חוק בזבוז חיי אדם

נעל

New member
חוק בזבוז חיי אדם

לא, זו לא אחת מההודעות המתמרדות האופייניות האלה, לנעל נמאס קצת מטענות ריקות מפתרון. הפעם בתוכניתנו: הצעת חוק (נעל לא בטוחה שכך מציעים הצעות חוק, אך זו הצעה והנידון הוא חוק) - הנה לכם פתרון. חוק בזבוז חיי אדם. בכל עת נמצאת אוכלוסיית העולם המערבי ככלל, ובמדינתנו כפרט, בסכנה רצינית. עננים קודרים עוברים מעל ראשינו, מאיימים לקחת עמם חיי אדם רבים וטובים, במקום להביא ברכה. במקום גשם, ויבול, ותועלת - חיים - מאכלים אלה את חיי הפרט, מותירים אחריהם שבילים של מוות. לשם הצלת חיי אדם רבים ככל האפשר מגיע חוק זה. האדם הוא חופשי, בעל רציונאל והלך רוח עצמאיים ויש לשאוף כי ישארו כך, כיאה במדינה מודרנית, דמוקרטית, הפועלת ולמען העם ודואגת לכל נפש ונפש באוכלוסייתה. אולם, ישנם גורמים המנסים להשתלט על עצמאותו האינטלקטואלית של האדם. מוצרים מסויימים המופצים בחברתנו מבטלים את חופשיותו של האדם; הם ממכרים, מפתים, מתועבים. המוני אחינו ואחיותנו נופלים להם קורבן. לכן אני קורא לבדוק את כל הגורמים העלולים להשפיע כך על נפש אחינו, אזרחי המדינה. כאשר מליון בני אדם מדי יום מבלים שעה בלבד מחייהם בפעילות הורסנית אובדות כל יום 114 שנות אדם - הרבה יותר ממחזור חיים ממוצע. ישנם כמה וכמה גורמים, הגוזלים חיי אדם כה רבים מבלי שנרגיש בכך. מיליוני שעות יורדות יום יום לטמיון. מחזורי חיים שלמים. מן הראוי שפיקוח מינימלי יעשה עליהם כדי שלא ישחיתו את נפש האדם אלא יפעלו למטרות נעלות ויפתחו את האדם, כדי שלא יעלמו חיי אדם לריק. אין חברה מתוקנת מסוגלת להרשות לעצמה לקפח חיי אדם כך. המצפון אינו מאפשר אחרת, הקודים החברתיים והמוסריים עליהם הושתתה החברה שלנו מחייבים אותנו לעשות כן. לכן, מעתה יופעל פיקוח ממשלתי על כל אמצעי התקשורת, ובעיקר על הטלויזיה (הערוץ השני יסגר לאלתר, וכן חברות הכבלים והלויין), ועדה מיוחדת תקבע את גורלו של האינטרנט בישראל (יש לבצע צינזור מלא ולנתק את האינטרנט הישראלי מן האינטרנט העולמי, או לסגור אותו. עלינו לפנות בנוגע לכך לאחראי הרשמי לאינטרנט). ספרים יוצאו לאור רק לאחר אישורים מיוחדים מגופים אקדמאיים כי הם ראויים, ומשחקי מחשב יוגבלו ללומדות גורדי (תוצרת הארץ בלבד!) וסימולטור חיל האויר (IAF) המפאר את גאוות ארצנו - צה``ל. גורמים אחרים ייבדקו ע``י ועדות שתקומנה בעת הקרובה. פורום שטני זה (אשר גרם לנזק נוראי לפי החישוב המדעי הנ``ל) ייסגר בעוד מס` דקות. נעל ;-) (נזכרת בבן גוריון שאסר על הבאת שידורי טלויזיה לארץ, אח``כ עסקי המחיקון של אשכול. זאת הייתה ארץ... אנשים עם עקרונות... חברה המושתת על קודים מוסריים...)
 

the me and i 51

New member
נעל חשובה :

