מה דעתכם .?1

מצב
הנושא נעול.

3718

New member
צא מהדיכי בן-אדם ...

תגידו ... מי לפני 10 שנים האמין ..ש.!
מי בעולם ובטח כאן בישראל היה מאמין לפני 10 שנים שיקום מנהיג שיאיים בהשמדה על מדינת ישראל ? מי האמין שבעולם המודרני של שנות ה:2000 עם מחשבים וחלליות והרבה נשק גרעיני ..יקום מנהיג של מדינה שלה 65 מיליון תושבים ויאיים בצורה שיטתית לא פעם אחת אלה עשרות פעמים ובמילים מפורשות על מדינה אחרת בהשמדה ???? וכל העולם רואה ושומע וכולם שותקים ..!!! אפילו סנקציות משמעותיות אי אפשר להעביר .. מישהו האמין לתשריט כזה ?? ערב מלחמת ששת הימים היינו מאויימים .... ממש ההרגשה הייתה שזה הסוף אני הייתי אז בן 12 לא כל כך הבנתי ..היום אני מודע לחשש אז ... בסה"כ מדינה בת 19 שנים וצבא שעד אז היה ללא הישגים משמעותיים ...ומולנו 3 צבאות ערב מצויידים במיטב הנשק .... לא יודע איך ניצחנו ...היום המצב שונה בתכלית . יש הרבה גולסטונים שעומדים ומחכים לכל הצלחה שלנו בכדי לגמד אותה ... החיילים של היום הם לא החיילים של אז.. אני רק בונה על השכל היהודי .. אני מקווה שיש את 10-20 המוחות שיכולים להטות את הכף ואני מקווה מאד שנצליח הפעם בגדול .... אני כל כך מקווה שאלוהים יתן לאנשים הנכונים את המוח והיצירתיות לצאת מהמצב העגום.
צא מהדיכי בן-אדם ...
יש לך יותר סיכוי להיפגע מהדברים הבאים מאשר מפצצה אירנית: 1. תאונת דרכים 2. מחלה סופנית 3. רעידת אדמה (הרעידות בהאיטי , צילה, והצונאמי במזרח לא מפחידים אותך?) ישראל באיום קיומי כבר 62 שנים, תמיד היינו מעטים מול רבים, ונצחנו. היום מול הליצן מטהרן נמצאות איתך ארה"ב גרמניה צרפת ורוסיה. כל איום גרעיני מפורש מטהרן יענה באיום גרעיני מפורש ממערב אירופה וארה"ב, מהסיבה הפשוטה, גם הן על הכוונת, הטילים הפרסים כיום יכולים להגיע גם עד מערב אירופה ורוסיה, לא לחינם מרקל וסרקוזי ביקרו בארץ והכריזו שהם יחד עם ישראל מול האיום. ולא לחינם האירנים טוענים שהם מעשירים אורניום לצורכי שלום בלבד. אם אתה ממש רוצה לפחד, מדינות בכאוס עם נשק גרעיני מוכח כמו פקיסטן היום ואוקראינה\ביילרוס בזמנו הרבה יותר מסוכנות לשלום העולם וישראל מאשר מדינה כמו אירן עם משטר מרכזי חזק ובסופו של דבר, רציונלי. הודו צריכה לפחד היום לדעתי הרבה יותר מישראל.
 

