לחוקק חוק על איסור נגינת נייד באוטובוס

מצב
הנושא נעול.

mobyboy

New member
לחוקק חוק על איסור נגינת נייד באוטובוס
רק היום עליתי לאוטובוס, כששני בחורים ערסים ניגנו להנאתם צפצופים ברמת דציבלים שלא הייתה מביישת את ה- TLV . ביקשתי מהם פעם אחת יפה , והם אמרו שיפסיקו ואחר כך המשיכו כאילו בכוונה. ניגשתי לנהג , אך הוא הפגין אזלת יד. לבסוף פניתי אליהם פעם שנייה ואז התחילו לדבר מלוכלך, עם הידיים ועם איומים כאילו רצחתי להם את המשפחה. בשלב הזה סבלנותי פגה וגערתי בהם על ההתנהגות הערסים המאיימת ושעל זה שחייבים לחוקק חוק שיאסור את הפרעת הנוסעים. זה כמעט התפתח לתגרה כשאחד מהם כבר איים והמשיך לקלל ונאלצתי לעבור למושב הקדמי. התופעה הזו לצערי שכיחה מאד והגיעה לשים לה קץ !!
 

olli3

New member
מנהל
לחוקק חוק על איסור נגינת נייד באוטובוס
רק היום עליתי לאוטובוס, כששני בחורים ערסים ניגנו להנאתם צפצופים ברמת דציבלים שלא הייתה מביישת את ה- TLV . ביקשתי מהם פעם אחת יפה , והם אמרו שיפסיקו ואחר כך המשיכו כאילו בכוונה. ניגשתי לנהג , אך הוא הפגין אזלת יד. לבסוף פניתי אליהם פעם שנייה ואז התחילו לדבר מלוכלך, עם הידיים ועם איומים כאילו רצחתי להם את המשפחה. בשלב הזה סבלנותי פגה וגערתי בהם על ההתנהגות הערסים המאיימת ושעל זה שחייבים לחוקק חוק שיאסור את הפרעת הנוסעים. זה כמעט התפתח לתגרה כשאחד מהם כבר איים והמשיך לקלל ונאלצתי לעבור למושב הקדמי. התופעה הזו לצערי שכיחה מאד והגיעה לשים לה קץ !!
זרוק לו את הטלפון מהחלון.
זה מה שאני עשיתי פעם אחת אחרי שקיללו אותי כי ביקשתי יפה לשים אוזניות או לכבות את זה. חוקים נועדו כדי שאנשים (חלק ויש אפילו שיגידו קומץ) יפרו אותם. יש אנשים שמבינים רק בדרך הקשה ואף אחד כאן לא מצפה שהנהג ישליט סדר, הוא צריך לנהוג, הוא גם ככה מתעסק עם יותר מידי מסיחי דעת כגון כסף וכו'. כך שמי ישמור על החוק? לא שאני עצמי פורע חוק, אבל כשאין חוק קח אותו לידיים שלך או שתסבול, זו המציאות. זה אומנם דבר קטן ולא כל כך משמעותי, אבל החקלאי ההוא שירה בגנבים... אני במקומו גם הייתי יורה. מה הוא כבר עשה? הגן על רכושו. שוב קצת קיצוני אבל אותו הדבר סלולארי שמשמיע מוסיקה בקולי קולות, לזרוק אותו מהחלון זה פתרון הולם לבעיה.
 

easylivin

New member
זרוק לו את הטלפון מהחלון.
זה מה שאני עשיתי פעם אחת אחרי שקיללו אותי כי ביקשתי יפה לשים אוזניות או לכבות את זה. חוקים נועדו כדי שאנשים (חלק ויש אפילו שיגידו קומץ) יפרו אותם. יש אנשים שמבינים רק בדרך הקשה ואף אחד כאן לא מצפה שהנהג ישליט סדר, הוא צריך לנהוג, הוא גם ככה מתעסק עם יותר מידי מסיחי דעת כגון כסף וכו'. כך שמי ישמור על החוק? לא שאני עצמי פורע חוק, אבל כשאין חוק קח אותו לידיים שלך או שתסבול, זו המציאות. זה אומנם דבר קטן ולא כל כך משמעותי, אבל החקלאי ההוא שירה בגנבים... אני במקומו גם הייתי יורה. מה הוא כבר עשה? הגן על רכושו. שוב קצת קיצוני אבל אותו הדבר סלולארי שמשמיע מוסיקה בקולי קולות, לזרוק אותו מהחלון זה פתרון הולם לבעיה.
ונניח, רק נניח שאותו אדם הוא מבוגר
או חולה, או סתם מישהו שלא מסוגל ללכת מכות עם שני ערסים בוגרים ולצאת מזה בריא ושלם?! אז הוא צריך לסבול אותם בשקט? וסתם ברמת העיקרון: אני כאזרח למשל, לא הייתי רוצה למצוא את עצמי במדינה שבה "איש הישר בעיניו יעשה" והחזק תמיד קובע. נגיד שהיום אני החזק, ומחר? ובעוד 30 שנה?..
 

