זוכרים את הדיון על "ישראבלוף" מאתמול?

מצב
הנושא נעול.
זוכרים את הדיון על "ישראבלוף" מאתמול?
אז הנה טרי טרי: אני מקבל תמונה שבה שלושה אנשים שיחזרו את הכתובת המפורסמת של ברוך ג'מילי. אבל מה? הכתובת שנמחקה ע"י מקורות ב-1948 לא היתה למעלה אלא מתחת לחלונות ולא כללה לא את השנה ולא סימן קריאה (אני הוספתי הדגשות בפוטושופ......)
 
זוכרים את הדיון על "ישראבלוף" מאתמול?
אז הנה טרי טרי: אני מקבל תמונה שבה שלושה אנשים שיחזרו את הכתובת המפורסמת של ברוך ג'מילי. אבל מה? הכתובת שנמחקה ע"י מקורות ב-1948 לא היתה למעלה אלא מתחת לחלונות ולא כללה לא את השנה ולא סימן קריאה (אני הוספתי הדגשות בפוטושופ......)
וזה הופיע בעיתון בימים האחרונים
 
וזה הופיע בעיתון בימים האחרונים
הבעיה היא שהזיוף הזה הופיע כבר ב-1980
על קיר הבנין למעלה כמופיע בתמונה המצורפת שנשלחה אליי השבוע. שם הצלם לא ידוע לצערי. אבל אני זוכר היטב שגם בשנת 1973 היתה הכתובת הזו על ראש הבנין, כאשר עמדתי ממול על הגבעה בין האורנים וצילמתי עם אבא, ז"ל, את ה-מרצדסים החדשים העולים לירושלים במהלך חודש יוני 1973. כנראה שהבלופראיי החל עוד לפני 1973.... בכל מקרה אני זוכר את הכתובת המקורית לפני 1973. היא אכן היתה במרכז הקיר כדברייך ! נו, מזייפים/משחזרים/מחרבשים כתובות היום ומחר יזייפו את חתימת ראש-הממשלה............ישראבלוף לו התכוונו הגששים במערכון לא היה בדיחה. הוא היה מציאות ! פרופ' אהוד שפרינצק, ז"ל, מהחוג למדע-המדינה בעברית ואח"כ במכון הבינתחומי בעיר הצפונבונאלאך, אמר באחד משיעוריו בחברה 701 משפט שלא אשכח: "היהודים היו רגילים לזייף, לגנוב, לחנטרש ועוד מהבריטים, לפני קום המדינה. ב- 1948 הם שכחו שפרצה מדינה !!!".
 
הבעיה היא שהזיוף הזה הופיע כבר ב-1980
על קיר הבנין למעלה כמופיע בתמונה המצורפת שנשלחה אליי השבוע. שם הצלם לא ידוע לצערי. אבל אני זוכר היטב שגם בשנת 1973 היתה הכתובת הזו על ראש הבנין, כאשר עמדתי ממול על הגבעה בין האורנים וצילמתי עם אבא, ז"ל, את ה-מרצדסים החדשים העולים לירושלים במהלך חודש יוני 1973. כנראה שהבלופראיי החל עוד לפני 1973.... בכל מקרה אני זוכר את הכתובת המקורית לפני 1973. היא אכן היתה במרכז הקיר כדברייך ! נו, מזייפים/משחזרים/מחרבשים כתובות היום ומחר יזייפו את חתימת ראש-הממשלה............ישראבלוף לו התכוונו הגששים במערכון לא היה בדיחה. הוא היה מציאות ! פרופ' אהוד שפרינצק, ז"ל, מהחוג למדע-המדינה בעברית ואח"כ במכון הבינתחומי בעיר הצפונבונאלאך, אמר באחד משיעוריו בחברה 701 משפט שלא אשכח: "היהודים היו רגילים לזייף, לגנוב, לחנטרש ועוד מהבריטים, לפני קום המדינה. ב- 1948 הם שכחו שפרצה מדינה !!!".
אולי זה היה מקום למחקר על זיופים.....
אבל כמו הסיפור על אדני הרכב של רכבת העמק שמצאתי מי מעתיק ממי את הקישקוש, עד חוברת תערוכת יריד המזרח 1936 ומשם נקטע המידע.....נראה לי שגם כאן לא יהיה לזה סוף, כיוון שמסופר בזכרונותיו של ברוך ג'מילי שהוא היה בא עם סולם כל שנה לחדש את הכתובת וכשלא בא יותר, היו אחרים שעשו זאת (ועובדה שלפחות פעם אפילו טעו בבנין.....)
 
