חידת מעוף 5

מצב
הנושא נעול.

WGFFlame

New member
עזוב חישובים

הכוונה שתחשב לעוד שבועיים מהיום
עזוב חישובים
Greeks בטח שמעת עליהם דלתא טטא גמא וגה רו. אלו מספרים לך על הרגישויות של האופציה כלומר מה משפיע על האופציה, למשל האם ככל שהזמן עובר אתה מרוויח כסף או מפסיד, האם עליה בריבית תרוויח או תפסיד וכו. אם תבדק את הטטא של הפוזיציות תראה שהטטא של קול 420 יותר שלילית מהטטא של פוט 430 (כשהמדד עומד על בערך 422) ולכן שחיקת הזמן בפוזיציה הראשונה גבוהה יותר. בפועל הכל יכול להיות אבל זה הקו המנחה. וכדאי שמשהו כבר יבדק את זה בנוסחת B&S כי אני לא בדקתי.
 

ilanitddd

New member
מי אלה היוונים הללו ?(greeks)

עזוב חישובים
Greeks בטח שמעת עליהם דלתא טטא גמא וגה רו. אלו מספרים לך על הרגישויות של האופציה כלומר מה משפיע על האופציה, למשל האם ככל שהזמן עובר אתה מרוויח כסף או מפסיד, האם עליה בריבית תרוויח או תפסיד וכו. אם תבדק את הטטא של הפוזיציות תראה שהטטא של קול 420 יותר שלילית מהטטא של פוט 430 (כשהמדד עומד על בערך 422) ולכן שחיקת הזמן בפוזיציה הראשונה גבוהה יותר. בפועל הכל יכול להיות אבל זה הקו המנחה. וכדאי שמשהו כבר יבדק את זה בנוסחת B&S כי אני לא בדקתי.
מי אלה היוונים הללו ?(greeks)
דלתא טטא גמא וגה רו. הם פה בארץ ? הם אלה שמשפיעים על האופציות ? להם אתם מתכוונים שאתם אומרים "הגנבים" ?
 

JackBar

New member
לפי מה שהבנתי אומגה עוד לא בארץ

מי אלה היוונים הללו ?(greeks)
דלתא טטא גמא וגה רו. הם פה בארץ ? הם אלה שמשפיעים על האופציות ? להם אתם מתכוונים שאתם אומרים "הגנבים" ?
לפי מה שהבנתי אומגה עוד לא בארץ
 
שבענו ממדוזות!!!

מי אלה היוונים הללו ?(greeks)
דלתא טטא גמא וגה רו. הם פה בארץ ? הם אלה שמשפיעים על האופציות ? להם אתם מתכוונים שאתם אומרים "הגנבים" ?
שבענו ממדוזות!!!
קודם היתה לנו "בריטני"... אחר כך "כריסטינה אגלרה"... ואז הצטרפה נושאת הלב "אליס" (מארץ הפלאות...זוכרים?)... גם "ימית הר נוי" לא התאפקה... ואחר כך "רונית" הכלכלנית... שחברה ל"קלקלן"... הפוגה קצרה, ואופ, שוב יש לנו "כוכבת" שמשחקת אותה פלגמטית אבל מצד שני מפגינה ידע ובקיאות בתחום ... חלאס, תחזרו לרקום (את מזימותיכן) ותנו לעיירה מנוחה.
 

WGFFlame

New member
חהחהחה

שבענו ממדוזות!!!
קודם היתה לנו "בריטני"... אחר כך "כריסטינה אגלרה"... ואז הצטרפה נושאת הלב "אליס" (מארץ הפלאות...זוכרים?)... גם "ימית הר נוי" לא התאפקה... ואחר כך "רונית" הכלכלנית... שחברה ל"קלקלן"... הפוגה קצרה, ואופ, שוב יש לנו "כוכבת" שמשחקת אותה פלגמטית אבל מצד שני מפגינה ידע ובקיאות בתחום ... חלאס, תחזרו לרקום (את מזימותיכן) ותנו לעיירה מנוחה.
חהחהחה
אלנית = בריטני הייתה לי הרגשה.
 

