חידת מעוף 5

מצב
הנושא נעול.

WGFFlame

New member
חידת מעוף 5

חידת מעוף 5
איזו מבין האסטרטגיות הבאות עדיפה ומדוע 1. מכירת קול 420 ופוט 430 וקניה של קול 440 ופוט 410. עלות -1750 2. מכירת קול 430 ופוט 420 וקניה של קול 440 ופוט 410. עלות -750 המחירים נכונים לסוף יום אתמול. תודה לדוביד ומקס שהציעו את האסטרטגיות.
 

WGFFlame

New member
עלות = תקבול

חידת מעוף 5
איזו מבין האסטרטגיות הבאות עדיפה ומדוע 1. מכירת קול 420 ופוט 430 וקניה של קול 440 ופוט 410. עלות -1750 2. מכירת קול 430 ופוט 420 וקניה של קול 440 ופוט 410. עלות -750 המחירים נכונים לסוף יום אתמול. תודה לדוביד ומקס שהציעו את האסטרטגיות.
עלות = תקבול
למי שלא ראה את המינוס הקטן, העלות היא שלילית כמובן כלומר תקבול.
 

ilanitddd

New member
שלום יקירי,../images/Emo68.gif

חידת מעוף 5
איזו מבין האסטרטגיות הבאות עדיפה ומדוע 1. מכירת קול 420 ופוט 430 וקניה של קול 440 ופוט 410. עלות -1750 2. מכירת קול 430 ופוט 420 וקניה של קול 440 ופוט 410. עלות -750 המחירים נכונים לסוף יום אתמול. תודה לדוביד ומקס שהציעו את האסטרטגיות.
שלום יקירי,

אולי תוכל להסביר לעמי הארץ מה ההגיון בפעולות הנל ? ומי הם חכמי השבט דוביד ומקס ? לפי המחירים שנתת ההפסד\ רווח המקסימאלי זהה, 250 שח ו 750 שח בהתאמה. ואם כך יש עדיפות לשיטה שדורשת פחות בטחונות. דרך אגב. משעשעת אותי העובדה שכולם מבקשים שאתקשר, שתי סיבות: א - או שאתם חושבים שאני גבר ורוצים לוודא שאני אישה. ב - אתם מאמינים שאני אישה ורוצים לשמוע סוףסוף קול נשי, אחרי שנים של התנתקות מהעולם האמיתי ודבקות במסך העולם הוירטואלי. בלכ מקרה, אני אתקשר בבוא הזמן. עד אז דה דה דה.
 

JackBar

New member
תשובה

חידת מעוף 5
איזו מבין האסטרטגיות הבאות עדיפה ומדוע 1. מכירת קול 420 ופוט 430 וקניה של קול 440 ופוט 410. עלות -1750 2. מכירת קול 430 ופוט 420 וקניה של קול 440 ופוט 410. עלות -750 המחירים נכונים לסוף יום אתמול. תודה לדוביד ומקס שהציעו את האסטרטגיות.
תשובה
החישובים בוצעו לפי שערי מסחר נכונים לשעה זאת היות ולא ניתן לחשב לפי שערי סגירה שאינם משקפים נכונה. באסטרטגיה הראשונה רווח מקסימלי (תקבול) יהיה 1710 ש"ח לפי הנתונים הבאים: Long Call 440 = 460 nis Short Call 420= -1220 nis Long put 410 = 720 nis Short put 430 = -1670 nis אם בוחנים את הגרף המתקבל רואים כי מקסימום תשלום בפקיעה יעמוד על 2000 ש"ח דהיינו הפסד מקסימלי יהיה 290 ש"ח. אם המדד יעמוד בפקיעה בין 420 ל-430 יהיה הרווח המקסימלי מבחינתנו 710 ש"ח (תקבול פחות 1000 ש"ח). נקודות האיזון יהיו 437.10 ו- 412.9 בין הנקודות האלו נהיה ברווח. באסטרטגיה השניה רווח מקסימלי (תקבול) יהיה 720 ש"ח לפי הנתונים הבאים: Long Call 440 = 460 nis Short Call 430= -760 nis Long put 410 = 720 nis Short put 420 = -1140 nis אם בוחנים את הגרף המתקבל רואים כי מקסימום תשלום בפקיעה יעמוד על 1000ש"ח דהיינו הפסד מקסימלי יהיה 280 ש"ח כאשר אם המדד יעמוד בפקיעה בין 420 ל-430 נשאר עם מלוא התקבול דהיינו מקסימום רווח נקודות האיזון יהיו - 412.80 ו- 437.20 בין הנקודות האלו נהיה ברווח כפי שאנו רואים רווח מקסימלי זהה בין שתי האסטרטגיות וכן נקודות האיזון שוות. להערכתי גם עם בודקים מהם הבטחונות שצריכים להעמיד לכל אסטרטגיה יוצא שהבטחונות זהים מכיוון שבשתי האסטרטגיות הרווח מוגבל וההפסד מוגבל. מסקנתי: אין הבדל באסטרטגיות למעט נושא עלות העמלות (באסטרטגיה השניה נשלם פי שתיים עמלות מאשר בראשונה).
 