olli3

New member
מנהל
ונניח, רק נניח שאותו אדם הוא מבוגר
או חולה, או סתם מישהו שלא מסוגל ללכת מכות עם שני ערסים בוגרים ולצאת מזה בריא ושלם?! אז הוא צריך לסבול אותם בשקט? וסתם ברמת העיקרון: אני כאזרח למשל, לא הייתי רוצה למצוא את עצמי במדינה שבה "איש הישר בעיניו יעשה" והחזק תמיד קובע. נגיד שהיום אני החזק, ומחר? ובעוד 30 שנה?..
גם אני לא, אבל המציאות מכריחה אותי, מה אעשה?
אשב בשקט? אתה צודק בדבריך, אבל באמת מה אפשר לעשות? נראה לך שאם אתקשר למשטרה ותענה לי השח"מיסטית שם היא תשלח ניידת לאוטובוס שנוסע? המקסימום היא תגיד לי לבוא ולהגיש תלונה. או מה אעשה אעכב אותם תחת חסות החוק. לכל אזרח יש סמכות כזאת, אבל מי משתמש בה? יותר נכון תנסה לעכב בן אדם סתם כך עד לבוא המשטרה, נראה מה תהיה תגובתו. אני מבחינתי מכיר את החוק די טוב. ציפיתי למכות ולא התכוונתי להשיב (על השבת מכות גם אתה אשם מבחינת החוק). העדפתי למנוע את המכות כי המקום הוא ציבורי. הודעתי לו חד וחלק שאני לא מתכוון להשיב מכות ושאם הוא יבחר בכך, את הלילה הוא יבלה במעצר ויעמוד למשפט על עבירה פלילית. הוספתי ואמרתי לו שהבחירה בידיו והוא את כל העצבים שלו הוציא ברגע שהוא ירד מהאוטובוס בתחנה הקרובה. את זה שהרבה אנשים, בעיקר מבוגרים אמרו לי כל הכבוד וכו' זה מספיק לי כדי לדעת שאין מה לעשות, או ששותקים או שמתעמתים. מודע לכך שלא כל אחד יכול להתעמת ושהחזק שורד זה לא המצב הרצוי. אני לא רואה פתרון אחר לצערי וכל עוד הוא לא קיים אני ממשיך בדרכי. לא מדובר כאן רק על סלולארים, לא פעם חבורת בנות (לרוב זה בנות) חוזרות להן יחדיו בנסיעה ומפתחות שיחה קולנית ורועמת עם צרחות, צעקות וצחוק בקול גבוה. כשזה קורה לי בנסיעות בין עירוניות כשכל האוטובוס כמעט מנסה לישון ורק הן מפריעות לכולם אני יוצא עליהן בצעקות כל כך גדולות שהן נכנסות לשוק וסותמות את הפה עד שמגיעים לבאר שבע. כמובן אחרי שאני ונוסעים אחרים הערנו בשקט וזה לא הזיז להן. לצערי נוכחתי שברוב המקרים אנשים שלא מתחשבים בשאר הנוסעים ומרגישים יותר מידי בבית ומרשים לעצמם יותר מידי, פשוט לא נענים לבקשות מנומסות לחדול ממעשיהם. מעטים האנשים שביקשתי מהם יפה הפסיקו לעשות את מה שעשו והתחשבו בשאר הנוסעים. יש אנשים שמבינים רק בשפה שלהם, וכשהם חוטפים את הכאפה שהם לא מנהלים את העולם וכאן זה לא הבית שלהם ושהם לא יכולים לעשות מה שרק ירצו הם מרגישים איך כולם לא סובלים אותם ורק ככה יש סיכוי שלא יחזרו על מעשיהם שוב. יצא לי להתעמת עם חייל שהשמיע מוסיקה בווליום, מאז אותו יום הוא כל הזמן עם אוזניות ויצא לי לראות אותו כבר כמה פעמים. יש שמבינים יפה ויש שלא, זו המציאות.
 