קרלטון

New member
זה לא כל כך אחראי לקוות שמישהו אחר יגן עליך

צא מהדיכי בן-אדם ...
יש לך יותר סיכוי להיפגע מהדברים הבאים מאשר מפצצה אירנית: 1. תאונת דרכים 2. מחלה סופנית 3. רעידת אדמה (הרעידות בהאיטי , צילה, והצונאמי במזרח לא מפחידים אותך?) ישראל באיום קיומי כבר 62 שנים, תמיד היינו מעטים מול רבים, ונצחנו. היום מול הליצן מטהרן נמצאות איתך ארה"ב גרמניה צרפת ורוסיה. כל איום גרעיני מפורש מטהרן יענה באיום גרעיני מפורש ממערב אירופה וארה"ב, מהסיבה הפשוטה, גם הן על הכוונת, הטילים הפרסים כיום יכולים להגיע גם עד מערב אירופה ורוסיה, לא לחינם מרקל וסרקוזי ביקרו בארץ והכריזו שהם יחד עם ישראל מול האיום. ולא לחינם האירנים טוענים שהם מעשירים אורניום לצורכי שלום בלבד. אם אתה ממש רוצה לפחד, מדינות בכאוס עם נשק גרעיני מוכח כמו פקיסטן היום ואוקראינה\ביילרוס בזמנו הרבה יותר מסוכנות לשלום העולם וישראל מאשר מדינה כמו אירן עם משטר מרכזי חזק ובסופו של דבר, רציונלי. הודו צריכה לפחד היום לדעתי הרבה יותר מישראל.
זה לא כל כך אחראי לקוות שמישהו אחר יגן עליך
מעולם לא היה נשק גרעיני בידי מדינה מוסלמית פנאטית באיזור, זה דבר שיש ביכולתנו, ואנחנו חייבים, לעצור. אז לא נחסל את התוכנית אלא נעכב אותה בנגיד 5 שנים? סבבה, אז כל חמש שנים נחזור על הריטואל, אין ברירה.
 

3718

New member
ככה מערב אירופה חיו יפה ב-50 השנים האחרונות

זה לא כל כך אחראי לקוות שמישהו אחר יגן עליך
מעולם לא היה נשק גרעיני בידי מדינה מוסלמית פנאטית באיזור, זה דבר שיש ביכולתנו, ואנחנו חייבים, לעצור. אז לא נחסל את התוכנית אלא נעכב אותה בנגיד 5 שנים? סבבה, אז כל חמש שנים נחזור על הריטואל, אין ברירה.
ככה מערב אירופה חיו יפה ב-50 השנים האחרונות
וגם יפן, דרום קוריאה, טאיוון - תחת מטריה גרעינית אמריקנית. ולא שמעת על פקיסטאן? גם מדינה מוסלמית פאנטית בקיצור, צא למד קצת היסטוריה, יעזור לך להפיג את הפחדים מאירן, ויצור לך פחדים חדשים, הרבה יותר רצינים מהליצן מטהרן...
 

קרלטון

New member
התייחסתי להבדלים בכמה וכמה תגובות

ככה מערב אירופה חיו יפה ב-50 השנים האחרונות
וגם יפן, דרום קוריאה, טאיוון - תחת מטריה גרעינית אמריקנית. ולא שמעת על פקיסטאן? גם מדינה מוסלמית פאנטית בקיצור, צא למד קצת היסטוריה, יעזור לך להפיג את הפחדים מאירן, ויצור לך פחדים חדשים, הרבה יותר רצינים מהליצן מטהרן...
התייחסתי להבדלים בכמה וכמה תגובות
 

3718

New member
טעית! יש לך פחד תהומי ממוסלמים,אבל...

התייחסתי להבדלים בכמה וכמה תגובות
טעית! יש לך פחד תהומי ממוסלמים,אבל...
אבל בינתיים מי שיזם מלחמות עולם עם עשרות מליונים מתים אלו הארופאים הנוצרים ה-"מתורבתים", ולא המוסלמים. בריה"מ פלשה לשלוש מדינות - הונגריה, צכוסלובקיה ואפגניסטאן. ארה"ב פלשה לפנמה, גרנדה, אפגניסטן, ועיראק (פעמיים), ועוד אינספור התערבויות בדרגה זו או אחרת (למשל כעת בתימן). איראן המוסלמית מעולם לא פתחה במלחמה, להיפך, הם הותקפו ע"י עיראק והתגוננו במלחמה עקובה מדם במשך שנים רבות. כעת הם מוקפים ע"י כוחות אמריקנים בעיראק ובמפרץ הפרסי, ועל ידי מדינות ערב הסוניות שעוינות אותם (חוץ מסוריה). לכן צריך לקחת את האיומים האלו בפרופורציות, בריה"מ בזמנה, או ארה"ב היום, הם אויב הרבה יותר מסוכן מאשר איראן.
 