שוב שכחת ,אם יאשרו חוק זה ,יהיה על הממשלה לסגור את רדיו 7 ותחנות הרדיו הפירטיות של ש``ס ,ושום תירוץ כמו עברו מס` שנים או כאלה לא יתקבל... לכן לא יהיה לחוק זה רוב לעולם... אבל אם יפתח חוק זה תמיד אפשר לכופף או לשבור אותו לדוג`: יהיה אפשר ללכת עם חולצות שעליהן מודפסותת פירסומות לרוב ואם יהיה מדובר באדם שמן ומזיע כך טוב יותר... אפשר להעביר מסרים סמוים במיצמוצים באוטובוס. ואם נתאמץ אני מאמין שנוכל גם להבריח מחשבי ibm ישנים ולהוציא עיתון מחתרתי... ואם יתפסו אותנו ויאשימו אותנו בהסתה תמיד נוכל לבצע הפגנת המונים... ויהיו שם רקדניות ורקדנים ומשאיות ויזרקו עלינו שוקולדים וקונדומים.... ויהיה שמח... ,ואפילו פלשתינאים יבואו וירקדו איתנו ויהיה שלום במזרח התיכון... נעל יקרה - רעיון מצוין בוא ונתחיל עכשיו לעבוד על קיומו. ``די לאלימות`` וכנראה שלפלשתינאים אין מחשבים כי הם פשוט לא מקשיבים לי...
 

goldy

New member
אה, משטר קומוניסטי?

זה מה שנעל מציעה, וגולדי חושב שזה לא רעיון טוב: הוא מדכא את נפש האדם ואת היכולת להתפתח, מביא למרידות, להקצבת חומרי מזון ותעשיה. כדי לפקח כנדרש יש צורך ללמד את האנשים לשים לעצמם גבול, שיעשו פעילויות גופניות פיזיות, ואת כל שאר הפעולות הפאסיביות שישמרו בתור גיוון. גולדי מסכים שיש צורך בפעילות פסיבית, אבל רק אם היא באה בתור גיוון. אם הפעילות הפאסיבית באה בתור חלק מרכזי בחיי האדם זה אסון. גולדי
 

the me and i 51

New member
מדינות קומיניסטיות

זה שעד עכשיו הרעיון של מדינה קומינסטית לא הצליח להתגשם לא אומר שהוא אף פעם לא יתגשם... פשוט זה אומר שהוא בוצע גרוע... או שבני אדם לא בנוים לקשר של אמון הדדי בין הנהגה לעם. אולי האידיאוליוגיה גם זקוקה למעט שינוי כדי להתאים לרוח הזמנים אבל אם נתאמץ ונתמיד נוכל לבנות בארץ קומיניזם לשמו... לדוג` הקומונות (שזה סוג מאפיין של הסוציאליזם) מתקיימות בארץ די טוב ,אבל מהסיבה שהם מתקיימות בקטן 15 חברה שכולם מכירים את כולם... בסדר גודל של מדינה זה יהיה קצת יותר קשה כי אין מגע בין כל האנשים אבל התאוריה פועלת. ``די לאלימות``
 

goldy

New member
אני חושב שלא הבנת

משטר קומוניסטי אומר שהמדינה מעל כולם. כלומר, הפרט לא חשוב, רק המדינה חשובה. אין התפתחות אינדבידואלית של הפרט, אלא כולם ביחד: אותה השכלה, אותו מזון יכול להיות שגם אותו ביגוד ועוד! כולם ביחד, אותו דבר, למען המדינה. עכשיו אתה מבין למה אין ביצוע גרוע?
 

e-shfiyut

New member
אפשר לראות את זה ככה....

ואפשר לראות את זה אחרת.... מדינה קומוניסטית לא חייבת להיות כולם אותו דבר... אלא כולם שווים... וזה כבר מעמיד את הדברים אחרת... באמת חבל שמאוד קשה (או בלתי אפשרי) לקיים את זה... אבל הרעיון מצויין... ואל תגידו שלא לירן
 
את טועה

הקומוניזם שואף בדיוק לזה שכולם יהיו אותו דבר. שואף לבטל כל מסגרת פרטיקולרית, כולל זו של גבר-אישה.
 
מצטער...