אולי זה היה מקום למחקר על זיופים.....
אבל כמו הסיפור על אדני הרכב של רכבת העמק שמצאתי מי מעתיק ממי את הקישקוש, עד חוברת תערוכת יריד המזרח 1936 ומשם נקטע המידע.....נראה לי שגם כאן לא יהיה לזה סוף, כיוון שמסופר בזכרונותיו של ברוך ג'מילי שהוא היה בא עם סולם כל שנה לחדש את הכתובת וכשלא בא יותר, היו אחרים שעשו זאת (ועובדה שלפחות פעם אפילו טעו בבנין.....)
תשאל את שלמה ארצי ששר עליו...
אולי הוא
צילם? אולי גם הוא זוכר את הכתובת מילדותו בלהקת חיל הים? לפחות שלושת האלבומים הראשונים של ארצי היו טובים. אח"כ אמר מישהו פעם ברדיו בתכנית של רבקהל'ה מיכאלי שארצי החל להלחין ספרי טלפונים לאחר "משחקי 26".....
 
אולי זה היה מקום למחקר על זיופים.....
אבל כמו הסיפור על אדני הרכב של רכבת העמק שמצאתי מי מעתיק ממי את הקישקוש, עד חוברת תערוכת יריד המזרח 1936 ומשם נקטע המידע.....נראה לי שגם כאן לא יהיה לזה סוף, כיוון שמסופר בזכרונותיו של ברוך ג'מילי שהוא היה בא עם סולם כל שנה לחדש את הכתובת וכשלא בא יותר, היו אחרים שעשו זאת (ועובדה שלפחות פעם אפילו טעו בבנין.....)
מה עם הספר של לבנוני? הוא התייאש?

קיבל רגליים קרות אחרי שקרא את דברייך?? הוא לא טען בתוקף לפני 5 שנים שהנה אוטוטו יוצא ספרו לאור?? כנראה שהוא השיג את המחקר שלך והחליט לגנוז את סיפרו....
אולי הוא הבין שהמאמץ שהוא ייאלץ לעשות הוא מאמץ עילאי? בכל מקרה אני מקווה שהאיש קורא את תפוז ודבריי יסייעו לזרז את הוצאת ספרו. כמובן שיהא עליו לדעת שאני מתכוון לקרוא כל שורה בספרו, לבדוק כל אמירה, לערוך רישומים והערות ועוד. אולי היה יותר פשוט שהוא ימסור לנו את הטיוטא של ספרו לפני ההוצאה לאור כדי למנוע את הפאדיחה?
ערב טוב !
 
מה עם הספר של לבנוני? הוא התייאש?

קיבל רגליים קרות אחרי שקרא את דברייך?? הוא לא טען בתוקף לפני 5 שנים שהנה אוטוטו יוצא ספרו לאור?? כנראה שהוא השיג את המחקר שלך והחליט לגנוז את סיפרו....
אולי הוא הבין שהמאמץ שהוא ייאלץ לעשות הוא מאמץ עילאי? בכל מקרה אני מקווה שהאיש קורא את תפוז ודבריי יסייעו לזרז את הוצאת ספרו. כמובן שיהא עליו לדעת שאני מתכוון לקרוא כל שורה בספרו, לבדוק כל אמירה, לערוך רישומים והערות ועוד. אולי היה יותר פשוט שהוא ימסור לנו את הטיוטא של ספרו לפני ההוצאה לאור כדי למנוע את הפאדיחה?
ערב טוב !
לא רק זה
תהיה לו בעיה חמורה מאוד אם ינסה להעתיק מהמחקר שלי כי יש בו מעל 120 סוסים טרויאנים, ומספיק 1 בשביל להפיל מי שינסה לעשות מעשה פלילי.
 