קרלטון

New member
אתה כנראה מהאו"ם

טעית! יש לך פחד תהומי ממוסלמים,אבל...
אבל בינתיים מי שיזם מלחמות עולם עם עשרות מליונים מתים אלו הארופאים הנוצרים ה-"מתורבתים", ולא המוסלמים. בריה"מ פלשה לשלוש מדינות - הונגריה, צכוסלובקיה ואפגניסטאן. ארה"ב פלשה לפנמה, גרנדה, אפגניסטן, ועיראק (פעמיים), ועוד אינספור התערבויות בדרגה זו או אחרת (למשל כעת בתימן). איראן המוסלמית מעולם לא פתחה במלחמה, להיפך, הם הותקפו ע"י עיראק והתגוננו במלחמה עקובה מדם במשך שנים רבות. כעת הם מוקפים ע"י כוחות אמריקנים בעיראק ובמפרץ הפרסי, ועל ידי מדינות ערב הסוניות שעוינות אותם (חוץ מסוריה). לכן צריך לקחת את האיומים האלו בפרופורציות, בריה"מ בזמנה, או ארה"ב היום, הם אויב הרבה יותר מסוכן מאשר איראן.
אתה כנראה מהאו"ם
אני לא. וארה"ב, מסוכנת או לא, היא לא אויבת שלי. איראן כן. איראן היא לא שה תמים כפי שאתה מתאר אותה, היא פועלת כיום בצורה אקטיבית ונחושה נגד ישראל דרך החמאס והחיזבאללה, ומתחמשת לקראת עימות במטרה מוצהרת להשמיד את ישראל. יהיו תמיד כאלה שיעדיפו לבטל את הדברים בנונשלנטיות, לשבת בחיבוק ידיים ולא לעשות כלום, אבל אני מאמין שהנהגת המדינה, עם כל החסרונות שאני מייחס לה, מבינה את הנקודות האלה ותקח את הצעדים המתבקשים.
 

3718

New member
הבעיה שאתה היסטרי וזורע פניקה

אתה כנראה מהאו"ם
אני לא. וארה"ב, מסוכנת או לא, היא לא אויבת שלי. איראן כן. איראן היא לא שה תמים כפי שאתה מתאר אותה, היא פועלת כיום בצורה אקטיבית ונחושה נגד ישראל דרך החמאס והחיזבאללה, ומתחמשת לקראת עימות במטרה מוצהרת להשמיד את ישראל. יהיו תמיד כאלה שיעדיפו לבטל את הדברים בנונשלנטיות, לשבת בחיבוק ידיים ולא לעשות כלום, אבל אני מאמין שהנהגת המדינה, עם כל החסרונות שאני מייחס לה, מבינה את הנקודות האלה ותקח את הצעדים המתבקשים.
הבעיה שאתה היסטרי וזורע פניקה
"אין לנו מה לפחד אלא מן הפחד עצמו" הנשק העיקרי של המוסלמים נגדנו הוא טרור (=אימה באנגלית), הפחד הלא רציונלי שהם מנסים לזרוע (ומצליחים אצל כמה) הוא בעייתי כי הוא מטרתו היא שיתוק פעילות כלכלית, והפחתת עלייה, והחלשת המדינה באופן כללי. לא אמרתי שלא צריך לפעול, צריך, אך צריך לעשות זאת בשקט ולא ע"י זריעת פניקה בפורומים כמו שאתה עושה. מי שמשחק לידי החיזבאללה ואיראן באסטרטגיית הטרור שלהם זה אתה, ע"י זריעת היסטריה בפורום כלכלי. מה שאתה עושה יש לו משמעות כלכלית שמשרתת ישירות את מטרות הטרור של אויבינו.
 

קרלטון

New member
זה לא אותו דבר

מה עם החרדות הקיומות שעברו מדינות כמו
אנגליה וארה"ב, כשהדוב הסובייטי החזיק נשק השמדה טוטאלית אמיתי (לא הפצצות האיראניות העתידיות הפרימיטיביות שיהרגו לכל היותר מאות אלפים בלבד, כואב אך לא משמיד תרבות)
זה לא אותו דבר
הבעייה היא הגודל של מדינת ישראל, ולא צריך לפרט איך אפשר לשתק פה את המדינה לגמרי בפצצה אחת או שתיים. שתיים וחצי צוללות דולפין עם ארבעה טילים בכל אחת (לך תדע איזה מבצעיים ואיזה לא) זה לא בדיוק אותו כוח הרתעה כמו שהיה לארה"ב מול ברה"מ ולא לשכוח שאנחנו מתעסקים פה עם קיצוניים דתיים שלא אכפת להם להקריב חלק גדול מהאוכלוסייה שלהם כדי לממש את האידיאולוגיה.
 

