יזכור

יזכור

שמות ב:כד,וישמע אלוהים את נאקתם ויזכור אלוהים את בריתו את אברהם את יצחק ואת יעקב, שמות ג:טו,ויאמר עוד אלוהים אל משה כה תאמר אל בני ישראל יהוה אלהי אבותיכם אלהי אברהם אלהי יצחק ואלוהי יעקוב שלחני אליכם זה שמי לעולם וזה זכרי לדור דור." שלום לכולם ברשותי מחשב לשעה הקרובה ועולה רצון מלפני להתיחס לשאלה העומדת כעת על הפרק יזכור אלוהים או יזכור ישראל , אנו חיים בארץ ישראל מדינת הלאום היהודי עם אחד כאשר יש לנו יותר מנוסח תפילה אחד בבתי הכנסת שלנו, ואני שומעת את רחשי עמי המבקשים נוסח תפילה אחיד ארץ ישראלי , כעת עומד על הפרק יזכור אלוהים כבבתי הכנסת נוסח אשכנז או יזכור ישראל בטקסי המדינה ביום הזכרון של עמנו, כמו כן שמעתי מישהוא המציע שחלק יאמרו כך וחלק יאמרו כך לכאורה נשמע החופש להחליט ודברים נאורים בעוד הדובר מבקש שגם בטקסים אזרחיים יהיו לנו נוסחים שונים דהיינו מפלג ואינו מאחד , נוסח התפילה בארץ ישראל מחוייב שיהא אחיד לכול עם ישראל על כול מגזריו ועדותיו שכן עם אחד אנו בארצנו ארץ אשר יש לנו זכות אבות ונתנה על ידי אלוהים לעם ישראל. כך גם על הטקס האזרחי להיות נוסח אחיד , ממקומי השאלה אינה כלל האם יזכור אלוהים או יזכור ישראל שלא נוסח זה ולא נוסח זה משקפים נכונה את עם ישראל והקשר לאוהי ישראל. כמו כן אלוהים זוכר תמיד בהווה נצחי , וכך גם על עם ישראל , ממקומי "זוכר אלוהים ועמו ישראל.... " הנו הנוסח המדוייק המאחד שיש בו נצחיות ההווה שיש בו הקשר שבין אלוהים ועם ישראל בזמן הווה דהיינו בכול הזמנים לנצח נצחים , אלוהים אחד עם ישראל אחד , ולסיים ב"נזכור" דהיינו כול אחד מהפרטים המרכיבים את עם ישראל בעתיד כמו בהווה. בברכה אלה אמאיה מורז
 
תוספת

אנו מבקשים מה' שיזכרנו לטובה, בראשי חודשים וכיו"ב. מדובר בנוסח של תפילה , ולא בחלק מאיזה ריקוד או 'מסכת' שאומרים בטכסי יום הזיכרון. מדובר בתפילה נטו, ולכן לא ברור לי מדוע החליטו כל מיני אנשים שהקשר שלהם עם פסיקה דתית הוא תמוה, לשלוח יד בהחלטת הרב הראשי לצהל. ייתכן שיש כאן מחלוקת בהלכה, או צדדים הדורשים פסיקה רבנית, אך מדוע אנשים שכל שאיפתם היא נקודות זכות פוליטיות, חושבים שיכולים לשלוח יד ולהגיה את תפילות ישראל? הצעד הבא יהיה להקים הפגנות נגד נוסחי התפילה 'וכל הזדים כרגע יאבדו'.. כי אחרי הכל זה קיצוני.. וזה לא הומני...
 

mador 26

New member
הקשר בין עם ישראל ויהוה

נותק בתקופת השואה ובפועל איננו קיים. אין גם שום סימן ממשי, שהיה קשר כזה קודם. אז בשביל מה כל הצביעות הזאת?
 

HH husa

New member
"אין גם שום סימן ממשי, שהיה קשר כזה קודם"

אחרי חורבן בית שני ? היהדות התפתחה ללא ניסים גלויים נביאים וכו בערך אלפים שנה. יתכן ואתה מחליף בין באג ומאפיין ?
 

mador 26

New member
שלום husa

לא הבנתי בין מה למה אני כביכול מחליף?... מבחינה היסטורית, מתוך כל הדתות המונותיאיסטיות, היהדות התפתחה הכי גרוע. האסונות הגדולים ביותר היו מנת חלקם של היהודים. התוכל לפרט היכן טעיתי?
 

HH husa

New member
שפתאום יש ניתוק , כאשר הניתוק הוא מאפיין קבוע

היהדות מאז חורבן הבית. אכן רדפו את היהדוים הרבה , אבל הניתוק קיים גם בנצרות ובאסלם. במה היהדות התפתחה הכי גרוע ? מה היה גרוע מהאחרות ? (חוץ מהאסונות שזה לא התפתחות ביהדות , זה מצב היהודים).
 

mador 26

New member
תגיד, אתה עושה את עצמך לא יודע?