easylivin

New member
גם אני לא, אבל המציאות מכריחה אותי, מה אעשה?
אשב בשקט? אתה צודק בדבריך, אבל באמת מה אפשר לעשות? נראה לך שאם אתקשר למשטרה ותענה לי השח"מיסטית שם היא תשלח ניידת לאוטובוס שנוסע? המקסימום היא תגיד לי לבוא ולהגיש תלונה. או מה אעשה אעכב אותם תחת חסות החוק. לכל אזרח יש סמכות כזאת, אבל מי משתמש בה? יותר נכון תנסה לעכב בן אדם סתם כך עד לבוא המשטרה, נראה מה תהיה תגובתו. אני מבחינתי מכיר את החוק די טוב. ציפיתי למכות ולא התכוונתי להשיב (על השבת מכות גם אתה אשם מבחינת החוק). העדפתי למנוע את המכות כי המקום הוא ציבורי. הודעתי לו חד וחלק שאני לא מתכוון להשיב מכות ושאם הוא יבחר בכך, את הלילה הוא יבלה במעצר ויעמוד למשפט על עבירה פלילית. הוספתי ואמרתי לו שהבחירה בידיו והוא את כל העצבים שלו הוציא ברגע שהוא ירד מהאוטובוס בתחנה הקרובה. את זה שהרבה אנשים, בעיקר מבוגרים אמרו לי כל הכבוד וכו' זה מספיק לי כדי לדעת שאין מה לעשות, או ששותקים או שמתעמתים. מודע לכך שלא כל אחד יכול להתעמת ושהחזק שורד זה לא המצב הרצוי. אני לא רואה פתרון אחר לצערי וכל עוד הוא לא קיים אני ממשיך בדרכי. לא מדובר כאן רק על סלולארים, לא פעם חבורת בנות (לרוב זה בנות) חוזרות להן יחדיו בנסיעה ומפתחות שיחה קולנית ורועמת עם צרחות, צעקות וצחוק בקול גבוה. כשזה קורה לי בנסיעות בין עירוניות כשכל האוטובוס כמעט מנסה לישון ורק הן מפריעות לכולם אני יוצא עליהן בצעקות כל כך גדולות שהן נכנסות לשוק וסותמות את הפה עד שמגיעים לבאר שבע. כמובן אחרי שאני ונוסעים אחרים הערנו בשקט וזה לא הזיז להן. לצערי נוכחתי שברוב המקרים אנשים שלא מתחשבים בשאר הנוסעים ומרגישים יותר מידי בבית ומרשים לעצמם יותר מידי, פשוט לא נענים לבקשות מנומסות לחדול ממעשיהם. מעטים האנשים שביקשתי מהם יפה הפסיקו לעשות את מה שעשו והתחשבו בשאר הנוסעים. יש אנשים שמבינים רק בשפה שלהם, וכשהם חוטפים את הכאפה שהם לא מנהלים את העולם וכאן זה לא הבית שלהם ושהם לא יכולים לעשות מה שרק ירצו הם מרגישים איך כולם לא סובלים אותם ורק ככה יש סיכוי שלא יחזרו על מעשיהם שוב. יצא לי להתעמת עם חייל שהשמיע מוסיקה בווליום, מאז אותו יום הוא כל הזמן עם אוזניות ויצא לי לראות אותו כבר כמה פעמים. יש שמבינים יפה ויש שלא, זו המציאות.
עם זה שהמצב הקיים עם אכיפת החוק בישראל
וגם עם (חוסר) החקיקה עצמה במקרים רבים הוא על הפנים, אני בהחלט מסכים. אבל כפי שהבנתי את פותח השירשור, לא מדברים על המצב הקיים אלא על דרכים לשנותו... חקיקה זה הבסיס, וגם את אכיפת החוקים אפשר לשפר באמצעות החקיקה (כי אמורה להיות כאן דמוקרטיה פרלמנטרית אחרי הכל...). אני גם מסכים איתך בזה שהתמודדות בדרכים שתיארת היא פשוט בלתי-נמנעת במקרים רבים, לצערנו. אבל היא לא עוזרת בטווח הרחוק. אוסיף גם שזה עלול לשחק לרעתך (כי עלולים עוד לתבוע אותך על תקיפה, או פשוט "לקרוא לתגבורת") ולרעת החברה כולה, כי למעשה מדובר על הדחקה של בעיה רצינית שדורשת פתרון כולל. וכל הכבוד לפותח השירשור על היוזמה ולכל מי שמנסה למצוא פתרון כזה.
 

amit1270

New member
עם זה שהמצב הקיים עם אכיפת החוק בישראל
וגם עם (חוסר) החקיקה עצמה במקרים רבים הוא על הפנים, אני בהחלט מסכים. אבל כפי שהבנתי את פותח השירשור, לא מדברים על המצב הקיים אלא על דרכים לשנותו... חקיקה זה הבסיס, וגם את אכיפת החוקים אפשר לשפר באמצעות החקיקה (כי אמורה להיות כאן דמוקרטיה פרלמנטרית אחרי הכל...). אני גם מסכים איתך בזה שהתמודדות בדרכים שתיארת היא פשוט בלתי-נמנעת במקרים רבים, לצערנו. אבל היא לא עוזרת בטווח הרחוק. אוסיף גם שזה עלול לשחק לרעתך (כי עלולים עוד לתבוע אותך על תקיפה, או פשוט "לקרוא לתגבורת") ולרעת החברה כולה, כי למעשה מדובר על הדחקה של בעיה רצינית שדורשת פתרון כולל. וכל הכבוד לפותח השירשור על היוזמה ולכל מי שמנסה למצוא פתרון כזה.
חקיקה לא שווה כלום אם אין אכיפה
 

easylivin

New member
חקיקה לא שווה כלום אם אין אכיפה
שני הדברים חשובים באותה המידה.
כי גם אין מה לאכוף בלי חקיקה...
 