לא רק זה
תהיה לו בעיה חמורה מאוד אם ינסה להעתיק מהמחקר שלי כי יש בו מעל 120 סוסים טרויאנים, ומספיק 1 בשביל להפיל מי שינסה לעשות מעשה פלילי.
אנחנו לא נהיה קטנוניים מאירק'ה: נאחל לו
בהצלחה בתקוה שאפשר יהיה ללמוד גם מספרו. תמיד יתכן שהוא יוסיף מידע מעניין שלא חשבנו עליו. למען האמת - רצוי שיהיו כמה שיותר ספרים על רכבת-העמק אבל שיהיו על רמה ! את זה קשה מאוד למצוא וכנראה לא ניתן למצוא - לבטח לא בשפה העברית.
 
אולי זה היה מקום למחקר על זיופים.....
אבל כמו הסיפור על אדני הרכב של רכבת העמק שמצאתי מי מעתיק ממי את הקישקוש, עד חוברת תערוכת יריד המזרח 1936 ומשם נקטע המידע.....נראה לי שגם כאן לא יהיה לזה סוף, כיוון שמסופר בזכרונותיו של ברוך ג'מילי שהוא היה בא עם סולם כל שנה לחדש את הכתובת וכשלא בא יותר, היו אחרים שעשו זאת (ועובדה שלפחות פעם אפילו טעו בבנין.....)
הנה הקישור לכתבה על המשוריינים
http://www.nrg.co.il/online/54/ART2/238/983.html?hp=54&cat=869&loc=154 או בלינק לחיץ: שים לב לרוב תגובות הטוקבקיסטים. הרדידות, הרדידות של עם ישראל......פשוט נורא לחשוב מה יקרה במלחמה הבאה עם חומר אנושי כזה.... קרא, תתרגז ותגיב !
 
הנה הקישור לכתבה על המשוריינים
http://www.nrg.co.il/online/54/ART2/238/983.html?hp=54&cat=869&loc=154 או בלינק לחיץ: שים לב לרוב תגובות הטוקבקיסטים. הרדידות, הרדידות של עם ישראל......פשוט נורא לחשוב מה יקרה במלחמה הבאה עם חומר אנושי כזה.... קרא, תתרגז ותגיב !
ומאמר על...דיר-יאסין
:
קרא וראה באיזה שאייסה מתעסקים שם שני הצדדים: http://www.nrg.co.il/online/1/ART2/114/131.html?hp=54&cat=869&ap=54&from_art=2238983&to_art=2114131 נו, עוד נושא שנחקר על-ידי 15 שנים ברציפות ובסה"כ 25 שנה ! אני בעד לחשוף את כל החומר לציבור מסיבה אחת: לא רק שלא היה טבח בדיר-יאסין, אלא שבקרב כוחותינו היו יותר נפגעים ! אני אשמח שהתמונות תחשפנה כי אוכל להסביר כל אחת מהן. בדיר-יאסין נהרגו בקרבות כ- 28 מאנשי האוייב - מתוכם 24 נושאי נשק ! ארבעה אזרחים ערביים נהרגו בארוע. לא 254, לא 110, לא 93 כפי שכתוב בספרי ההיסטוריה הישראלית והערבית. רשימה מדוייקת של הרוגי דיר יאסין במגה ארכיון. הטבלה כוללת את תאריכי ומסמכי הפטירה הערביים של כל מי שגר בכפר ב-1948 למעט 7 אנשים שעדיין חייים. מירב התאריכים המקוריים אינם בכלל משנת 1948......... עוד מכה של בינוניות בחג העצמאות הזה.......אולי נקרא לעצמנו מדינת בינוני מינוס במקום ישראל? !
 

amit1270

New member
אולי זה היה מקום למחקר על זיופים.....
אבל כמו הסיפור על אדני הרכב של רכבת העמק שמצאתי מי מעתיק ממי את הקישקוש, עד חוברת תערוכת יריד המזרח 1936 ומשם נקטע המידע.....נראה לי שגם כאן לא יהיה לזה סוף, כיוון שמסופר בזכרונותיו של ברוך ג'מילי שהוא היה בא עם סולם כל שנה לחדש את הכתובת וכשלא בא יותר, היו אחרים שעשו זאת (ועובדה שלפחות פעם אפילו טעו בבנין.....)
ואולי הוא ה"זייפן" המקורי
שהעביר את הכתובת למקום קצת יותר בולט?
 