M® Max

New member
אם אחת היתה נשחקת מהר יותר../images/Emo36.gif

כל העולם לא מסכים איתי
בנושא השחיקה אבל לדעתי כולם טועים כולל דוביד מקס ועוד. זה בעיקרון חלק מהחידה. אני שאלתי איזו אסטרטגיה עדיפה לא איזו תפקע יותר גבוה או נמוך ואולי זה אותו דבר או שלא ? מה אתה חושב.
אם אחת היתה נשחקת מהר יותר

אזי היה נוצר כאן ארביטראז ואתה יודע שארביטראז' ניסגר עוד לפני שאתה רואה אותו. דבר שני, עניין הריבית, מדובר כאן על 10 ש"ח ריבית לחודש עד הפקיעה ... בקושי, אז זה מה שהתכוונת ההבדל הגדול? זה לא הבדל, כי אחד שמקבל כסף מהאסטרטגיה יקבל גם ריבית של 0.5% על הכסף שהוא קיבל שזה 10 ש"ח , והשני ישלם פחות 10 ש"ח על האסטרטגיה וזאת הריבית שהראשון קיבל.
 

maofplayer

New member
תשובה מסודרת

חידת מעוף 5
איזו מבין האסטרטגיות הבאות עדיפה ומדוע 1. מכירת קול 420 ופוט 430 וקניה של קול 440 ופוט 410. עלות -1750 2. מכירת קול 430 ופוט 420 וקניה של קול 440 ופוט 410. עלות -750 המחירים נכונים לסוף יום אתמול. תודה לדוביד ומקס שהציעו את האסטרטגיות.
תשובה מסודרת
1. אסטרטגיה 2 היא פשוט אסטרטגיה 1 + קניית קופסא בין 430 ל 420 (הקופסא: קנייה C420-P420 ומכירה C430-P430, כלומר:C420-P420-C430+P430 עכשיו נשאלת השאלה - האם עבור קופסא שווה לשלם היום 1000 שקלים בדיוק. התשובה - כמובן שלא! אם נקנה קופסא, נקבל מה 1000 שקלים שהשקענו בדיוק 1000 שקלים בפקיעה. אולם מכיוון שניתן לקחת את ה 1000 שקלים הנ"ל לפק"מ ולקבל עליהם עד תאריך הפקיעה ריבית נטולת סיכון זה עדיף.
 

WGFFlame

New member
יפה אמרת

תשובה מסודרת
1. אסטרטגיה 2 היא פשוט אסטרטגיה 1 + קניית קופסא בין 430 ל 420 (הקופסא: קנייה C420-P420 ומכירה C430-P430, כלומר:C420-P420-C430+P430 עכשיו נשאלת השאלה - האם עבור קופסא שווה לשלם היום 1000 שקלים בדיוק. התשובה - כמובן שלא! אם נקנה קופסא, נקבל מה 1000 שקלים שהשקענו בדיוק 1000 שקלים בפקיעה. אולם מכיוון שניתן לקחת את ה 1000 שקלים הנ"ל לפק"מ ולקבל עליהם עד תאריך הפקיעה ריבית נטולת סיכון זה עדיף.
יפה אמרת
אסטרטגיה 1 עדיפה. אמנם בפקיעה שתיהן שוות אבל בכל נקודה עד הפקיעה האסטרטגיה הראושנה עדיפה. כי היא נותנת רווח ריבית. לכן האסטרטגיה הראשונה אמורה להיות מתומכרת מעט יותר יקר ממה שנתון בשאלה כלומר במקום תקבול של 1750 נקבל מעט פחות. מבחינת שחיקה באמת השניה נשחקת מהר יותר. לסיכום בזמן הפקיעה הן שוות לפני כן ה1 טובה יותר כי היא נותנת ריבית ומכאן נובע שהשניה משתפרת עם הזמן כלומר נשחקת יותר מהר.
 