amit1270

New member
שני הדברים חשובים באותה המידה.
כי גם אין מה לאכוף בלי חקיקה...
העניין הוא שבארץ אין איזון
יש המון חוקים נהדרים (ויש גם כמה מיותרים) אבל את רובם לא טורחים אפילו לנסות לאכוף.
 

amit1270

New member
העניין הוא שבארץ אין איזון
יש המון חוקים נהדרים (ויש גם כמה מיותרים) אבל את רובם לא טורחים אפילו לנסות לאכוף.
והמסקנה שלי היא..
במקום לחוקק עוד ועוד חוקים, תתחילו לאכוף את הקיימים. גם בהקשר של השרשור הזה.
 

mobyboy

New member
ונניח, רק נניח שאותו אדם הוא מבוגר
או חולה, או סתם מישהו שלא מסוגל ללכת מכות עם שני ערסים בוגרים ולצאת מזה בריא ושלם?! אז הוא צריך לסבול אותם בשקט? וסתם ברמת העיקרון: אני כאזרח למשל, לא הייתי רוצה למצוא את עצמי במדינה שבה "איש הישר בעיניו יעשה" והחזק תמיד קובע. נגיד שהיום אני החזק, ומחר? ובעוד 30 שנה?..
צודק. שים לב שרוב האוטובוס לא הגיב
כנראה שאני הייתי היחיד שהעז, למרות שיכולתי לגמור שם עם פנס חביב לכל הפחות
 
זרוק לו את הטלפון מהחלון.
זה מה שאני עשיתי פעם אחת אחרי שקיללו אותי כי ביקשתי יפה לשים אוזניות או לכבות את זה. חוקים נועדו כדי שאנשים (חלק ויש אפילו שיגידו קומץ) יפרו אותם. יש אנשים שמבינים רק בדרך הקשה ואף אחד כאן לא מצפה שהנהג ישליט סדר, הוא צריך לנהוג, הוא גם ככה מתעסק עם יותר מידי מסיחי דעת כגון כסף וכו'. כך שמי ישמור על החוק? לא שאני עצמי פורע חוק, אבל כשאין חוק קח אותו לידיים שלך או שתסבול, זו המציאות. זה אומנם דבר קטן ולא כל כך משמעותי, אבל החקלאי ההוא שירה בגנבים... אני במקומו גם הייתי יורה. מה הוא כבר עשה? הגן על רכושו. שוב קצת קיצוני אבל אותו הדבר סלולארי שמשמיע מוסיקה בקולי קולות, לזרוק אותו מהחלון זה פתרון הולם לבעיה.
לזרוק את הטלפון מהחלון?
מה הברבריות הזו.
 