JackBar

New member
תיקון

תשובה
החישובים בוצעו לפי שערי מסחר נכונים לשעה זאת היות ולא ניתן לחשב לפי שערי סגירה שאינם משקפים נכונה. באסטרטגיה הראשונה רווח מקסימלי (תקבול) יהיה 1710 ש"ח לפי הנתונים הבאים: Long Call 440 = 460 nis Short Call 420= -1220 nis Long put 410 = 720 nis Short put 430 = -1670 nis אם בוחנים את הגרף המתקבל רואים כי מקסימום תשלום בפקיעה יעמוד על 2000 ש"ח דהיינו הפסד מקסימלי יהיה 290 ש"ח. אם המדד יעמוד בפקיעה בין 420 ל-430 יהיה הרווח המקסימלי מבחינתנו 710 ש"ח (תקבול פחות 1000 ש"ח). נקודות האיזון יהיו 437.10 ו- 412.9 בין הנקודות האלו נהיה ברווח. באסטרטגיה השניה רווח מקסימלי (תקבול) יהיה 720 ש"ח לפי הנתונים הבאים: Long Call 440 = 460 nis Short Call 430= -760 nis Long put 410 = 720 nis Short put 420 = -1140 nis אם בוחנים את הגרף המתקבל רואים כי מקסימום תשלום בפקיעה יעמוד על 1000ש"ח דהיינו הפסד מקסימלי יהיה 280 ש"ח כאשר אם המדד יעמוד בפקיעה בין 420 ל-430 נשאר עם מלוא התקבול דהיינו מקסימום רווח נקודות האיזון יהיו - 412.80 ו- 437.20 בין הנקודות האלו נהיה ברווח כפי שאנו רואים רווח מקסימלי זהה בין שתי האסטרטגיות וכן נקודות האיזון שוות. להערכתי גם עם בודקים מהם הבטחונות שצריכים להעמיד לכל אסטרטגיה יוצא שהבטחונות זהים מכיוון שבשתי האסטרטגיות הרווח מוגבל וההפסד מוגבל. מסקנתי: אין הבדל באסטרטגיות למעט נושא עלות העמלות (באסטרטגיה השניה נשלם פי שתיים עמלות מאשר בראשונה).
תיקון
אנו נצטרך להעמיד פי שתיים בטחונות באסטרטגיה הראשונה מול השניה ולא פי שתיים עמלות (העמלות זהות בשתי האסטרטגיות). עם באסטרטגיה הראשונה מקסימום תשלום יהיה 2000 ש"ח הבנק ידרוש מאיתנו להעמיד 2000 ש"ח בטחונות (אף על פי שתקבול 1710) באסטרטגיה השניה מקסימום בטחונות יהיה 1000 ש"ח והבנק ידרוש מאיתנו להעמיד 1000 ש"ח בטחונות (אף על פי שהתקבול 720)
 

דוביד 1

New member
ביטחונות זהים בשני המיקרים

תיקון
אנו נצטרך להעמיד פי שתיים בטחונות באסטרטגיה הראשונה מול השניה ולא פי שתיים עמלות (העמלות זהות בשתי האסטרטגיות). עם באסטרטגיה הראשונה מקסימום תשלום יהיה 2000 ש"ח הבנק ידרוש מאיתנו להעמיד 2000 ש"ח בטחונות (אף על פי שתקבול 1710) באסטרטגיה השניה מקסימום בטחונות יהיה 1000 ש"ח והבנק ידרוש מאיתנו להעמיד 1000 ש"ח בטחונות (אף על פי שהתקבול 720)
ביטחונות זהים בשני המיקרים
 

דוביד 1

New member
זה מה שמערכת FMR דורשת

או - איזה כבוד , אבל -
איך אתה אומר בטחונות זהים ? הרי יש מצבי פקיעה של תשלום 2000 שח. כלומר חייב בטחונות של 2000 שח
זה מה שמערכת FMR דורשת
ההיגיון אומר לך אחרת. חוץ מיזה שאם נשים את הכסף בפק"מ ,אין צורך בביטחונות מעבר להפסד המוגדר מראש. בקשר לכבוד,תעבדי בשבילו.
 

