מה דעתכם

[אישה אורחת]

מה דעתכם

על הכוח של קבוצה.

 

[עוזי שחף]

השאלה שלך כללית מדי...

תוכלי בבקשה לשאול ספציפי יותר? זה נראה פשוט מדי,שהרי תמיד טובים השניים..... אני חלש בקבוצות,אף פעם לא תיראי אותי שם,והפגישה שלנו מאד לא מאפיינת אותי,ואפילו -----אבל אני מגיע בכדי לפגוש בכם,ממש מרצון ואהבה. אני בחור שמה שמאפיין אותי,זה החוזק שלי באחד מול אחד,אין לי שם הרבה מתחרים,באמת! בקבוצה אני הולך לאיבוד,מעל 3 זה המון בשבילי,ואף פעם לא הבנתי איך זה אפשרי להיות יחד מעל 4 או 5 באיזה פאב,או אפילו למנגל... לא שלא התנסיתי,אך ממש לא התחברתי, קשה לי מאד להיות בקבוצה, הייתי מבקש שתנסו כל אחד בנפרד,לנסות ולפצח את הגרעין שגורם לי לחוש כך,לא כי לא טוב לי,אלא רק משום שאני סקרן,זה הכל. מוכן לענות על שאלות שלכם,מכל סוג ונוסח... תודה,ודרך זה,נוכל גם לפתח שיחה,שקשורה גם לכל אחד ואחד מאיתנו,ולא רק בי... אז תודה לכם,ואני חש שהנושא הזה,הוא הנושא הכי חשוב מבחינתי,מאז שפגשתי בכם,ובפורום העצמה אישית. מבקש את ההתייחסות שלכם,במידת האפשר,לבקשה שלי.

 

[אישה אורחת]

עוזי

האם אתה מאמין שלקבוצה יש כוח מיוחד? האם היית רוצה להיות אחד מקבוצה? אני חושבת שהשתמשת במילה הכי חשובה בנושא הזה תחרות האם יכולה להתקיים קבוצה ללא תחרות פנימית ?

 

[עוזי שחף]

אני מתחבר למה שכתבה טל,ואני עונה לך

לקבוצה יש כח מיוחד במובנים של משיכת חבל,סיעור מוחות,ודיון במעגל של דן שילון,ובעוד סיטואציות שונות,אך אני התייחסתי לקבוצות האלה,לחמולות שיוצאים כולם יחד,לבילוי בפארק לעשות מנגל,בדרך כלל צעירים,קבוצות של אנשים שאפילו יושבים יחד בפאב,וכו...אני שוחחתי על בילוי משותף. אין שלילי בלי חיובי,וההיפך! אפילו רק בחסות ההגיון,יש לקבוצה איזושהיא פונקציונליות,רק שאני,במימד הזה של בילוי משותף,לא מצליח להתחבר.... לגבי תחרות,אני מאד מאד תחרותי,וזה לא מתקשר לי לקבוצה,לא מבין מדוע. כפי שאני מתרשם,יש הרבה דיסאינפורמציה,רכילות זולה,ושטחיות,בכל מקום שבו מתקבצים הרבה אנשים,שלא יודעים אחד על השני הרבה,ונהנים רק מהחסות שמעניקה להם הקבוצה!

 

[spectacular]

כוח של קבוצה

מעורר בי קונוטציות שליליות של הליכה אחרי העדר שהיחיד שואב את הכוח מהקבוצתיות ובעצם ,כשלעצמו אין לו כוח בכלל של הסחפות אחרי דיעות שהקבוצה שמה אותם כדגל והיחיד כבר לא שואל את עצמו ולא יודע במה הוא מאמין, ומה הוא רוצה, שכדי להיות חלק מהקבוצה על היחיד לאמץ לו דיעות ,שאינן באמת בחירתו , כוח של קבוצה נובע מהקבוצתיות ואינו כוח אמיתי, כלומר ,אין זה משנה מה המטרה המוצהרת של הקבוצה משנה רק העובדה שיש קבוצה, וזה די ריק מתוכן. אני אישית ממש לא סובלת התקהלויות, לא אוהבת להיות במקומות שיש הרבה אנשים, משום מה במקומות אלו בולטות כל התכונות האנושיות הנחשבות אצלי לשליליות, שונאת צעקות, דחיפות, המולה, צחוק מטומטם, ותמיד יש גם מין אוירת שמחה מזויפת שנובעת מההתגודדות המהבילה, ברור לי שיש גם קבוצות מסוג אחר אבל זאת האסוציאציה שלי, מתחברת לאנשים בודדים, לא מתחברת לקבוצות,

 

[אישה אורחת]

כוח של קבוצה

זה כוח הכי אמיתי וחזק הוא חיבור של הרבה כוחות קטנים קבוצה זה נפלא

 

[Deerest]

מעניין

איך כל אחד מביא את הנסיון החוויתי שלו מהחיים בנושא הקבוצה. אני שומע קבוצה ישר אני רואה קבוצות רחוב של נערים שמציקה לעוברים ושבים. אחר שומע קבוצה ומיד הוא רואה מגרש כדורגל. אחרת שומעת קבוצה ומיד נזכרת במפגשים חברתיים מעיקים, מעצבנים ומיותרים. והאחר שומע קבוצה ומיד נזכר ששכח את הפגישה עם קבוצת אכלנים כפיתיים... לדעתי, כח אמיתי של קבוצה נוצר רק אם הוא מכוון פנימה, אל חבריה.