maofplayer

New member
מסכים, אבל לדעתי אין צורך

יפה אמרת
אסטרטגיה 1 עדיפה. אמנם בפקיעה שתיהן שוות אבל בכל נקודה עד הפקיעה האסטרטגיה הראושנה עדיפה. כי היא נותנת רווח ריבית. לכן האסטרטגיה הראשונה אמורה להיות מתומכרת מעט יותר יקר ממה שנתון בשאלה כלומר במקום תקבול של 1750 נקבל מעט פחות. מבחינת שחיקה באמת השניה נשחקת מהר יותר. לסיכום בזמן הפקיעה הן שוות לפני כן ה1 טובה יותר כי היא נותנת ריבית ומכאן נובע שהשניה משתפרת עם הזמן כלומר נשחקת יותר מהר.
מסכים, אבל לדעתי אין צורך
ואני לא אוהב להסתכל על תמחור B&S או בכלל על הנחות כלשהן, כמו רציפות או קיום נגזרת בשאלות כגון זו. לכן המושג נשחקת עם הריבית טיפה זר לי. הדבר היחיד שאני נוהג לענות עליו האם יש ארביטר'ז בבעיה שתארת. והתשובה כמובן שכן, מכיוון שאם מה שהצגת היה באמת מחירי קניה ומכירה בבורסה, הרי הייתי קונה את פוזיציה 1 מוכר את 2, ומשקיע את התקבול העודף שקיבלתי בפק"מ, ומרוויח מידית רווח חסר סיכון.
 

WGFFlame

New member
ארביטרז'

מסכים, אבל לדעתי אין צורך
ואני לא אוהב להסתכל על תמחור B&S או בכלל על הנחות כלשהן, כמו רציפות או קיום נגזרת בשאלות כגון זו. לכן המושג נשחקת עם הריבית טיפה זר לי. הדבר היחיד שאני נוהג לענות עליו האם יש ארביטר'ז בבעיה שתארת. והתשובה כמובן שכן, מכיוון שאם מה שהצגת היה באמת מחירי קניה ומכירה בבורסה, הרי הייתי קונה את פוזיציה 1 מוכר את 2, ומשקיע את התקבול העודף שקיבלתי בפק"מ, ומרוויח מידית רווח חסר סיכון.
ארביטרז'
האם הארביטרזים אמורים להסגר במלואם או שיש מקום לארביטרז' עד קרוב לגובה העמלות הנמוכות ביותר שמישהו משלם ? (או שיש כאלה עם עמלות 0 שסוגרים ?)
 

maofplayer

New member
ברור שההכרח לסגור

ארביטרז'
האם הארביטרזים אמורים להסגר במלואם או שיש מקום לארביטרז' עד קרוב לגובה העמלות הנמוכות ביותר שמישהו משלם ? (או שיש כאלה עם עמלות 0 שסוגרים ?)
ברור שההכרח לסגור
ארביטר'ז כולל גם עמלות (אפשר לקחת בחישוב נמוכות ביותר, קרוב לעמלות הבורסה - 0.7 שקל לאופציה), אולם לרוב לא מתקרבים אפילו לכך. לדוגמא ארביטר'ז קופסא כמעט לא קורה, ואם קורה נעלם כמעט מיד בשל העובדה: 1. לא תמיד סוגרים את כל הארביטר'ז, אלא בוחרים לפי שיטות שונות את האופציה ה "סוטה" ביותר. או סגירה חלקית אחרת. 2. מכיוון שכשנוצר ארביטר'ז, הוא בין החוזה הכדאי ביותר לקניה לחוזה הכדאי ביותר למכירה, אם הבורסה סחירה (ובד"כ היא סחירה) - יש סיכוי סביר שמיד ילקח החוזה הכדאי ביותר לאחד הכיוונים ממישהו שרוצה להכנס לפוזיציה.
 