אזרח111

New member
יש "קלט" (ארה"ב) ויש "פלט" (כוחה של ברה"מ)

זה לא אותו דבר
הבעייה היא הגודל של מדינת ישראל, ולא צריך לפרט איך אפשר לשתק פה את המדינה לגמרי בפצצה אחת או שתיים. שתיים וחצי צוללות דולפין עם ארבעה טילים בכל אחת (לך תדע איזה מבצעיים ואיזה לא) זה לא בדיוק אותו כוח הרתעה כמו שהיה לארה"ב מול ברה"מ ולא לשכוח שאנחנו מתעסקים פה עם קיצוניים דתיים שלא אכפת להם להקריב חלק גדול מהאוכלוסייה שלהם כדי לממש את האידיאולוגיה.
יש "קלט" (ארה"ב) ויש "פלט" (כוחה של ברה"מ)
אומנם במקרה של ארה"ב הקלט היה מאוד גדול, אבל בהתאמה גם הפלט היה גדול בצורה עצומה, אלפי ראשי גרעין כולל פצצות מימן שהחזיקה ברשותה ברה"מ! כל אמריקאי בר דעת, ידע שבמקרה של פריצת מלחמה גרעינית, בסבירות די גבוהה הוא כנראה ימות ותתרחש השמדה הדדית טוטאלית של האימפריות. איך אתה מסביר שבמהלך התקופה הזו, מהלך החיים הרגיל נמשך, אולי זה סימן למה שיקרה בישראל? מעבר לכך, אני לא חושב שאפשר להאשים את הרוסים כאומה שלא נכונה להקרבה. אל תשכח שהם הקריבו עשרות מיליונים במלחמת העולם השנייה, וסטאלין רצח בעצמו כמות דומה (תקן אותי אם אני טועה) במהלך טיהורים
 

קרלטון

New member
אולי אתה צודק

יש "קלט" (ארה"ב) ויש "פלט" (כוחה של ברה"מ)
אומנם במקרה של ארה"ב הקלט היה מאוד גדול, אבל בהתאמה גם הפלט היה גדול בצורה עצומה, אלפי ראשי גרעין כולל פצצות מימן שהחזיקה ברשותה ברה"מ! כל אמריקאי בר דעת, ידע שבמקרה של פריצת מלחמה גרעינית, בסבירות די גבוהה הוא כנראה ימות ותתרחש השמדה הדדית טוטאלית של האימפריות. איך אתה מסביר שבמהלך התקופה הזו, מהלך החיים הרגיל נמשך, אולי זה סימן למה שיקרה בישראל? מעבר לכך, אני לא חושב שאפשר להאשים את הרוסים כאומה שלא נכונה להקרבה. אל תשכח שהם הקריבו עשרות מיליונים במלחמת העולם השנייה, וסטאלין רצח בעצמו כמות דומה (תקן אותי אם אני טועה) במהלך טיהורים
אולי אתה צודק
ואולי לא. אתה לא יכול לדעת עד כמה התרחיש של מלחמה גרעינית היה קרוב להתממש. לגבי ההקרבה הרוסית, לא, בזה אני לא מסכים אתך. מה שהם הקריבו במלחמת העולם השנייה זה היה כדי להגן על עצמם מכיבוש נאצי אכזרי (הגרמנים הדגימו את האכזריות שלהם בשטחים שכבשו מרוסיה - הרעבת האוכלוסייה המקומית, השתלטות מיידית על משאבים חיוניים, ועוד), לא היו להם הרבה ברירות, אל תשכח שהגרמנים הגיעו לכמה עשרות קילומטרים ממוסקבה. לגבי סטאלין, נכון, הוא רצח הרבה ממי שתפס בתור איום פוטנציאלי עליו, אבל המלחמה הקרה עם ארסנל גרעיני משמעותו היתה ברובה אחרי תקופתו. אבל אני אשאל אותך שאלה אחרת - אם לארה"ב היתה אפשרות מעשית לעצור את התגרענות ברה"מ, האם הם היו עושים את זה או נותנים לעצמם להיכנס למצב בו מכוונים אליהם אלפי ראשי נפץ?
 