דוקא הפושע המחשבתי אמור היה לצדד, אבל אני באמת חושב שקראת יותר מדי 1984. תזכרי שהקומוניזם זכה לאהדה של כל העם, ואת יודעת טוב כמוני שאף אחד, לא משנה מה הדעות שלו, לא היה מוכן לוותר על התא המשפחתי, אפילו לא למען המדינה. לכן אני מאמין שהקומוניזם הוא רעיון נחמד, שהייתה לו בעיה אחת (מלכתחילה): הוא מתייחס לבני אדם כלרובוטים. בהגדרתו, הוא שכח לציין את העובדה שבני האדם הם חיות פשוטות עם חולשות טבעיות. זה רעיון אידאלי, ללא ספק, אך הוא מתאים רק לחברה אידאלית, וחברה אידאלית לא תהיה לעולם. כתוצאה מכך הקומוניזם מנסה לדכא כל ייצר של תחרותיות בין בני האדם השונים, דבר שהוא בלתי הגיוני מבחינה טבעית. הפיתרון לבעיה הזו, כפי שהוצע באופן ציני בספר 1984, הוא ייצירת אוייב וירטואלי, בדמות מעצמת רוע, שהוא כולו פרי דמיונה של המפלגה השולטת. בס``ד. (מאיפה זה צץ לי פתאום?!) פושע.
 
מצטער...

דוקא הפושע המחשבתי אמור היה לצדד, אבל אני באמת חושב שקראת יותר מדי 1984. תזכרי שהקומוניזם זכה לאהדה של כל העם, ואת יודעת טוב כמוני שאף אחד, לא משנה מה הדעות שלו, לא היה מוכן לוותר על התא המשפחתי, אפילו לא למען המדינה. לכן אני מאמין שהקומוניזם הוא רעיון נחמד, שהייתה לו בעיה אחת (מלכתחילה): הוא מתייחס לבני אדם כלרובוטים. בהגדרתו, הוא שכח לציין את העובדה שבני האדם הם חיות פשוטות עם חולשות טבעיות. זה רעיון אידאלי, ללא ספק, אך הוא מתאים רק לחברה אידאלית, וחברה אידאלית לא תהיה לעולם. כתוצאה מכך הקומוניזם מנסה לדכא כל ייצר של תחרותיות בין בני האדם השונים, דבר שהוא בלתי הגיוני מבחינה טבעית. הפיתרון לבעיה הזו, כפי שהוצע באופן ציני בספר 1984, הוא ייצירת אוייב וירטואלי, בדמות מעצמת רוע, שהוא כולו פרי דמיונה של המפלגה השולטת. בס``ד. (מאיפה זה צץ לי פתאום?!) פושע.
 

MajoR_ToM

New member
פשש , כל הכבוד על הבקיעות ...

היא באמת הזכירה לי את 1984 ונכון אני אומר שנים כבר שהקומוניזם הוא דבר טוב בעיקרו אבל כימעט ולא בר ביצוע ...
 

נעל

New member
הבינו לפני שנים

גם הקומוניסטים ראו שלא כל כך הולך להם, עובדה שהם נתקעו עם סתם דיקטטורה מזן קצת חדש, בסופו של דבר. יכול להיות שמצב כלכלי טוב יותר היה משנה את פני הדברים? שאלה טובה... מה היה קורה אם מדינה כמו אמריקה בשיא הכלכלי שלה פתאום הייתה עושה מהפכה קומוניסטית? ;-) זה היה מצחיק... המדינה הכי קפיטליסטית בעולם... מה היה קורה אז? טוב, אין שום סיבה שהיא תעשה מהפכה אם המצב כל כך טוב, אבל זו מחשבה משעשעת. נעל ;-)
 

MajoR_ToM

New member
את טועה לגמרי , ממש לגמרי

עוד פעם כמו גולדי , את אוהבת לומר דברים חסרי שום יסוד . הפשיזם רוצה לבטל את האינדיבידואליות של האם . אין שום קשר בין קומוניזם למה שאת ציינת ,ממש שום .
 

