כנראה, שאנחנו מנסים להתגרות בגורל כי יותר מידיי טוב לנו שמצבנו טוב יותר מהעולם -

[דיברגנט חדש]

נתניהו סיכם על מתווה להילולה במירון: תתאפשר הגעת מתפללים ללא הגבלה​

​

פורסם: 20.04.21 , 14:10



ראש הממשלה בנימין נתניהו סיכם יחד עם שרי הבריאות, הפנים, ביטחון הפנים, התחבורה ופרויקטור הקורונה על מתווה לאירועי ההילולה המסורתית בהר מירון בל"ג בעומר. על פי המתווה, תתאפשר הגעה ללא הגבלה של מתפללים. עם זאת, יהיו הגבלות של התקהלויות באזורי ההדלקות על פסגת ההר. עוד סוכם שבמתחמי ההדלקות יוגשו רק עוגות יבשות ושתייה ובשטחי ההר האחרים תתאפשר גם הסעדה.

 

[AVIKO13]

נתניהו סיכם על מתווה להילולה במירון: תתאפשר הגעת מתפללים ללא הגבלה​

​

פורסם: 20.04.21 , 14:10



ראש הממשלה בנימין נתניהו סיכם יחד עם שרי הבריאות, הפנים, ביטחון הפנים, התחבורה ופרויקטור הקורונה על מתווה לאירועי ההילולה המסורתית בהר מירון בל"ג בעומר. על פי המתווה, תתאפשר הגעה ללא הגבלה של מתפללים. עם זאת, יהיו הגבלות של התקהלויות באזורי ההדלקות על פסגת ההר. עוד סוכם שבמתחמי ההדלקות יוגשו רק עוגות יבשות ושתייה ובשטחי ההר האחרים תתאפשר גם הסעדה.

אתה מזכיר לי
שפעם אמרתי לאיזה ילד מטורלל שנסע על סקיטבורד כמו מטורף
"אם כל כך בא לך לשבור את הראש של עצמך, קח פטיש ..."

 

[דיברגנט חדש]

אתה מזכיר לי
שפעם אמרתי לאיזה ילד מטורלל שנסע על סקיטבורד כמו מטורף
"אם כל כך בא לך לשבור את הראש של עצמך, קח פטיש ..."

זה נכון, סטטיסטית, רוב מוחלט של רוכבי הסקייטבורד נפלו ונחבלו בצורה קשה, לא במונחים של מה שמודיעים ב-.

 

[מומחה לקנונית הסדר העולמי]

זה נכון, סטטיסטית, רוב מוחלט של רוכבי הסקייטבורד נפלו ונחבלו בצורה קשה, לא במונחים של מה שמודיעים ב-.

קודם כל מה זה בצורה קשה?

שנית איפה ההוכחה שלך?

 

[דיברגנט חדש]

קודם כל מה זה בצורה קשה?

לטעמי, לפתוח את הראש זה בצורה קשה.
שוב, אני לא מדבר בז'רגון המקצועי של הפרוש 'בצורה קשה' ששם הכוונה למישהו שחייו בסכנה.

שנית איפה ההוכחה שלך?

אין לי הוכחה, כי לא חיפשתי הוכחה, אך אני מניח שיש הוכחה.
בכל אופן, מהסובבים אותי, כל מי ששאלתי נפצע בצורה זו או אחרת מהסקטבורד.

 

[ai27]

מה אתה רוצה?
אין יותר קורונה...
יש 7 ישובים שאינם ירוקים - וזהו.

צריך לבטל את כל ההגבלות - מלבד אלו הקשורות בתיירות/תעופה

 

[דיברגנט חדש]

מה אתה רוצה?
אין יותר קורונה...
יש 7 ישובים שאינם ירוקים - וזהו.

צריך לבטל את כל ההגבלות - מלבד אלו הקשורות בתיירות/תעופה

אצל החרדים "אין יותר קורונה"?

 

[זורג הרביעי]

אצל החרדים "אין יותר קורונה"?

מתי כן היתה אצלם קורונה ?

 

[דיברגנט חדש]

מתי כן היתה אצלם קורונה ?