קרלטון

New member
אבל הבדל משמעותי אחד החסרת

יש "קלט" (ארה"ב) ויש "פלט" (כוחה של ברה"מ)
אומנם במקרה של ארה"ב הקלט היה מאוד גדול, אבל בהתאמה גם הפלט היה גדול בצורה עצומה, אלפי ראשי גרעין כולל פצצות מימן שהחזיקה ברשותה ברה"מ! כל אמריקאי בר דעת, ידע שבמקרה של פריצת מלחמה גרעינית, בסבירות די גבוהה הוא כנראה ימות ותתרחש השמדה הדדית טוטאלית של האימפריות. איך אתה מסביר שבמהלך התקופה הזו, מהלך החיים הרגיל נמשך, אולי זה סימן למה שיקרה בישראל? מעבר לכך, אני לא חושב שאפשר להאשים את הרוסים כאומה שלא נכונה להקרבה. אל תשכח שהם הקריבו עשרות מיליונים במלחמת העולם השנייה, וסטאלין רצח בעצמו כמות דומה (תקן אותי אם אני טועה) במהלך טיהורים
אבל הבדל משמעותי אחד החסרת
וזה האידאולוגיה של המשטרים המוסלמים הפונדמנטליסטים לעומת האידאולוגיה של הקומוניסטים. אני מקווה שאף אחד לא חי פה באשלייה שהאיסלאם הפונדמנטליסטי לא ינצל כל אפשרות שתהיה לו להשמיד את ישראל. לעומת זאת, השאיפה הקומוניסטית הבסיסית לא היתה לחסל או להשמיד את המערב אלא להנחיל את עקרונות הקומוניזם גם להם.
 

אזרח111

New member
אני חושב שהדגמת בו הבדל אמיתי

אבל הבדל משמעותי אחד החסרת
וזה האידאולוגיה של המשטרים המוסלמים הפונדמנטליסטים לעומת האידאולוגיה של הקומוניסטים. אני מקווה שאף אחד לא חי פה באשלייה שהאיסלאם הפונדמנטליסטי לא ינצל כל אפשרות שתהיה לו להשמיד את ישראל. לעומת זאת, השאיפה הקומוניסטית הבסיסית לא היתה לחסל או להשמיד את המערב אלא להנחיל את עקרונות הקומוניזם גם להם.
אני חושב שהדגמת בו הבדל אמיתי
המלחמות המוסלמים הפונדמליסטים הם לא מלחמות לשם הרצח, אלא לשם השלטת האיסלאם בכוח החרב לכן אני לא חושב שהמטרה של האיסלאם זה להישאר עם עולם בעל אוכלוסייה של 800 מיליארד מוסלמים בלבד, אלא עולם של 7 מיליארד מוסלמים שהומרו, ולדעתי זה דומה מאוד לקומוניסטים וגם לאמריקאים ההבדל הוא בטקטיקה, לא במטרה
 

קרלטון

New member
תסכים אתי

אני חושב שהדגמת בו הבדל אמיתי
המלחמות המוסלמים הפונדמליסטים הם לא מלחמות לשם הרצח, אלא לשם השלטת האיסלאם בכוח החרב לכן אני לא חושב שהמטרה של האיסלאם זה להישאר עם עולם בעל אוכלוסייה של 800 מיליארד מוסלמים בלבד, אלא עולם של 7 מיליארד מוסלמים שהומרו, ולדעתי זה דומה מאוד לקומוניסטים וגם לאמריקאים ההבדל הוא בטקטיקה, לא במטרה
תסכים אתי
שפעולות גבורה בסגנון שאהידים שמוכנים להתאבד בכיף על האויבים שלהם, להפוך לקדושים ולזכות לגמול בגן עדן, הם מאפיין ברור של האיסלאם הפונדמנטליסטי ולא של הסובייטים או של האמריקאים?
 