the me and i 51

New member
מוזר

ואני האמנתי שהמדינה מעל כולם הייתה המצאה של לנין אחרי שתפס את השלטון... אבל הרעיון נשאר בעינו: שיוויון לכולם ,עניים כעשירים ,כנוודים. לכולם אותו ידע ואמצעים. אם תחשוב על זה בכל סדרות הטלוויזה העתידניות שיש כמעט (חוץ מהאלימות בהם כולם מתים) יש סוג של סוציאליזם... הדמוקרטיה שואפת לשיווין בפי ההחוק והסוציאליזם שואף לשיויון בין בני האדם. מה אתה היית רוצה שיקרה? - הבדלי מעמדות נוראיים עשירים נגד עניים, או ביטול השימוש בכסף? ברגע שמבטלים את השימוש בכסף נוצר סוציאליזם (מייד או אחרי כמה דורות) אך כדי להגיע לרמה כזו חובה שיתרחשו שני תנאים: 1) כלל עולמי כי חברה לא תוכל להתקיים כך אם בכל העולם עדיין ממשיכים להשתמש בכסף ,זה יעמיד אותם במצב נחיתות. 2) הטכנולוגיה חייבת להיות מתקדמת מספיק כדי שבני האדם יוכלו לחיות ללא עבודות של גידול חקלאות - משמע הגידולים יגודלו ע``י מכונות כך שישארו רק מקצועות חופשיים. יש בטח עוד כמה חוקים ,אבל אני רק מתחיל לחשוב עליהם... אני כמראה אוסיף אותם יותר מאוחר... ``די לאלימות``
 

e-shfiyut

New member
ביטול הכסף לא יעזור...

צריך לבטל את המסחר... דבר שלא יקרה בחיים.... כי אז כמו שכבר אמרו... יהיו: הפגנות מחאות מכות ולא יהיה...די לאלימות... סליחה מיינד קטן שלנו...
 

MajoR_ToM

New member
זזה נחמד לדבר בלי לדעת , נכון ?

אתה אוהב לומר דברים נכון ? הקומניזם לא אומר שהמדינה היא מעל לכל . העיקרון הבסיסי של הקומניזם הוא `` כולם שווים , אין אדם שהוא יותר טוב מהשני `` , שזה בדיוק ההפך ממה שיש כיום בכל העולם - קפיטליזם . זה נכון שהקומוניזם אומר שאדם צריך לעבוד למען הכלל - אבל לא למען המדינה - אלא למען כלל האוכלוסיה . תשכיל ותילמד
 

נעל

New member
מצחיק שאתה אומר את זה

בגלל שב`הצעת החוק` כתוב: ``האדם הוא חופשי, בעל רציונאל והלך רוח חופשיים ויש לשאוף כי ישארו כך, כיאה במדינה מודרנית, דמוקרטית, הפועלת למען העם ודואגת לכל נפש ונפש באוכלוסייתה.`` כמובן שהחוק בעצם נוגד את זה. סתם יציאה מתוך הנחה תמימה וטובה שהופכת למשהו אחר. אלה התדרים הגבוהים של הציניות. נעל ;-)
 

MajoR_ToM

New member
חח , פלאשבקים ל1984

הספר כמובן , לא השנה .... אתה יודע , אפשר גם ליקבוע שהםורום הזה אף פעם לא היה קיים ! כל עובדה לא נחוצה תימחק ! ומי שיסרב לישכוח ... נו טוב .... אחח כמובן , אף חברה דמוקרטית לא יכולה ליגזול את חופש הביטוי והגילוי מהאדם .
 

Auntie Gizmo

New member
רציתי לומר...

אתה גלשת מנושא אחד לנושא שני... חוץ מזה, אתה צודק שיש כאן דברים שמשחיתים את האנשים ונכון, חלק מהאנשים באמת נגררים אחרי דברים אלה. אך אתה לא צודק בכך שיש להגביל כאן את הדמוקרטיה! זוהי דיקקטורה לשמה והתנהגות זו, שאתה מביע כאן, היא ממש כמו הדיקקטורים הערבים. עובדה שבמדינות אלה השחיתות גבוהה ורמת המוסר נמוכה ביותר. אני רוצה לראות מקום שבו המנהיגים חושבים כמוך ורמת המוסר גבוהה ואין שחיתות. המצב עליו אתה חושב הוא אוטופיה וכפי שכבר נוכחתי לדעת- אין מקום כזה... יהיו אנשים שיסכימו איתך וכאלה שלא. אני בטוחה שלמדת בהיסטוריה מה קורה כשרוצים שיהיה מוסר ולא שחיתות, שיהיה אסור ככה וככה- אנשים התנגדו ובסופו של דבר, השלטון נפל.
 
למעלה