אף פעם

 

[ai27]

אצל החרדים "אין יותר קורונה"?

בכל הארץ יש 2100 חולי קורונה. לא ביום - אלא בסך הכל. בעיקר כאלו שאפילו אפצ'י אין להם.
2 ישובים עם מעל 100 חולים: בירושלים יש 380 חולים ובתל-אביב יש 145
יש 4 ישובים שאינם ירוקים (אחד מהם יהודי אבל לא חרדי): בוקעתה, אטרש, אורנית ולקיה.
בבני ברק יש 24 חולים, בבית שמש 41.
בביתר עילית ומודיעין עילית פחות מ15.
בכפר חב"ד 0.
ב95% מהישובים בארץ, הקורונה יציבה או יורדת או נעלמה.

המספרים האלו דומים לאלו שהיו לפני הגל השני - אבל עכשיו עם 57% שהתחסנו ועוד 9% שחלו והחלימו.
אז אם לא תפרוץ פה מוטציה עמידה/מסוכנת לילדים - הסיפור הזה נגמר,
הסיכוי שתפרוץ מוטציה כזאת בחו"ל - גבוהה פי עשרת אלפים.
אז צריך לפתוח הכל - חוץ מהטיסות ותיירות.
ולחסן כל תושב עזה/יו"ש/תייר/תושב חוזר שרוצה להיכנס.

אם ישאירו את חובת הבידוד במלוניות לכל מי שמגיע ממדינה שמצבה לא דומה לישראל,
ופה יפתחו הכל,
כבר לא יקרה כלום.

 

[דיברגנט חדש]

בכל הארץ יש 2100 חולי קורונה. לא ביום - אלא בסך הכל. בעיקר כאלו שאפילו אפצ'י אין להם.
2 ישובים עם מעל 100 חולים: בירושלים יש 380 חולים ובתל-אביב יש 145
יש 4 ישובים שאינם ירוקים (אחד מהם יהודי אבל לא חרדי): בוקעתה, אטרש, אורנית ולקיה.
בבני ברק יש 24 חולים, בבית שמש 41.
בביתר עילית ומודיעין עילית פחות מ15.
בכפר חב"ד 0.
ב95% מהישובים בארץ, הקורונה יציבה או יורדת או נעלמה.

המספרים האלו דומים לאלו שהיו לפני הגל השני - אבל עכשיו עם 57% שהתחסנו ועוד 9% שחלו והחלימו.
אז אם לא תפרוץ פה מוטציה עמידה/מסוכנת לילדים - הסיפור הזה נגמר,
הסיכוי שתפרוץ מוטציה כזאת בחו"ל - גבוהה פי עשרת אלפים.
אז צריך לפתוח הכל - חוץ מהטיסות ותיירות.
ולחסן כל תושב עזה/יו"ש/תייר/תושב חוזר שרוצה להיכנס.

אם ישאירו את חובת הבידוד במלוניות לכל מי שמגיע ממדינה שמצבה לא דומה לישראל,
ופה יפתחו הכל,
כבר לא יקרה כלום.

היית פעם במירון בל"ג בעומר?
אני הייתי, החוויה שם עצומה, ילדיי עד היום זוכרים את החוויה משם למרות שעברו מס' שנים טובות מאז, אך מנגד, המקום מאוד מאוד צפוף, הייתי צריך להחזיק אותם ולהגן עליהם בכדי שלא ידרסו אותם (לא מכוניות, אלא אנשים), קרי מספיק שיש חולה אחד של קורונה בכדי להדביק מסה של אנשים באנאלוגיה לגפרור בשדה קוצים.

 

[ai27]

היית פעם במירון בל"ג בעומר?
אני הייתי, החוויה שם עצומה, ילדיי עד היום זוכרים את החוויה משם למרות שעברו מס' שנים טובות מאז, אך מנגד, המקום מאוד מאוד צפוף, הייתי צריך להחזיק אותם ולהגן עליהם בכדי שלא ידרסו אותם (לא מכוניות, אלא אנשים), קרי מספיק שיש חולה אחד של קורונה בכדי להדביק מסה של אנשים באנאלוגיה לגפרור בשדה קוצים.