olli3

New member
מנהל
ולמה שתרד לרמה שלו?
זו ממש לא הדרך.
זו דעתך, דעתי אחרת.
נניח כי שוטר היה מעורב בעניין ובקשתו להשתיק את הסלולאר לא הייתה נענית בחיוב, מה נראה לך הוא היה עושה? מנטרל את גורם הרעש ומעכב/עוצר את העבריין. גילוי נאות, שירתתי בשב"ס ובמצ"ח, נתקלתי בכל כך הרבה "ברברים" ותאמיני לי שגם מול איש חוק חלקם חושבים את עצמם לאלוהים, אז מחשמלים בשוקר פה, פותחים בגז מדמיע ופה ושם גם "הולכים מכות", אז מה? זה אומר שאני ברברי? זה שהייתה לי סמכות להשתמש בכח סביר, זה העניין שהופך את זה לתקין? או שגם זה לא תקין. אם יש משהו שלמדתי זה שכשאתה פוגע בבן אדם בדבר שיקר לו, הוא יבין. כשתפגע לו במה שהוא השתמש בו כדי לפגוע באחרים הוא יבין מעולה. זה לא נקרא לרדת לרמה שלו, זה נקרא להסביר לו בדרך שהוא יבין. אפילו בקרמינולגיה מלמדים את זה (יצא לי לעבור על כמה מחברות של קורסים שסוהרים למדו). כמו שאני לא אדבר בשפה גבוהה כשאני הולך לעשות קניות בכל מקום אם זה סופר או שוק, ואדבר בשפה עממית. כך אני "אדבר" עם מי שעובר על החוק ולא מבין בשפה ברורה ויפה לחדול ממעשיו. הזכרת לי שלפני כמה שבועות רכב חנה כאן באדום לבן על מעבר חציה ובעצם חסם את האפשרות לנכה על כסא גלגלים ממונע לעלות מהכביש למדרכה. הנכה החל לצעוק על נהג הג'יפ (כשהוא הואיל בטובו להגיע לג'יפ), שמעתי את זה וירדתי למטה. הנכה החזיר לו מידה כנגד מידה, חסם לו את הדרך ולא נתן לו להיכנס לרכב. הם רבו בינהם וחשבתי לעצמי שייקח זמן קצר עד שנהג הג'יפ יעלה על זה שהוא יכול להיכנס מהדלת הימנית. איך שחשבתי על זה, הנעתי את הרכב שלי, חסמתי אותו מקדימה ואמרתי לנכה תחסום אותו מאחורה. חייגתי למשטרה ולפיקוח העירוני. הבחור התחיל להתרגז כשהבין שהזמנתי לו משטרה. ישר בא לקפוץ עליי, דפקתי לו את הראש בג'יפ שלו ברגע שראיתי את היד שלו מתכנסת לאגרוף ואת הזרוע בתנועה של לפוצץ לי את הפנים. הודעתי לו שאני לא מתכוון ללכת איתו מכות, שאם הוא ינסה לפגוע בי שנית אאשפז אותו בסורוקה ושעדיף לו לחכות למשטרה. השוטרים הגיעו אחרי שתי דקות, הנכה הסביר להם את המצב, נהג הג'יפ החל להתעצבן ועוד טען שתקפתי אותו. מיד הפנתי את השוטר לעדי הראיה במקום שהעידו כי נהג הג'יפ ניסה לתקוף אותי ואני הקדמתי אותו. בנתיים הגיעו גם הפיקוח העירוני. הנכה מיד פנה אליהם ואמר שצריך להיות כאן יותר פיקוח כי כל הזמן חוסמים לו את המעבר למדרכה במקום הזה (אכן יש בעיה קשה כאן והוא נאלץ כל הזמן לבקש עזרה מאנשים שיעלו אותו למדרכה והוא מתבייש לבקש את זה, בן אדם חביב ביותר). הוא די דרש מהם לתת לנהג הג'יפ דו"ח, הם השתכנעו ורצו לתת גם לי דו"ח אבל הנכה אמר, לא, מה פתאום, הבחור הזה עזר לי מאד כאן. הם כמובן ויתרו לי אך הורו מיד להזיז את הרכב. הזזתי את הרכב למקום חניה באישור השוטר. חזרתי לשוטר והוא כבר גבה עדויות מאנשים במקום והחליט לעצור את נהג הג'יפ לאחר שהוא נתן לו להזיז אותו לחניה גם כן. אני בטוח שנהג הג'יפ הזה שהרגיש עד כמה הוא פושע והשפילו אותו ברבים כאשר הוא אזוק ומובל לניידת משטרה חושב עכשיו טוב טוב לפני שהוא עובר על החוק הזה שחצי שעה לפני כן נראה לו חוק טפשי ומטומטם. עכשיו הוא מבין את הנכה כי זה כאב לו בהשפלה, בכאב ובכסף. חצי שעה לפני כן הנכה נראה לו סתם בחור שמתרגז על שום דבר. כשזרקתי את הסלולארי, פגעתי בבחור בכמה מישורים: ברכוש, בזמן ובהשפלה. רכוש הסלולארי או שניזוק או שכבר מצא לו בעלים חדשים. שיבוש היום שלו מכיוון שהוא נאלץ לרדת בתחנה הקרובה (הוא עוד צעק על הנהג שיעצור לו סתם כך באמצע הכביש, הנהג התעלם ממנו). הלך לחפש את הפון שלו וימתין עוד חצי שעה לאוטובוס הבא. והשפלה כי כולם הסתכלו עליו במבט שהוא רצה לקבור את עצמו. כשאין אפשרות לערב את גורמי החוק, אני מעדיף לגלות אזרחות טובה. זה חזק ממני, חייתי את זה, אני לא יכול להתעלם ואין לי שום סמכות לנפנף בה. אז אני פונה לפתרונות יצירתיים וקצת קיצוניים, מה לעשות? עדיף לשבת ולשתוק? לראות איך דיקטטור אחד עושה מה שבא לו?
 