JackBar

New member
זה נכון בתנאי שלא תעשה שימוש בכסף

זה מה שמערכת FMR דורשת
ההיגיון אומר לך אחרת. חוץ מיזה שאם נשים את הכסף בפק"מ ,אין צורך בביטחונות מעבר להפסד המוגדר מראש. בקשר לכבוד,תעבדי בשבילו.
זה נכון בתנאי שלא תעשה שימוש בכסף
בהודעה הראשונה רשמתי שאכן הבטחונות זהים אבל במחשבה שניה וכך רשמתי בהודעה השניה הבטחונות אינם זהים. ברור שאם את הכסף שקבלת כתקבול תכניס לפק"מ ולא תשתמש בו לקניית אופציות נוספות אזי התוצאה הסופית זהה בשינהם. עצם זה ששמת בפק"מ את סכומי התקבול יצרת בטחונות.
 

ilanitddd

New member
אתה טועה. או שאתה לא מבין,

זה מה שמערכת FMR דורשת
ההיגיון אומר לך אחרת. חוץ מיזה שאם נשים את הכסף בפק"מ ,אין צורך בביטחונות מעבר להפסד המוגדר מראש. בקשר לכבוד,תעבדי בשבילו.
אתה טועה. או שאתה לא מבין,
מכיוון שהמכירה בחסר מכניסה לחשבון 1750 ו 750 בהתאמה, ההשלמהלדרישת הבטחונות היא 250 שח בכל המצבים. כלומר אם קיבלת 1750 אתה נדרש להשלים 250 שח כדי לעמוד בדרישה ל 2000 וכן במקרה השני נדרש להשלים 250 כדי לעמוד בדרישה ל 1000. אז אנא דייק. ובאשר לכבוד, אני עובדת עליו.
 

WGFFlame

New member
נוסיף עוד שאלה לסיפור

חידת מעוף 5
איזו מבין האסטרטגיות הבאות עדיפה ומדוע 1. מכירת קול 420 ופוט 430 וקניה של קול 440 ופוט 410. עלות -1750 2. מכירת קול 430 ופוט 420 וקניה של קול 440 ופוט 410. עלות -750 המחירים נכונים לסוף יום אתמול. תודה לדוביד ומקס שהציעו את האסטרטגיות.
נוסיף עוד שאלה לסיפור
אני כשראיתי את הנתונים והבנתי שגרף רווח הפסד בפקיעה הוא זהה לחלוטין, בנוסף הבנתי שהאסטרטגיה הראשונה נשחקת לאט יתר מהאסטרטגיה השניה (כאשר המדד היה על 422-) כלומר הזמן עובד טוב יותר עבור האסטרטגיה השניה, הגעתי למסקנה שהשניה עדיפה. מה דעתכם על כך ?
 

ilanitddd

New member
עכשיו תפסתי אותך. !

נוסיף עוד שאלה לסיפור
אני כשראיתי את הנתונים והבנתי שגרף רווח הפסד בפקיעה הוא זהה לחלוטין, בנוסף הבנתי שהאסטרטגיה הראשונה נשחקת לאט יתר מהאסטרטגיה השניה (כאשר המדד היה על 422-) כלומר הזמן עובד טוב יותר עבור האסטרטגיה השניה, הגעתי למסקנה שהשניה עדיפה. מה דעתכם על כך ?
עכשיו תפסתי אותך. !
איך הגעת למסקנה שהראשונה נשחקת יותר - בטח יש לך איזה תוכנה . אל תגיד לי שישבת לחשב את הערך עם דף ונייר
 

JackBar

New member
;אילנית, התיאום הטלפוני ביננו נפלא.

עכשיו תפסתי אותך. !
איך הגעת למסקנה שהראשונה נשחקת יותר - בטח יש לך איזה תוכנה . אל תגיד לי שישבת לחשב את הערך עם דף ונייר
;אילנית, התיאום הטלפוני ביננו נפלא.
 