אזרח111

New member
זה בסה"כ נשק של עניים

תסכים אתי
שפעולות גבורה בסגנון שאהידים שמוכנים להתאבד בכיף על האויבים שלהם, להפוך לקדושים ולזכות לגמול בגן עדן, הם מאפיין ברור של האיסלאם הפונדמנטליסטי ולא של הסובייטים או של האמריקאים?
זה בסה"כ נשק של עניים
תאמין לי שאם היית מצייד אותם בטנקים ומטוסים שווים למערב, הם לא היו צריכים את המתאבדים האלה. עובדה שאפילו היפנים עברו מממצב של אימפריה שולטת לצבא של מתאבדים כשהנחיתות הצבאית שלהם הייתה כה גורפת
 

קרלטון

New member
אני לא מתמקד בנקודה הזאת

זה בסה"כ נשק של עניים
תאמין לי שאם היית מצייד אותם בטנקים ומטוסים שווים למערב, הם לא היו צריכים את המתאבדים האלה. עובדה שאפילו היפנים עברו מממצב של אימפריה שולטת לצבא של מתאבדים כשהנחיתות הצבאית שלהם הייתה כה גורפת
אני לא מתמקד בנקודה הזאת
אלא במלחמת הדת בתור יעד רוחני נעלה לעומת כלי למקסום אינטרסים של המדינה.
 

קרלטון

New member
משהו שדמה למסעות הצלב של הנוצרים - מלחמת קודש

אני לא מתמקד בנקודה הזאת
אלא במלחמת הדת בתור יעד רוחני נעלה לעומת כלי למקסום אינטרסים של המדינה.
משהו שדמה למסעות הצלב של הנוצרים - מלחמת קודש
 

Eldadius

New member
מה ההבדל?

אבל הבדל משמעותי אחד החסרת
וזה האידאולוגיה של המשטרים המוסלמים הפונדמנטליסטים לעומת האידאולוגיה של הקומוניסטים. אני מקווה שאף אחד לא חי פה באשלייה שהאיסלאם הפונדמנטליסטי לא ינצל כל אפשרות שתהיה לו להשמיד את ישראל. לעומת זאת, השאיפה הקומוניסטית הבסיסית לא היתה לחסל או להשמיד את המערב אלא להנחיל את עקרונות הקומוניזם גם להם.
מה ההבדל?
אלה רצו להפוך את כל העולם לקומוניסטי, בכח הזרוע ובמלחמה, ואלו רוצים להפוך את כל העולם למוסלמי, בכח הזרוע ובמלחמה. לחיות כנתין תחת אחד משלטונות אלו נראה לי באופן כללי מחורבן בדיוק באותה המידה.
 

קרלטון

New member
ועוד - קח בחשבון ששטחה של ארה"ב

יש "קלט" (ארה"ב) ויש "פלט" (כוחה של ברה"מ)
אומנם במקרה של ארה"ב הקלט היה מאוד גדול, אבל בהתאמה גם הפלט היה גדול בצורה עצומה, אלפי ראשי גרעין כולל פצצות מימן שהחזיקה ברשותה ברה"מ! כל אמריקאי בר דעת, ידע שבמקרה של פריצת מלחמה גרעינית, בסבירות די גבוהה הוא כנראה ימות ותתרחש השמדה הדדית טוטאלית של האימפריות. איך אתה מסביר שבמהלך התקופה הזו, מהלך החיים הרגיל נמשך, אולי זה סימן למה שיקרה בישראל? מעבר לכך, אני לא חושב שאפשר להאשים את הרוסים כאומה שלא נכונה להקרבה. אל תשכח שהם הקריבו עשרות מיליונים במלחמת העולם השנייה, וסטאלין רצח בעצמו כמות דומה (תקן אותי אם אני טועה) במהלך טיהורים
ועוד - קח בחשבון ששטחה של ארה"ב
הוא 9.6 מיליון קמ"ר, בעוד שטחה של ישראל הוא 22,000 קמ"ר בלבד. זה אומר שישראל היא 0.2% מארה"ב מבחינת שטח. לארה"ב יש הרבה ערים גדולות ומרכזיות מרוחקות זו מזו - לישראל יש מטרופולין אחד. גם אם השלטון המרכזי בארה"ב היה נופל, היא היתה מתפצלת למדינות קטנות ומי שנפגע פחות עדיין היה שורד. כמה טילים היתה צריכה ברה"מ לשגר (היא לא יכולה לשגר את כל הארסנל שלה בבת אחת, גם אם יש שם אלפי ראשי נפץ, לפני שהיא מקבלת תגובת נגד, נכון?) וכמה טילים תהיה איראן צריכה לשגר כדי לסגור עניין? ועוד - אם מתקנים חיוניים בישראל נפגעים והמדינה נופלת, כמה זמן יקח לצבא סוריה להגיע לירושלים? לעומת זאת, כמה זמן ומשאבים היה לוקח לסובייטים לכבוש את ארה"ב? אין בכלל מה להשוות בין עלות / תועלת פה מבחינת הצד התוקף. הגיאוגרפיה פה עושה את כל ההבדל.
 