זוכרים את הדיון על "ישראבלוף" מאתמול?
אז הנה טרי טרי: אני מקבל תמונה שבה שלושה אנשים שיחזרו את הכתובת המפורסמת של ברוך ג'מילי. אבל מה? הכתובת שנמחקה ע"י מקורות ב-1948 לא היתה למעלה אלא מתחת לחלונות ולא כללה לא את השנה ולא סימן קריאה (אני הוספתי הדגשות בפוטושופ......)
יש עוד כתובת מזוייפת...על בנין סמוך......
 
זוכרים את הדיון על "ישראבלוף" מאתמול?
אז הנה טרי טרי: אני מקבל תמונה שבה שלושה אנשים שיחזרו את הכתובת המפורסמת של ברוך ג'מילי. אבל מה? הכתובת שנמחקה ע"י מקורות ב-1948 לא היתה למעלה אלא מתחת לחלונות ולא כללה לא את השנה ולא סימן קריאה (אני הוספתי הדגשות בפוטושופ......)
ולמה לקפח את חי"ש ת"א פלוגה ט......
 
ולמה לקפח את חי"ש ת"א פלוגה ט......
מאירק'ה: אתה יודע? עלתה לי פתאום לראש מחשבה ש
שהבחור ההוא בן ה-66 שכתב את הדוקטוראט שלו בבר-טילן על האנדרטאות והזיוף שלהן, עשה רק חצי עבודה ! ולמה? כי משום מה נראה לי שהוא קרא כאן בפורום לראשונה את המחקר הטכני שעשינו על המשוריינים והחליט ליישם אותו. עד כאן הכל טוב ויפה ואני דווקא שמח שהוא קיבל תואר. אבל מה? הוא יילך מחר להרצות על הנושא בכל מיני פורומים וירצה חצי הרצאה !!! והדורות הבאים ילמדו חצי היסטוריה !!!. אני לא מבין דבר אחד??? יש תיבת מסרים כאן בתפוז ! הוא יכול היה לשלוח לי או לך מסר והרי לא רק שהיינו מסייעים לו, אלא הייתי שמח להעביר לו את המסמכים הטכניים ! אבל משהו מריח לי שהוא קיבל את הרעיון לחקור את משורייני שער-הגיא לאחר שהיה כאן פאסיבי. מוזר שהוא לא פנה אליך לפחות ! קראתי שוב ושוב את המאמר. לצערי אני ייקה-פוץ-קפדן וחסר לי בשר במאמר המצטט פיסקאות שלמות מהמחקר. קצת מזכיר לי "מחקר ציקורייה" אם הינך מבין את כוונתי. כה קשה לשאול אותי למי שייך כלי רכב בעל מס' שלדה PTK-236-2771 ??? למד"א ירושלים כמובן ! שנת הייצור 1965 והעיקר שהמצור על ירושלים היה בשנת 1966.....הלא כן? לא טעיתי באיזה 18 שנה במקרה??? הענין הוא שיש לי תאור מדוייק גם לגבי מי שבנה את המשוריינים המקוריים, כיצד נבנו, מה היו הקווים המנחים ומה היו הסיבות לקווים אלה?! אבל עזוב, אתה צודק כמו תמיד: בוא נשאיר לתרבות הבינוניות לפרוח שהרי בממילא לא נצליח לשנותה. לפחות נקפיד לא להיות חלק ממנה וזה הכי חשוב ! ערב טוב איש יקר !!! מלך הפולקלור של הפורום אתה !
 