 

[אישה אורחת]

דירסט

אנחנו קבוצה? ומה זה מכוון פנימה?

 

[עוזי שחף]

אישה,

מכוון פנימה,כלפי פנים,כלפי הנוכחים בקבוצה,כמו שקורה בערך כאן.... דירסט,מתנצל על ההתפרצות,התפרצתי כי הייתי בטוח שיש לך הרבה תוספת...

 

[אישה אורחת]

עוזי

זה לא קורה בכל קבוצה?

 

[עוזי שחף]

ממש לא,תשאלי את טל!

תעברי על מה שהיא כתבה,אני מסכים עם כל מילה. בדרך כלל,הכח של הקבוצה מופנה מהפנים,אל ה"עוונטא"....

 

[אישה אורחת]

הבנתי

עוזי תענה לי אתה אנחנו כאן בפורום קבוצה?

 

[עוזי שחף]

חבל'ז!

אם אנחנו לא,אז מי כן? יש לנו מטרה משותפת,ואנו מתעניינים אחד בשני,מהפן הכי אישי ורגשי שיכול להיות בטבע,יש בינינו קשר טוב,(את מרגישה?),ואנו בוטחים איש ברעהו,למרות שיש והיו כאן אקסידנטים,אך יחסית,הם היו מעטים ביותר,ואנו קבוצה... בהחלט שכן,אנו קבוצה! אחלה קבוצה,כמו שאני תמיד דמיינתי לי שצריך שיהיה,ולא מחייב שזה יהיה באינטרנט,אבל רציתי תמיד לשוחח ברמה הזו...

 

[אישה אורחת]

כתבת

מקסים כן אני מרגישה וגם אני אוהבת לשוחח ברמה הזו. אחלה קבוצה

 

[אישה אורחת]

עוזי

סיגל כתבה "ברגע שאני יודעת להיות נאמנה לעצמי אז אני מסוגלת להיות אני הן מול אדם אחד והן מול קבוצה ולשמור על היחוד שלי ... " האם שמרנו על היחוד שלנו כאן?

 

[spectacular]

אם יורשה לי,

אני חושבת שאני מבינה למה את מתכונת, ובכל זאת, אני יכולה לנסות ולהגיד מה היחוד שלי, קצת קשה לי להגיד, מה היחוד של הקבוצה שלנו, וגם יתכן שאדם יהיה נאמן לעצמו כיחיד, אך בתוך קבוצה משהו אחר קורה לו, כדי לשמור על היחוד, יש ליצור אותו קודם, אז, מה היחוד שלנו כקבוצה?

 

[אישה אורחת]

תמיד יורשה

אני התכוונתי האם עוזי מרגיש שהוא שמר על היחוד שלו בתוך הקבוצה כאן בפורום? ובכלל האם הוא חושב שכל אחד/אחת מאיתנו שמרנו על היחוד שלנו בתוך הקבוצה כאן בפורום ?

 

[אישה אורחת]

טל ודירסט ,אשמח לתשובות שלכם גם

 

[spectacular]

אני בהחלט כן,../images/Emo45.gif

 

[עוזי שחף]

חבל'ז+

כמובן שכן, אני ממש כך במציאות, קשה לי עם שקרים עצמיים..... לפני שעתיים אמרתי למישהי: "אני שופט אותך,לא כפי שאת איתי,זו לא חכמה גדולה...אני שופט אותך ע'פ ההתייחסות שלך לאחרים,כי אם הייתי חש שאיתי את כמו שאת,ועם אחרים את מרשעת,לא הייתי יושב לידך עכשיו...." אז לכשעצמי,הכי חשוב לי לחיות באמת שלי,זה הכל....שמרתי על היחוד שלי כאן,כפי שלא קרה לי עד היום,ואני שומר גם בחיים על הייחוד שלי,ועוד איך! כאן שמרתי טיפה יותר,כי הכלים שלי היו מוגבלים רק לכתיבה,ולא יכולתי למשל "להוריד כאפה",למישהוא כשהייתי צריך....

יש מישהי שאני מאוכזב ממנה,בהקשר לשאלה השניה,על היחוד של השאר... אבל היא כבר לא כאן,וכבודה במקומו מונח,מחבב אותה גם כך! אני באמת לא רואה היכן,גם אתם,לא שמרתם על ייחוד,נהפוכו! ואני שמח על כך,...חשבתי עכשיו על כל אחד בנפרד...