וכדומה.
ובאשר לעובדי המדינה, אתה עצמך טוען שהמדינה לא צריכה לממן פרזיטים, אז אם יש עובדים שאין בהם צורך והמדינה ממנת אותם הרי שהם עלוקות על תקציב המדינה.
 

evglev1

Well-known member
מנהל
בקפיטליזם אמיתי כולם שורדים, כי כולם מייצרים לכולם פרנסה בלי פרזיטים בדרך
חרדים מייצרים? הרי החרדים טוענים שהתפילות שלהם מייצרות הכול ולכן מסרבים לייצר כדי שיהיה להם זמן להגות יום וליל בתורה.
 

marabo

Well-known member
חרדים מייצרים? הרי החרדים טוענים שהתפילות שלהם מייצרות הכול ולכן מסרבים לייצר כדי שיהיה להם זמן להגות יום וליל בתורה.
הסברתי את זה כאן, בקפיטליזם אמיתי כולם מייצרים פרנסה לכולם באופן חופשי וההון של כולם גדל, בתנאים כאלו שאין מיסים והעושר גדל יהיו האנשים שיתרמו למטרות אליתיסטיות, יהיה מי שיתרום לאומנות, יהיה מי שיתרום לנזקקים, יהיה מי שיתרום ללומדי תורה, כל אחד לפי אמונותיו והשקפותיו.
עובדה שרואים את זה עובד ככה בארה"ב.
בקפיטליזם אמיתי זה יעבוד פי כמה וכמה.
 
אני חושב שדווקא אתה מייצר דמגוגיה.
גם אם נתעלם מהתרומה העצומה של לימודי תורה ( כה אמר יהוה אם לא בריתי יומם ולילה חקות שמים וארץ לא שמתי ), ונתרכז רק בהיבט הכלכלי
ההוצאות על אברכים הן בסדר גודל שונה לחלוטין מההוצאות על פקידי מדינה מיותרים.
השכר הממוצע במגזר הציבורי גבוה מזה שבמגזר הפרטי, בנוסף שעות העבודה המעודנות בההסכמים קיבוצים פחותות משבמגזר הפרטי ועל התפוקה הירודה והאבטלה הסמוייה מוטב לא להרחיב את הדיבור.
איזה מודל כלכלי יחזיק מעמד כאשר השכר גבוה מדי, עובדים מעט שעות וגם התפוקה לשעה נמוכה מהנדרש??
כל זה כאשר ההוצאות על שכר עובדי מדינה מגיעוד כדי עשרות מיליארדים לשנה
 
למעלה