שיר ורד

New member
לדעתי, אתה מפספס את הנקודה החשובה

יש "קלט" (ארה"ב) ויש "פלט" (כוחה של ברה"מ)
אומנם במקרה של ארה"ב הקלט היה מאוד גדול, אבל בהתאמה גם הפלט היה גדול בצורה עצומה, אלפי ראשי גרעין כולל פצצות מימן שהחזיקה ברשותה ברה"מ! כל אמריקאי בר דעת, ידע שבמקרה של פריצת מלחמה גרעינית, בסבירות די גבוהה הוא כנראה ימות ותתרחש השמדה הדדית טוטאלית של האימפריות. איך אתה מסביר שבמהלך התקופה הזו, מהלך החיים הרגיל נמשך, אולי זה סימן למה שיקרה בישראל? מעבר לכך, אני לא חושב שאפשר להאשים את הרוסים כאומה שלא נכונה להקרבה. אל תשכח שהם הקריבו עשרות מיליונים במלחמת העולם השנייה, וסטאלין רצח בעצמו כמות דומה (תקן אותי אם אני טועה) במהלך טיהורים
לדעתי, אתה מפספס את הנקודה החשובה
שתי המדינות פיתחו והחזיקו נשק גרעיני כאמצעי הרתעה לשימוש רק במקרה קיצון של סכנה לחיסול מוחלט. לכן, יכלו שני הצדדים לחיות במאזן אימה. המאזן הופר רק כאשר ארה"ב החלה לפתח את מה שקרוי היה מלחמת הכוכבים שבעצם היה אמור לנטרל את האיום של הרוסים על האמריקאים ויצר חשד שבתנאים מסוימים ארה"ב לא תהסס להפעיל נשק גרעיני באופן חד צדדי כנגד בריה"מ. במקרה של איראן, האיום בחיסול ישראל הוא מוחשי וברור ונאמר יותר מפעם אחת. טרור המתאבדים הוכיח לנו, שההגיון האיסלאמי שונה מההגיון המערבי, והאיראנים יהיו מוכנים לסכן את עמם במידה ויחשבו שיש להם סיכוי גבוה לחסל את ישראל.אבל, גם אם ההגיון שלהם דומה יותר למערבי כשמדובר בעם שלם (כלומר הם לא יסכנו את עמם במלחמה גרעינית), הרי הם כבר הוכיחו יותר מפעם אחת, שהם מוכנים ללכת עד לקצה ולא ירתעו מאיום בשימוש בנשק גרעיני, גם אם בסופו של דבר לא יעזו להשתמש בו.
 

טשאפק

New member
דרום קוריאה נמצאת תחת איום גרעיני

בדיוק
בשביל שמדינת ישראל לא תהיה מה שאנחנו מכירים כיום, איראן לא צריכה בכלל לזרוק פצצה. עצם האיום יצור חרדות קיומיות שיטילו צל כבד וישתקו את צמיחת הכלכלה. נשקיע פה מיליארדים באינספור מערכות הגנה מפני טילים ובונקרים וכאשר כל דבר אחר ידחק למקום שני.
דרום קוריאה נמצאת תחת איום גרעיני
מצד מדינה, שאחמדינג'ד וחבריו הם מופת של דמוקרטיה והיגיון לידם. בכל זאת הם חיים, מייצרים, קונים ומוכרים, ואני אפילו מושקע (ומפסיד) שם קצת. לדעתי ההשלכה העיקרית של נשק גרעיני אירני תהיה העלאת רף החוצפה של גופים נתמכים - חמאס וחיזבאללה. זה לא יהיה נעים, אבל לא יותר גרוע ממה שעברנו בשנים האחרונות.
 
מצב
הנושא נעול.
למעלה