cwen

New member
זו דעתך, דעתי אחרת.
נניח כי שוטר היה מעורב בעניין ובקשתו להשתיק את הסלולאר לא הייתה נענית בחיוב, מה נראה לך הוא היה עושה? מנטרל את גורם הרעש ומעכב/עוצר את העבריין. גילוי נאות, שירתתי בשב"ס ובמצ"ח, נתקלתי בכל כך הרבה "ברברים" ותאמיני לי שגם מול איש חוק חלקם חושבים את עצמם לאלוהים, אז מחשמלים בשוקר פה, פותחים בגז מדמיע ופה ושם גם "הולכים מכות", אז מה? זה אומר שאני ברברי? זה שהייתה לי סמכות להשתמש בכח סביר, זה העניין שהופך את זה לתקין? או שגם זה לא תקין. אם יש משהו שלמדתי זה שכשאתה פוגע בבן אדם בדבר שיקר לו, הוא יבין. כשתפגע לו במה שהוא השתמש בו כדי לפגוע באחרים הוא יבין מעולה. זה לא נקרא לרדת לרמה שלו, זה נקרא להסביר לו בדרך שהוא יבין. אפילו בקרמינולגיה מלמדים את זה (יצא לי לעבור על כמה מחברות של קורסים שסוהרים למדו). כמו שאני לא אדבר בשפה גבוהה כשאני הולך לעשות קניות בכל מקום אם זה סופר או שוק, ואדבר בשפה עממית. כך אני "אדבר" עם מי שעובר על החוק ולא מבין בשפה ברורה ויפה לחדול ממעשיו. הזכרת לי שלפני כמה שבועות רכב חנה כאן באדום לבן על מעבר חציה ובעצם חסם את האפשרות לנכה על כסא גלגלים ממונע לעלות מהכביש למדרכה. הנכה החל לצעוק על נהג הג'יפ (כשהוא הואיל בטובו להגיע לג'יפ), שמעתי את זה וירדתי למטה. הנכה החזיר לו מידה כנגד מידה, חסם לו את הדרך ולא נתן לו להיכנס לרכב. הם רבו בינהם וחשבתי לעצמי שייקח זמן קצר עד שנהג הג'יפ יעלה על זה שהוא יכול להיכנס מהדלת הימנית. איך שחשבתי על זה, הנעתי את הרכב שלי, חסמתי אותו מקדימה ואמרתי לנכה תחסום אותו מאחורה. חייגתי למשטרה ולפיקוח העירוני. הבחור התחיל להתרגז כשהבין שהזמנתי לו משטרה. ישר בא לקפוץ עליי, דפקתי לו את הראש בג'יפ שלו ברגע שראיתי את היד שלו מתכנסת לאגרוף ואת הזרוע בתנועה של לפוצץ לי את הפנים. הודעתי לו שאני לא מתכוון ללכת איתו מכות, שאם הוא ינסה לפגוע בי שנית אאשפז אותו בסורוקה ושעדיף לו לחכות למשטרה. השוטרים הגיעו אחרי שתי דקות, הנכה הסביר להם את המצב, נהג הג'יפ החל להתעצבן ועוד טען שתקפתי אותו. מיד הפנתי את השוטר לעדי הראיה במקום שהעידו כי נהג הג'יפ ניסה לתקוף אותי ואני הקדמתי אותו. בנתיים הגיעו גם הפיקוח העירוני. הנכה מיד פנה אליהם ואמר שצריך להיות כאן יותר פיקוח כי כל הזמן חוסמים לו את המעבר למדרכה במקום הזה (אכן יש בעיה קשה כאן והוא נאלץ כל הזמן לבקש עזרה מאנשים שיעלו אותו למדרכה והוא מתבייש לבקש את זה, בן אדם חביב ביותר). הוא די דרש מהם לתת לנהג הג'יפ דו"ח, הם השתכנעו ורצו לתת גם לי דו"ח אבל הנכה אמר, לא, מה פתאום, הבחור הזה עזר לי מאד כאן. הם כמובן ויתרו לי אך הורו מיד להזיז את הרכב. הזזתי את הרכב למקום חניה באישור השוטר. חזרתי לשוטר והוא כבר גבה עדויות מאנשים במקום והחליט לעצור את נהג הג'יפ לאחר שהוא נתן לו להזיז אותו לחניה גם כן. אני בטוח שנהג הג'יפ הזה שהרגיש עד כמה הוא פושע והשפילו אותו ברבים כאשר הוא אזוק ומובל לניידת משטרה חושב עכשיו טוב טוב לפני שהוא עובר על החוק הזה שחצי שעה לפני כן נראה לו חוק טפשי ומטומטם. עכשיו הוא מבין את הנכה כי זה כאב לו בהשפלה, בכאב ובכסף. חצי שעה לפני כן הנכה נראה לו סתם בחור שמתרגז על שום דבר. כשזרקתי את הסלולארי, פגעתי בבחור בכמה מישורים: ברכוש, בזמן ובהשפלה. רכוש הסלולארי או שניזוק או שכבר מצא לו בעלים חדשים. שיבוש היום שלו מכיוון שהוא נאלץ לרדת בתחנה הקרובה (הוא עוד צעק על הנהג שיעצור לו סתם כך באמצע הכביש, הנהג התעלם ממנו). הלך לחפש את הפון שלו וימתין עוד חצי שעה לאוטובוס הבא. והשפלה כי כולם הסתכלו עליו במבט שהוא רצה לקבור את עצמו. כשאין אפשרות לערב את גורמי החוק, אני מעדיף לגלות אזרחות טובה. זה חזק ממני, חייתי את זה, אני לא יכול להתעלם ואין לי שום סמכות לנפנף בה. אז אני פונה לפתרונות יצירתיים וקצת קיצוניים, מה לעשות? עדיף לשבת ולשתוק? לראות איך דיקטטור אחד עושה מה שבא לו?
כל הכבוד
באמת כל הכבוד! אבל אילו אני הייתי מנסה דבר כזה, הייתי חוטפת מכות.
 