M® Max

New member
הבנת את העניין פליים ?../images/Emo36.gif

ברור שההכרח לסגור
ארביטר'ז כולל גם עמלות (אפשר לקחת בחישוב נמוכות ביותר, קרוב לעמלות הבורסה - 0.7 שקל לאופציה), אולם לרוב לא מתקרבים אפילו לכך. לדוגמא ארביטר'ז קופסא כמעט לא קורה, ואם קורה נעלם כמעט מיד בשל העובדה: 1. לא תמיד סוגרים את כל הארביטר'ז, אלא בוחרים לפי שיטות שונות את האופציה ה "סוטה" ביותר. או סגירה חלקית אחרת. 2. מכיוון שכשנוצר ארביטר'ז, הוא בין החוזה הכדאי ביותר לקניה לחוזה הכדאי ביותר למכירה, אם הבורסה סחירה (ובד"כ היא סחירה) - יש סיכוי סביר שמיד ילקח החוזה הכדאי ביותר לאחד הכיוונים ממישהו שרוצה להכנס לפוזיציה.
הבנת את העניין פליים ?

שתי האסטרטגיות זהות כי אם לא אז היה נוצר ארביטראז' וכשנוצר כזה אז כבר תוכנה אוטומטית תיסגור אותו עוד לפני שתספק להגיד ג'ק רובינסון. גם הריבית עד הפקיעה שמקבילים או שמפסידים מהקנייה מחושבת בארביטראז'.
 

WGFFlame

New member
מר מקס היקר

הבנת את העניין פליים ?

שתי האסטרטגיות זהות כי אם לא אז היה נוצר ארביטראז' וכשנוצר כזה אז כבר תוכנה אוטומטית תיסגור אותו עוד לפני שתספק להגיד ג'ק רובינסון. גם הריבית עד הפקיעה שמקבילים או שמפסידים מהקנייה מחושבת בארביטראז'.
מר מקס היקר
נראה לי שאתה לא הבנת. תעבור שוב על מקצת מההודעות ותבין, זה לא מסובך פשוט ננעלת בכך ששתי האסטרטגיות זהות לחלוטין. בקיצור האסטרטגיה הראשונה עדיפה ניתן לעמוד בדיוק בכמה היא עדיפה, היא עדיפה בריבית שמקבלים על 1000 שח עד הפקיעה.
 

WGFFlame

New member
מקס קראתי עוד תגובה שלך

מר מקס היקר
נראה לי שאתה לא הבנת. תעבור שוב על מקצת מההודעות ותבין, זה לא מסובך פשוט ננעלת בכך ששתי האסטרטגיות זהות לחלוטין. בקיצור האסטרטגיה הראשונה עדיפה ניתן לעמוד בדיוק בכמה היא עדיפה, היא עדיפה בריבית שמקבלים על 1000 שח עד הפקיעה.
מקס קראתי עוד תגובה שלך
ואגיב פה כי זה יותר נראה. כן האסטרטגיות הן כמעט זהות ההפרש בניהן זניח אבל העלתי אותו בשל העקרון. וגם בשל העובדה שאני טעיתי במבט הראשון באסטרטגיות. בעניין הארביטרז זה בדיוק העניין מכיוון שהאסטרטגיות לא שוות אם הן יתומחרו עם אותו גרף רווח הפסד בפקיעה אזי יש פה ארביטרז וכדי לסגור אותו המחירים צריכים מעט להשתנות (השתנו כבר מזמן כמובן)
 

maofplayer

New member
מקס, האסטרטגיות לא זהות !!!

הבנת את העניין פליים ?