בוודאי, ומאוד נהנתי.
עם השנים המקום עבר שינוי משמעותי: אם פעם היו מגיעים ומתנהלים עצמאית, היום ההגעה והעזיבה היא רק באוטובוסים.
כך שהרשויות יכולות לשלוט בדוחק - ע"י תזמון האוטובוסים והכניסה למתחמים צפופים (מתחם הקבר, מתחם ההדלקה).

אני מאמין שאנשים אחראיים ולא יתנהגו כמו חמורים:
כמעט כל מי שיגיע בלילה יהיה מחוסן,
ומי שיגיע במהלך היום - לא יהיה בסיכון כי ביום אין שם דוחק.

 

[דיברגנט חדש]

עם השנים המקום עבר שינוי משמעותי: אם פעם היו מגיעים ומתנהלים עצמאית, היום ההגעה והעזיבה היא רק באוטובוסים.

זה כבר היה כך כשאני הייתי.
ההגעה לשם כאשר הייתה במכונית הייתה לא נעימה אך לא הפריע במונחים של קורונה, מה שכן מפריע הוא מהירידה מהאוטובוסים שמתחיל הבלגן, באיזור היכן שעושים את החאלקה ששם יש את רוב דוכני האוכל, יותר מעלה יש את כל הקברים שהם מאוד עמוסים ואי אפשר לזוז שם.

כך שהרשויות יכולות לשלוט בדוחק - ע"י תזמון האוטובוסים והכניסה למתחמים צפופים (מתחם הקבר, מתחם ההדלקה).

האיזור הבעייתי ביותר הוא מיתחם הקברים והוא בלתי ניתן לשליטה בכמות כה רבה של אנשים.

אני מאמין שאנשים אחראיים ולא יתנהגו כמו חמורים:

אנשים שם מאבדים את הראש ברוח החוויה, זה יותר משכר מאלכוהול

כמעט כל מי שיגיע בלילה יהיה מחוסן,

ע"ס מה קבעת את זה? במיוחד לאור העובדה שיש שם הרבה בני נוער וילדים כך שזה דיי מבטל את קביעתך.

ומי שיגיע במהלך היום - לא יהיה בסיכון כי ביום אין שם דוחק.

מסכים שבמהלך היום ניתן יותר לשלוט בזה.

 

[ai27]

זה כבר היה כך כשאני הייתי.
ההגעה לשם כאשר הייתה במכונית הייתה לא נעימה אך לא הפריע במונחים של קורונה, מה שכן מפריע הוא מהירידה מהאוטובוסים שמתחיל הבלגן, באיזור היכן שעושים את החאלקה ששם יש את רוב דוכני האוכל, יותר מעלה יש את כל הקברים שהם מאוד עמוסים ואי אפשר לזוז שם.

ההגעה במכונית מנעה שליטה בכמויות ובשעות.
זה בדיוק מה שגרם לצפיפות הבלתי נשלטת.
השליטה באוטובוסים איפשרה להם לפזר אנשים על יותר שעות:
יש מי שנרשם ראשון ותופס מקום בראשונים ומגיע להדלקת המדורות,
ויש המון שרק מגיעים אחרי חצות או בבוקר.

בסופו של דבר,
הצפיפות במתחם הקבר היא פונקציה של כמות האנשים באותו זמן בכל האזור.
השנה מלכתחילה לא יגיעו כאלו כמויות
ויפזרו יותר את אלו שיגיעו

 

[דיברגנט חדש]

ההגעה במכונית מנעה שליטה בכמויות ובשעות.
זה בדיוק מה שגרם לצפיפות הבלתי נשלטת.

ממש לא, זה רק מונע את הפקקים.
באוטובוס נכנסים הרבה יותר אנשים מאשר במכונית.

השליטה באוטובוסים איפשרה להם לפזר אנשים על יותר שעות:
יש מי שנרשם ראשון ותופס מקום בראשונים ומגיע להדלקת המדורות,
ויש המון שרק מגיעים אחרי חצות או בבוקר.

גם במכונית, לא כולם באו באותה שעה.