WGFFlame

New member
תפסת אותי :)

עכשיו תפסתי אותך. !
איך הגעת למסקנה שהראשונה נשחקת יותר - בטח יש לך איזה תוכנה . אל תגיד לי שישבת לחשב את הערך עם דף ונייר
תפסת אותי :)
שאני אשאל כמו רונן איפה תפסת.... סתם סתם האמת שאין לי תוכנה וזה מזעזע אני אפילו לא יודע מחירי B&S וסטיות תקן אבל אני עובד על זה. אפשר לדעת איזו אופציה נשחקת יותר גם בלי דף ונייר אם את מבינה את הgreeks.
 

JackBar

New member
סליחה, אני הבנתי שמדברים במונחי

נוסיף עוד שאלה לסיפור
אני כשראיתי את הנתונים והבנתי שגרף רווח הפסד בפקיעה הוא זהה לחלוטין, בנוסף הבנתי שהאסטרטגיה הראשונה נשחקת לאט יתר מהאסטרטגיה השניה (כאשר המדד היה על 422-) כלומר הזמן עובד טוב יותר עבור האסטרטגיה השניה, הגעתי למסקנה שהשניה עדיפה. מה דעתכם על כך ?
סליחה, אני הבנתי שמדברים במונחי
פקיעה בלבד. אם אתה רוצה לשאול שאלה המדברת לא רק במונחי פקיעה אז תציין זאת כבר בראשית השאלה. בנוסף, לא הבנתי איך החלטת שהאסטרטגיה הראשונה נשחקת לאט יותר מהשניה. פרט, הסבר ונמק.
 

WGFFlame

New member
כל העולם לא מסכים איתי

סליחה, אני הבנתי שמדברים במונחי
פקיעה בלבד. אם אתה רוצה לשאול שאלה המדברת לא רק במונחי פקיעה אז תציין זאת כבר בראשית השאלה. בנוסף, לא הבנתי איך החלטת שהאסטרטגיה הראשונה נשחקת לאט יותר מהשניה. פרט, הסבר ונמק.
כל העולם לא מסכים איתי
בנושא השחיקה אבל לדעתי כולם טועים כולל דוביד מקס ועוד. זה בעיקרון חלק מהחידה. אני שאלתי איזו אסטרטגיה עדיפה לא איזו תפקע יותר גבוה או נמוך ואולי זה אותו דבר או שלא ? מה אתה חושב.
 

JackBar

New member
מהנסיון הקצר שלי

כל העולם לא מסכים איתי
בנושא השחיקה אבל לדעתי כולם טועים כולל דוביד מקס ועוד. זה בעיקרון חלק מהחידה. אני שאלתי איזו אסטרטגיה עדיפה לא איזו תפקע יותר גבוה או נמוך ואולי זה אותו דבר או שלא ? מה אתה חושב.
מהנסיון הקצר שלי
כשמדברים על אסטרטגיות בונים אותן למצבי פקיעה. זה שאתה בונה אסטרטגיה ב-X כסף ולאחר שבועים היא כבר X+300 והחלטת למכור זה עדיין לא אומר שאת הבנייה הראשונית מבחינת התחשיב בצעת לפקיעה. כיצד ניתן לעבוד עם B&S כדי לחשב אסטרטגיות שלא לפקיעה ? בוא תעשה נסיון. קח את האסטרטגיה הראשונה ותן מחירי אופציות למדד 418 (שזה המדד שבו חישבתי את הערך הנוכחי) לשתי האסטרטגיות ותראה מה אתה מקבל.
 

JackBar

New member
הכוונה שתחשב לעוד שבועיים מהיום

מהנסיון הקצר שלי
כשמדברים על אסטרטגיות בונים אותן למצבי פקיעה. זה שאתה בונה אסטרטגיה ב-X כסף ולאחר שבועים היא כבר X+300 והחלטת למכור זה עדיין לא אומר שאת הבנייה הראשונית מבחינת התחשיב בצעת לפקיעה. כיצד ניתן לעבוד עם B&S כדי לחשב אסטרטגיות שלא לפקיעה ? בוא תעשה נסיון. קח את האסטרטגיה הראשונה ותן מחירי אופציות למדד 418 (שזה המדד שבו חישבתי את הערך הנוכחי) לשתי האסטרטגיות ותראה מה אתה מקבל.
הכוונה שתחשב לעוד שבועיים מהיום
 
מצב
הנושא נעול.
למעלה