בארבאבא

New member
זרוק לו את הטלפון מהחלון.
זה מה שאני עשיתי פעם אחת אחרי שקיללו אותי כי ביקשתי יפה לשים אוזניות או לכבות את זה. חוקים נועדו כדי שאנשים (חלק ויש אפילו שיגידו קומץ) יפרו אותם. יש אנשים שמבינים רק בדרך הקשה ואף אחד כאן לא מצפה שהנהג ישליט סדר, הוא צריך לנהוג, הוא גם ככה מתעסק עם יותר מידי מסיחי דעת כגון כסף וכו'. כך שמי ישמור על החוק? לא שאני עצמי פורע חוק, אבל כשאין חוק קח אותו לידיים שלך או שתסבול, זו המציאות. זה אומנם דבר קטן ולא כל כך משמעותי, אבל החקלאי ההוא שירה בגנבים... אני במקומו גם הייתי יורה. מה הוא כבר עשה? הגן על רכושו. שוב קצת קיצוני אבל אותו הדבר סלולארי שמשמיע מוסיקה בקולי קולות, לזרוק אותו מהחלון זה פתרון הולם לבעיה.
אז היה לך מזל..
אם יש אנשים שאין להם בעיה לדקור על סיגריה,אז בטח שלא תהייה להם בעיה גם לדקור על הסיבה הזאת. לא צריך לקחת סיכון כזה..היום אתה לא יודע על איזה בן אדם אתה יכול ליפול..
 

גיל110

New member
זרוק לו את הטלפון מהחלון.
זה מה שאני עשיתי פעם אחת אחרי שקיללו אותי כי ביקשתי יפה לשים אוזניות או לכבות את זה. חוקים נועדו כדי שאנשים (חלק ויש אפילו שיגידו קומץ) יפרו אותם. יש אנשים שמבינים רק בדרך הקשה ואף אחד כאן לא מצפה שהנהג ישליט סדר, הוא צריך לנהוג, הוא גם ככה מתעסק עם יותר מידי מסיחי דעת כגון כסף וכו'. כך שמי ישמור על החוק? לא שאני עצמי פורע חוק, אבל כשאין חוק קח אותו לידיים שלך או שתסבול, זו המציאות. זה אומנם דבר קטן ולא כל כך משמעותי, אבל החקלאי ההוא שירה בגנבים... אני במקומו גם הייתי יורה. מה הוא כבר עשה? הגן על רכושו. שוב קצת קיצוני אבל אותו הדבר סלולארי שמשמיע מוסיקה בקולי קולות, לזרוק אותו מהחלון זה פתרון הולם לבעיה.
ואם זה חייל מגולני, גם תזרוק?
ואם הוא יכניס כדור לקנה ויגיד לך "תקפוץ אחריו או שאני מפוצץ אותך", אתה יכול להודיע לו שהוא יהיה עבריין עד מחר, אתה תהיה מת ולא תחזור משם. תבין דבר אחד - אתה לא ברוס לי, אתה לא שוטר, אתה לא לוחם ואתה אפילו לא מתאר לעצמך לאיזה סיטואציה שבקלות תסתיים ברצח אתה מכניס את עצמך. אם שוטר חמוש לא יזרוק לו את הפלאפון מהחלון, מה גורם לך לחשוב שאתה תעשה את זה? אגב - הוא לא עבר על אף חוק, אתה לעומת זאת, חיבלת ברכוש פרטי בזדון ובנסיבות מחמירות - אתה תשב בכלא על זה.
 

amit1270

New member
ואם זה חייל מגולני, גם תזרוק?
ואם הוא יכניס כדור לקנה ויגיד לך "תקפוץ אחריו או שאני מפוצץ אותך", אתה יכול להודיע לו שהוא יהיה עבריין עד מחר, אתה תהיה מת ולא תחזור משם. תבין דבר אחד - אתה לא ברוס לי, אתה לא שוטר, אתה לא לוחם ואתה אפילו לא מתאר לעצמך לאיזה סיטואציה שבקלות תסתיים ברצח אתה מכניס את עצמך. אם שוטר חמוש לא יזרוק לו את הפלאפון מהחלון, מה גורם לך לחשוב שאתה תעשה את זה? אגב - הוא לא עבר על אף חוק, אתה לעומת זאת, חיבלת ברכוש פרטי בזדון ובנסיבות מחמירות - אתה תשב בכלא על זה.
הערס כן עבר על חוק
 

easylivin

New member
ואם זה חייל מגולני, גם תזרוק?
ואם הוא יכניס כדור לקנה ויגיד לך "תקפוץ אחריו או שאני מפוצץ אותך", אתה יכול להודיע לו שהוא יהיה עבריין עד מחר, אתה תהיה מת ולא תחזור משם. תבין דבר אחד - אתה לא ברוס לי, אתה לא שוטר, אתה לא לוחם ואתה אפילו לא מתאר לעצמך לאיזה סיטואציה שבקלות תסתיים ברצח אתה מכניס את עצמך. אם שוטר חמוש לא יזרוק לו את הפלאפון מהחלון, מה גורם לך לחשוב שאתה תעשה את זה? אגב - הוא לא עבר על אף חוק, אתה לעומת זאת, חיבלת ברכוש פרטי בזדון ובנסיבות מחמירות - אתה תשב בכלא על זה.
 