בסופו של דבר,
הצפיפות במתחם הקבר היא פונקציה של כמות האנשים באותו זמן בכל האזור.
השנה מלכתחילה לא יגיעו כאלו כמויות
ויפזרו יותר את אלו שיגיעו

כתוב שיגיעו מאות אלפים, כך שזה לא שונה ממה שהיה בעבר למעט אשתקד.

 

[ai27]

ממש לא, זה רק מונע את הפקקים.
באוטובוס נכנסים הרבה יותר אנשים מאשר במכונית
גם במכונית, לא כולם באו באותה שעה..

הפקקים היו מתחילים בשעה מסויימת, אז אנשים היו מגיעים לפניהם. מחנים רחוק והולכים.
זה גרם לכך - שבשעות השיא הייתה שם צפיפות אדירה.
באוטובוס אכן נכנסים יותר אנשים - אבל כמות האוטובוסים לשעות השיא מצומצמת, ומגבילה שעות הגעה וחזרה (אתה נדרש לקנות כרטיסים מראש), כך שבפועל הצפיפות בשעות השיא הצטמצמה.
זה לא מקרה - אלא התכנון.

כתוב שיגיעו מאות אלפים, כך שזה לא שונה ממה שהיה בעבר למעט אשתקד.

בעבר הגיעו קרוב לחצי מליון. אם השנה יגיעו שליש מזה - זה עדיין מאות אלפים
השאלה היא - מתי הם יגיעו?
התכנון הוא להגעת מאות אלפים - אבל רק 10 אלף מהם בו זמנית.
מאוד שונה ממה שהיה נהוג בעבר.

 

[דיברגנט חדש]

הפקקים היו מתחילים בשעה מסויימת, אז אנשים היו מגיעים לפניהם. מחנים רחוק והולכים.

ההליכה היא פחות צפופה מאשר אזור האוכל ואזור הקברים, כך ש...

זה גרם לכך - שבשעות השיא הייתה שם צפיפות אדירה.

כשאני הייתי שם, הייתי עם אוטובוס והיה אסור עם מכוניות, שעות השיא היו בין 8 בערב ל-2 בלילה והיה צפוף מאוד ותאמין לי, לא יכל להיות יותר צפוף ממה שהיה, כך שאני לא חושב שלפני כן, כשהיה מותר עם מכונית, היה צפוף יותר.

באוטובוס אכן נכנסים יותר אנשים - אבל כמות האוטובוסים לשעות השיא מצומצמת, ומגבילה שעות הגעה וחזרה (אתה נדרש לקנות כרטיסים מראש), כך שבפועל הצפיפות בשעות השיא הצטמצמה.

אכן, רובם קונים מראש, אך ניתן גם לקנות באוטובוס. היו מוציאים אוטובוסים בהתאם למס' האנשים שקנו ובמקום הנותר היו מכניסים את אלו שהגיעו ברגע האחרון.
בשורה תחתונה, לא הגבילו את מס' האוטובוסים ובאוטובוס האחרון היה תמיד מקום.

זה לא מקרה - אלא התכנון.

לא נראה לי שמישהו יתכנן שם משהו לאחר שניתן אישור לכמות כה גדולה של אנשים.

בעבר הגיעו קרוב לחצי מליון. אם השנה יגיעו שליש מזה - זה עדיין מאות אלפים
השאלה היא - מתי הם יגיעו?

אני מאמין שיגיעו בשעות השיא, כי אז הכי שמח שם.

התכנון הוא להגעת מאות אלפים - אבל רק 10 אלף מהם בו זמנית.
מאוד שונה ממה שהיה נהוג בעבר.

היכן קראת את זה?
חוץ מזה, גם עשרת אלפים זה הרבה כאשר כולם מתאספים באזור האוכל והקברים.

 

[ai27]

ההליכה היא פחות צפופה מאשר אזור האוכל ואזור הקברים, כך ש...

