לאט לאט אך בטוח

שמלת תחרה1

Well-known member
מסתמן שהחיסון אינו יעיל
12 קשישים בבית אבות חלו לאחר החיסון השני.
 

שמלת תחרה1

Well-known member
איפה ראית את הידיעה?
ווקשה

 

GoldenEyes

Well-known member
ווקשה

תודה
טוב לדעת
 

Harrington

Well-known member
מנהל
מסתמן שהחיסון אינו יעיל
12 קשישים בבית אבות חלו לאחר החיסון השני.
לדעתי לא רק שלא מוכיח את מה שטענת, אלא כפי שנאמר כאן, על פניו מוכיח את ההיפך.
ראשית אנו יודעים שהחיסון מעניק עד כ95% הגנה. המשמעות בפשטות היא שגם 12 מקרים לא מלמדת משהו שונה ממה שכבר ידענו.
שנית ע"פ הפרסומים כל ה12 הם א-סימפטומטיים לחלוטין. המשמעות כאן היא דווקא שהחיסון יעיל ועובד נהדר. החיסון הרי לא בהכרח מונע הדבקה ואנו יודעים זאת. תפקידו הוא למנוע מחלה קשה של הנדבק. בהתחשב בסיכון המוגבר של קשישים, הדעת נותנת שאלמלא החיסון לפחות חלק מה12 היו חולים במצב קשה ואולי אף חמור מכך ל"ע.

על פניו אם כן, לא רק שהמקרה לא מלמד שהחיסון לא עובד, הוא כנראה מלמד דווקא לחיוב.
 

דיברגנט חדש

Well-known member
לדעתי לא רק שלא מוכיח את מה שטענת, אלא כפי שנאמר כאן, על פניו מוכיח את ההיפך.
ראשית אנו יודעים שהחיסון מעניק עד כ95% הגנה. המשמעות בפשטות היא שגם 12 מקרים לא מלמדת משהו שונה ממה שכבר ידענו.
שנית ע"פ הפרסומים כל ה12 הם א-סימפטומטיים לחלוטין. המשמעות כאן היא דווקא שהחיסון יעיל ועובד נהדר. החיסון הרי לא בהכרח מונע הדבקה ואנו יודעים זאת. תפקידו הוא למנוע מחלה קשה של הנדבק. בהתחשב בסיכון המוגבר של קשישים, הדעת נותנת שאלמלא החיסון לפחות חלק מה12 היו חולים במצב קשה ואולי אף חמור מכך ל"ע.

על פניו אם כן, לא רק שהמקרה לא מלמד שהחיסון לא עובד, הוא כנראה מלמד דווקא לחיוב.
ברור, איך לא חשבתי אחרת ואצטט מהכתבה "על-פי המחקר של חברת "פייזר", שקיבל משנה תוקף גם במחקרי "העולם האמיתי" שנעשו על האוכלוסיה בישראל, החיסונים יעילים ב-95% במניעת הדבקה וב-99% במניעת תחלואה קשה ותמותה. אירוע ההתפרצות אמנם מחזק את ההוכחה כי לחיסונים יש תרומה חיונית בהגנה על האוכלוסייה הקשישה, אך העובדה ש-12 דיירים נדבקו למרות החיסון מדאיגה ובאגף הגריאטריה במשרד הבריאות בודקים את המקרה. ייתכן כי להתפשטות הווריאנטים בישראל - יש תרומה להדבקה בנגיף בתוך המוסד." (הדגשתי במיוחד בשבילך את החלק הרלוונטי)
אני יודע שלא למדת מקצועות ליבה, לכן אין לך מושג ב-% כי חמק מעיניך, באופן לא מפתיע, ש-12 דיירים נדבקו מתוך 30 דיירים שבאו במגע עם החולה ובמתמטיקה פשוטה מדובר ב-40% ולא 95% שהוצהר ע"י פייזר ושות' |לא|
למען הסר ספק, מה שאתה התייחס, זה ה-99% שפייזר הצהירה ככתוב בכתבה ובפיסקה הרלוונטית שציטטתי ואני מאוד שמח, שלפחות במקרה של הבית אבות זה תאם את ההצהרה של פייזר.
 
למעלה