שתי האסטרטגיות זהות כי אם לא אז היה נוצר ארביטראז' וכשנוצר כזה אז כבר תוכנה אוטומטית תיסגור אותו עוד לפני שתספק להגיד ג'ק רובינסון. גם הריבית עד הפקיעה שמקבילים או שמפסידים מהקנייה מחושבת בארביטראז'.
מקס, האסטרטגיות לא זהות !!!
ויש ארביטר'ז במחירים שפליים הציג בחידה. (הוא לקח מחירי סוף יום שלא מייצגים, לכן אני לא מתפלא) קרא שנית את 2 ההודעות הראשונות שלי במעלה השרשור.
 

maofplayer

New member
מצד שני, כל האריבטר'ז זה 8 שקלים

מקס, האסטרטגיות לא זהות !!!
ויש ארביטר'ז במחירים שפליים הציג בחידה. (הוא לקח מחירי סוף יום שלא מייצגים, לכן אני לא מתפלא) קרא שנית את 2 ההודעות הראשונות שלי במעלה השרשור.
מצד שני, כל האריבטר'ז זה 8 שקלים
ליחידת פוזיציה. אבל חידה זו חידה!
 

M® Max

New member
האסטרטגיה מבחינת אסטרטגיה ../images/Emo36.gif

מקס, האסטרטגיות לא זהות !!!
ויש ארביטר'ז במחירים שפליים הציג בחידה. (הוא לקח מחירי סוף יום שלא מייצגים, לכן אני לא מתפלא) קרא שנית את 2 ההודעות הראשונות שלי במעלה השרשור.
האסטרטגיה מבחינת אסטרטגיה

היא זהה לחלוטין, אני לא אשם שמחבר החידה לקח מחירים דימיוניים שהוא לא ישיג אותם בפועל בשוק. מבחינת רווח , הפסד ונקודת איזון האסטרטגיות זהות. המחירים לא רולוונטיים כי אלה לא יהיהו המחירים במסחר בפועל.
 

M® Max

New member
חידת רטורית 6 .../images/Emo36.gif

האסטרטגיה מבחינת אסטרטגיה

היא זהה לחלוטין, אני לא אשם שמחבר החידה לקח מחירים דימיוניים שהוא לא ישיג אותם בפועל בשוק. מבחינת רווח , הפסד ונקודת איזון האסטרטגיות זהות. המחירים לא רולוונטיים כי אלה לא יהיהו המחירים במסחר בפועל.
חידת רטורית 6 .

האם האסטרטגיות הנל יניבו רווח, הפסד ונקודת איזון זהים ? אסטרטגיה א': מכירת פרפר. P430 קנייה 1 יחידה. P420 מכירה בחסר 2 יחידות . P410 קנייה 1 יחידה. אסטרטגיה ב': מכירת אוכף עם הגנות. P420 מכירה 1 יחידה. C420 מכירה 1 יחידה. P410 קנייה 1 יחידה. C430 קנייה 1 יחידה. התשובה: בוודאי שכן, אין צורך להציג מחירים מכיוון שעלות האסטרטגיות הינה תהיה זהה תמיד במהלך המסחר אם בכסף או בבטחונות. מקס "בניתי תוכנה לאסטרטגיות מעוף עוד כשהמסחר היה בטלפון ואף אחד לא חלם את FMR ", מזכירים לי נשכחות ...
 

maofplayer

New member
מחבר החידה

האסטרטגיה מבחינת אסטרטגיה

היא זהה לחלוטין, אני לא אשם שמחבר החידה לקח מחירים דימיוניים שהוא לא ישיג אותם בפועל בשוק. מבחינת רווח , הפסד ונקודת איזון האסטרטגיות זהות. המחירים לא רולוונטיים כי אלה לא יהיהו המחירים במסחר בפועל.
מחבר החידה
לקח בכוונה מספרים, שהם ארביטר'ז - שזה הטריק הקטן בחידה. החידה היא תאורטית לחלוטין, לא קשורה למציאות ונועדה לצרכי לימוד כמו רוב החידות. (הוא כתב "חידה" ולא "בעיה אמפירית") האסטרטגיות לא זהות! אסטרטגיה 1 שקולה בפקיעה לאסטרטגיה 2 + 1000 שקל. ולכן בוודאות לא שקולה לפני הפקיעה אם יש ריבית בשוק. אנחנו מבינים ומסכימים על הכל, אז אל תהיה כבד.
 
מצב
הנושא נעול.
למעלה