ההליכה הייתה פחות צפופה - אבל הגיעו מוקדם ותיזמנו כך שיגיעו בזמנים דומים למתחם.
למטה היה נחמד - למעלה היה צפוף להחריד במשך שעות, השוטרים נלחצו מאוד והתחילו לפעול באלימות. ממש לא מקום לאנשים חלשים - בטח לא לילדים.
אחרי זה התחילו עם האוטובוסים והתחילו לצמצם כמויות.

אכן, רובם קונים מראש, אך ניתן גם לקנות באוטובוס. היו מוציאים אוטובוסים בהתאם למס' האנשים שקנו ובמקום הנותר היו מכניסים את אלו שהגיעו ברגע האחרון.
בשורה תחתונה, לא הגבילו את מס' האוטובוסים ובאוטובוס האחרון היה תמיד מקום.

זה שבכלל נשאר מקום באוטובוס - משמעו שהשאירו "ספיירים".
מלכתחילה המשטרה אישרה כמות מסויימת - ופיזרה לפי זמנים שנראו לה נשלטים.
בהתחלה זה היה עדיין הרבה אבל בהחלט הורידו צפיפות.

לא נראה לי שמישהו יתכנן שם משהו לאחר שניתן אישור לכמות כה גדולה של אנשים.
אני מאמין שיגיעו בשעות השיא, כי אז הכי שמח שם.

בשעות השיא - יקצו זמן לכל חסידות, שמתחייבת בתמורה - להתנהל לפי ההנחיות ולרדת בזמן כדי שהחסידות אחריה תוכל גם לשמוח.
הרבה חסידים יצטרכו לצפות בשמחה מרחוק.
טקסי ה"חלקה" ידחו לבוקר יום שישי או למוצאי שבת ובוקר יום ראשון.

היכן קראת את זה?
חוץ מזה, גם עשרת אלפים זה הרבה כאשר כולם מתאספים באזור האוכל והקברים.

ל"ג בעומר במירון: עד 10,000 איש בציון, לא ייבדקו 'תו ירוק'

המשטרה נערכת למאות אלפים שיגיעו השנה לאירוע ל"ג בעומר במירון, שיתנקז השנה ללילה אחד בגלל השבת. החשש הגדול הוא מהדוחק ומזג האוויר ופחות מאשר הקורונה

www.srugim.co.il

10 אלף - באזור הקברים, ההדלקה ובציון עצמו.
הרחבה למטה תקלוט יותר אנשים - אבל רק כשאנשים ירדו חזרה יתנו לאנשים לעלות.
כך שאם אתה בונה על ריקודים של שעות מסביב למדורות של החסידויות - תיאלץ להתאכזב.

 

[דיברגנט חדש]

אחרי זה התחילו עם האוטובוסים והתחילו לצמצם כמויות.

על מתי אתה מדבר? אני הייתי שם לפני כעשור וכבר אז היו אוטובוסים בלבד.

זה שבכלל נשאר מקום באוטובוס - משמעו שהשאירו "ספיירים".

ברור, חילקו את מס' אנשים שהזמינו למס' המושבים באוטובוס (אגב, ילדים דחסו 2 במושב יחיד אחד) ועיגלו כלפי מעלה בשביל ה"ספיירים".

מלכתחילה המשטרה אישרה כמות מסויימת - ופיזרה לפי זמנים שנראו לה נשלטים.

כ"א הלך מתי שרצה, לא הורו לאף אחד לעזוב.

טקסי ה"חלקה" ידחו לבוקר יום שישי או למוצאי שבת ובוקר יום ראשון.

איזה טקסים היה? פשוט סיפרו את ילדי ה"חלקה" ונתנו להם חומש במתנה, לא ראיתי שום טקס.

החשש הגדול הוא מהדוחק ומזג האוויר ופחות מאשר הקורונה​

זה משפט המפתח בכתבה שצירפת!

כך שאם אתה בונה על ריקודים של שעות מסביב למדורות של החסידויות - תיאלץ להתאכזב.

אני לא מתכוון להגיע כך שאין לי ממה להתאכזב

 

[דיברגנט חדש]

זה משפט המפתח בכתבה שצירפת!

חבל שלא התייחסו אליו ברצינות בדיוק כמו במלחמת יום הכיפורים שלא נשמעו לאזהרות