olli3

New member
מנהל
ואם זה חייל מגולני, גם תזרוק?
ואם הוא יכניס כדור לקנה ויגיד לך "תקפוץ אחריו או שאני מפוצץ אותך", אתה יכול להודיע לו שהוא יהיה עבריין עד מחר, אתה תהיה מת ולא תחזור משם. תבין דבר אחד - אתה לא ברוס לי, אתה לא שוטר, אתה לא לוחם ואתה אפילו לא מתאר לעצמך לאיזה סיטואציה שבקלות תסתיים ברצח אתה מכניס את עצמך. אם שוטר חמוש לא יזרוק לו את הפלאפון מהחלון, מה גורם לך לחשוב שאתה תעשה את זה? אגב - הוא לא עבר על אף חוק, אתה לעומת זאת, חיבלת ברכוש פרטי בזדון ובנסיבות מחמירות - אתה תשב בכלא על זה.
תבין כמה דברים, אני אומנם לא ברוס לי...
וגם הוא לא. אני שוטר וסוהר לשעבר ואתה לא מכיר אותי. אתה לא יודע מה העיניים שלי ראו בחיים שלי ואתה לא מתאר לעצמך באילו מלחמות בתוך הכלא הייתי. שוטר חמוש (הנשק שלו לא שווה כלום באוטובוס) לא יזרוק את הטלפון אבל הוא ייקח לו אותו וישתיק אותו ובמידת הצורך יפעיל כח כלפיו. לזה התכוונתי. אגב הוא עבר על חוק, הפרעה לסדר הציבורי. אני חיבלתי ברכוש פרטי בזדון? אם כך אז מהרגע הראשון בו עליתי לאוטובוס חפצה נפשי להשליך לו את הסלולאר מהחלון, זה מה שאתה אומר. אני ביקשתי יפה שישתיק את המכשיר והוא הסתכל עליי בבוז ובמבט של לך מפה, ביקשתי בשנית אמר לי: "לך, יאללה יאללה". לקחתי לו את הטלפון וזרקתי מהחלון, במידת הצורך בתקופה ההיא גם הייתי שולף לו תעודה. אני אשב בכלא על זה? יש כאן עבירה פלילית? יש כאן עניין לציבור? הוא יכול לתבוע אותי על גרימת נזק לרכוש, זה הכל. לידיעתך דווקא חיילים קרביים הם אלו שאכפת להם, הם אלו שקמים לזקנים באוטובוס, הם אלו שמתחשבים בזולת, הם אלו שגם מאד רדומים בנסיעות. הרי ידוע שהצבא מגייס היום גם אנשים בעלי עבר פלילי, אבל ממש לא לתפקיד לוחם. הלוחמים נבחרים בקפידה, אחרת היה לך בלאגן שלם בצבא. מבחינת פרקטיות, עד שמכניסים מחסנית ודורכים את הנשק עוברות כמה שניות. תוציא את זה שמדובר בשב"ח, את אי הנוחות לתפעל את הנשק באוטובוס ועדיי תראה שיש מספיק זמן להגיב ואני יודע לחטוף נשק, אומנתי לכך אם אתה כל כך רוצה לדעת. מבחינת פרקטיות, מעולם לא נתקלתי בלוחם שמתנהג בברבריות בתחבורה הציבורית, גם בנסיעות שחיילים צוחקים בקול רם ברכבת, כאשר העירו אנשים אחרים הם התנצלו ואפשר להבין אותם, אחרי זמן רב בבסיס. לא פעם כשמקרים כאלו קורים, כשאחד החיילים שם לב שהם עושים רעש הוא מעיר לשאר חבריו וכולם מורידים טונים. וכמובן במקרים האחרים כמעט תמיד הם ישנים. משום מה כל אלו שהולכים על חצי א', או לא מדוגמים הם אלו שעושים את הבעיות ונדיר שתמצא חייל קרבי שנראה כך. הסיבה לכך פשוטה, הם גאים ללבוש את מדי הא' אחרי שבועיים (לפחות) של מדי ב'. זה כמו מדי חג בשבילם. אני לא משחק אותה גיבור, אבל הבחור הזה הגזים. זה לא שאני לא מפעיל שיקול דעת. הבחור הזה היה כולו רעש וצלצולים. הווליום של הרמקול בפון שלו היה בעוצמה לא רגילה, גבוה מידי איכשהו. הוא הפריע לכולם והתנהג כל כך מגעיל שלזה לא יכולתי לשתוק. לרוב מספיק להשפיל את הבן אדם מעט כדי שהוא יבין מה הוא עושה. לבחור הזה לא הייתה ברירה אחרת.
 
מצב
הנושא נעול.
למעלה