מאירק'ה: אתה יודע? עלתה לי פתאום לראש מחשבה ש
שהבחור ההוא בן ה-66 שכתב את הדוקטוראט שלו בבר-טילן על האנדרטאות והזיוף שלהן, עשה רק חצי עבודה ! ולמה? כי משום מה נראה לי שהוא קרא כאן בפורום לראשונה את המחקר הטכני שעשינו על המשוריינים והחליט ליישם אותו. עד כאן הכל טוב ויפה ואני דווקא שמח שהוא קיבל תואר. אבל מה? הוא יילך מחר להרצות על הנושא בכל מיני פורומים וירצה חצי הרצאה !!! והדורות הבאים ילמדו חצי היסטוריה !!!. אני לא מבין דבר אחד??? יש תיבת מסרים כאן בתפוז ! הוא יכול היה לשלוח לי או לך מסר והרי לא רק שהיינו מסייעים לו, אלא הייתי שמח להעביר לו את המסמכים הטכניים ! אבל משהו מריח לי שהוא קיבל את הרעיון לחקור את משורייני שער-הגיא לאחר שהיה כאן פאסיבי. מוזר שהוא לא פנה אליך לפחות ! קראתי שוב ושוב את המאמר. לצערי אני ייקה-פוץ-קפדן וחסר לי בשר במאמר המצטט פיסקאות שלמות מהמחקר. קצת מזכיר לי "מחקר ציקורייה" אם הינך מבין את כוונתי. כה קשה לשאול אותי למי שייך כלי רכב בעל מס' שלדה PTK-236-2771 ??? למד"א ירושלים כמובן ! שנת הייצור 1965 והעיקר שהמצור על ירושלים היה בשנת 1966.....הלא כן? לא טעיתי באיזה 18 שנה במקרה??? הענין הוא שיש לי תאור מדוייק גם לגבי מי שבנה את המשוריינים המקוריים, כיצד נבנו, מה היו הקווים המנחים ומה היו הסיבות לקווים אלה?! אבל עזוב, אתה צודק כמו תמיד: בוא נשאיר לתרבות הבינוניות לפרוח שהרי בממילא לא נצליח לשנותה. לפחות נקפיד לא להיות חלק ממנה וזה הכי חשוב ! ערב טוב איש יקר !!! מלך הפולקלור של הפורום אתה !
תוך כדי עיון בתמונות על שער הגיא
יש לי אוסף אני חושב שמעל חצי מליון תמונות בארץ, כי אני יודע שמה שלא מצלמים היום, נעלם מחר. ראיתי שלאף משוריין לכל אורך הכביש לא ראיתי שלושה חרכי ירי, והם קצרים מידי. בימים ההם היו פרייבטים או קטנים מאוד או כאלו שהשסי שלהם היה באותו גודל של המשאיות והאוטובוסים (שהיו קטנים), ולכן גם אפשר היה בנגב שחברת סטאנדרט אוייל תסלול כבישים לא מלאים אלא בשתי רצועות זפת. השלדים המוצבים על בסיסי בטון הם בעלי כלום חרך ירי, או אחד או שניים וחרך פינתי, אין שלושה. שלושה או ארבעה חרכי ירי זה סביר, מעל או מתחת למספר הזה, זה חשוד כמזוייף. אגב , מי שבא מירושלים יש שילוט האומר שהמשוריינים משוחזרים על ידי רשות הטבע והגנים. משוחזרים כך כתוב.
 
תוך כדי עיון בתמונות על שער הגיא
יש לי אוסף אני חושב שמעל חצי מליון תמונות בארץ, כי אני יודע שמה שלא מצלמים היום, נעלם מחר. ראיתי שלאף משוריין לכל אורך הכביש לא ראיתי שלושה חרכי ירי, והם קצרים מידי. בימים ההם היו פרייבטים או קטנים מאוד או כאלו שהשסי שלהם היה באותו גודל של המשאיות והאוטובוסים (שהיו קטנים), ולכן גם אפשר היה בנגב שחברת סטאנדרט אוייל תסלול כבישים לא מלאים אלא בשתי רצועות זפת. השלדים המוצבים על בסיסי בטון הם בעלי כלום חרך ירי, או אחד או שניים וחרך פינתי, אין שלושה. שלושה או ארבעה חרכי ירי זה סביר, מעל או מתחת למספר הזה, זה חשוד כמזוייף. אגב , מי שבא מירושלים יש שילוט האומר שהמשוריינים משוחזרים על ידי רשות הטבע והגנים. משוחזרים כך כתוב.
תביט על השורה הקרובה לכביש כאשר אתה
בא לכיוון ירושלים משמאל. אחד מהמשוריינים הוא בעל בית גלגל בקוטר של 18 ס"מ......זה אומר לנו שהגלגל היה בקוטר של לכל היותר 12 ס"מ.....אם אינני טועה זהו הקוטר של הגלגל של..........ה- ''בימבה'' של התינוקות שלי !!!
מה אני הנאג'ס רוצה לומר לך יא חמור? שהשיחזור היה כה רשלני עד שפשוט חשבתי להפוך את אותו "'משוריין"' (מרוב לעג המצאתי כבר 3 סימני מרכאות - משהו חדש מהיום...
) לבימבה נוספת למכירה ברשת '''כפר השעשועים''' - רשת לצעצועים... פשוט עצוב !!
 