לאיזה עם היוו עוד פוגרומים ברוסיה, התנכלות המונית רחבת היקף כלפי יהודים, על ידי קבוצות מאורגנות או ספונטניות, על רקע אנטישמי במזרח אירופה. התנכלות זו פגעה בחייהם וברכושם של היהודים. המלה נעשתה נפוצה במשמעות זו לאחר הפוגרומים שנעשו בדרום האימפריה הרוסית בשנים 1881-1884. גירוש ספרד, שנת 1492 נרשמה כשנה מכרעת בהיסטוריה הכללית והיהודית: כריסטופר קולומבוס גילה את אמריקה, ופֶרְנָנְדוֹ ואיסבל החליטו לגרש את כל היהודים מספרד. הגירוש היה למעשה מכל חצי האי האִיבֶּרִי וכלל שני גירושים: גירוש ספרד בשנת רנ"ב-1492, וגירוש פורטוגל בשנת רנ"ז-1496. על פי צו הגירוש, כל היהודים שלא הסכימו להמיר את דתם ולהתנצר נאלצו לעזוב את ספרד תוך שלושה חודשים. וכך באו לקצן כ- 1,500 שנה של חיים יהודיים בספרד. רוב היהודים העדיפו להיות מגורשים ולא להתנצר. "יומם האחרון של היהודים בספרד היה ז' בחודש אב רנ"ב - 31 ביולי 1492". עד אותו היום יצאו מספרד כ- 200,000 יהודים - 120,000 מהם עברו לארץ השכנה, פורטוגל. אך גם בפורטוגל לא שפר עליהם גורלם, וכעבור כארבע שנים נאלצו שוב לבחור בין גירוש ובין המרת דת בכפייה. "הגירוש הוא סוף תקופה בתולדות העם היהודי". שואה והרג של שישה מיליוני יהודים באירופה ... איזה עם אתה מכיר שעבר סבל דומה ובקנה מידה כזה? איזה סבל דומה אתה מכיר אצל הנוצרות והאיסלאם?
 

HH husa

New member
קראת מה שכתבתי ?

"חוץ מהאסונות שזה לא התפתחות ביהדות , זה מצב היהודים" אתה לא מדבר על רדיפות של יהודים וכו אלא על ניתוק בין האל ומאמיניו. גודל הקשיים מעיד על קשר או אי קשר כל שהוא ? למה צריך לעבור סבל דומה או בכלל , בשביל שיהיה נתק ?
 

HH husa

New member
קראת מה שכתבתי ?

"חוץ מהאסונות שזה לא התפתחות ביהדות , זה מצב היהודים" אתה לא מדבר על רדיפות של יהודים וכו אלא על ניתוק בין האל ומאמיניו. גודל הקשיים מעיד על קשר או אי קשר כל שהוא ? למה צריך לעבור סבל דומה או בכלל , בשביל שיהיה נתק ?
 

mador 26

New member
לאסונות וולרדיפת היהודים

אין השפעה על היחחס של יהודים לדת ולאלוהים? מה אתה יודע ? |אני הייתי שם, ויכול להעיד על כך.
 

mador 26

New member
אלה אמאיה מורז

ממקומך במקהלת הסנגוריה ההזוייה השקרית והמזוייפת, של האליל האילם המרושע והלא קיים, מי את שתקבעי ממי נבקש לזכור את הנופלים על קידוש המדינה הזאת ועמה. אתם הטוענים כי "הכל מידי שמים" - גם מותם של אלה שנפלו במלחמות ישראל, בשואה ובפוגרומים לאורך הדורות. האם יש לבקש ממי שכביכול, בכוחו היה למנוע את כל ההרג הרב הזה, ולא מנע, לבקש ממנו "לזכור" ? היכן ההיגיון שלכם? יש לכם כזה? את, המציגה עצמך כצדיקה כביכול, המדביקה לאחרים התנהגות בהמית וחמורית ומאשימה אחר בהתנהגות שקרית, ללא בדל הוכחה, קל מאד לזהות בך את הצדיקה המזוייפת הטיפוסית. הטון המתנשה שלך, לבטח לא משפר את תדמיתך, בוז !!!
 

לאונידס

Active member
בואי תתחילי בהחלפת "שמע ישראל" ב"שמע ה'"

אם כל כך חשוב להחליף את המילה ישראל ב-ה' אז תתחילי בתפילה ולא במקאמה חילונית שכתב ברל כצנלסון ועדכן משה שמיר.
 
למעלה