צביקוש23

New member
זוכרים את הדיון על "ישראבלוף" מאתמול?
אז הנה טרי טרי: אני מקבל תמונה שבה שלושה אנשים שיחזרו את הכתובת המפורסמת של ברוך ג'מילי. אבל מה? הכתובת שנמחקה ע"י מקורות ב-1948 לא היתה למעלה אלא מתחת לחלונות ולא כללה לא את השנה ולא סימן קריאה (אני הוספתי הדגשות בפוטושופ......)
זכיתי להתנדב עם האיש היקר במשטרה
היה לי הכבוד הגדול להכיר אישית את האיש והאגדה ברוך גמילי. הוא היה מתנדב במשמר האזרחי בפתח תקווה עד ממש בשנתיים האחרונות לחייו עד שהמחלה הכריעה אותו. היה איש מדהים יקר עם חיוך תמידי! זכיתי להכיר לדבר ולהתנדב איתו. פשוט דמות ראויה להערצה. אגדה מהלכת וטיפוס מעניין.
 
זכיתי להתנדב עם האיש היקר במשטרה
היה לי הכבוד הגדול להכיר אישית את האיש והאגדה ברוך גמילי. הוא היה מתנדב במשמר האזרחי בפתח תקווה עד ממש בשנתיים האחרונות לחייו עד שהמחלה הכריעה אותו. היה איש מדהים יקר עם חיוך תמידי! זכיתי להכיר לדבר ולהתנדב איתו. פשוט דמות ראויה להערצה. אגדה מהלכת וטיפוס מעניין.
תודה על הצבעוניות שהוספת לענין !
 
זוכרים את הדיון על "ישראבלוף" מאתמול?
אז הנה טרי טרי: אני מקבל תמונה שבה שלושה אנשים שיחזרו את הכתובת המפורסמת של ברוך ג'מילי. אבל מה? הכתובת שנמחקה ע"י מקורות ב-1948 לא היתה למעלה אלא מתחת לחלונות ולא כללה לא את השנה ולא סימן קריאה (אני הוספתי הדגשות בפוטושופ......)
מאיר, עוד הוכחה לבלוף
הנה כתבה מלפני כשנתיים והמשפט הגאוני "מדובר במשוריינים שנפגעו בדרכם לפרוץ את המצור"... http://www.nrg.co.il/online/54/ART1/857/998.html?hp=54&cat=869&ap=54&from_art=2238983&to_art=1857998
 
מאיר, עוד הוכחה לבלוף
הנה כתבה מלפני כשנתיים והמשפט הגאוני "מדובר במשוריינים שנפגעו בדרכם לפרוץ את המצור"... http://www.nrg.co.il/online/54/ART1/857/998.html?hp=54&cat=869&ap=54&from_art=2238983&to_art=1857998
בסופו של דבר הפכו את הנושא לנלעג
תביטו בתמונה היטב. משוריינים על קוביות בטון...... המשוריין הזה אינו אמיתי, ועל הגג הוסיפו לו את "הכנפיים" של הפרפר (יש לי תמונה עם הכנפיים) ובצביעה החדשה הורידו אותם..... תראו את חרך הירי ליד הדלת, כל כך מגוחך, למה כל כך קרוב לדלת, הרי בדלת יש חרך ירי (מה שלא היה קיים במקור)
 
מצב
הנושא נעול.
למעלה