מה חורזים וכותבים חושבים

אור גינאל

Well-known member
זה לא בדיוק רק טיסה , זה מורכב .
סביר להניח שבתוך כל טיסה כזו יושבים מספר אנשי עסקים שפגישה של פנים מול פנים תניב יותר רוווחים מאשר בווידאו, רווח שלהם הוא גם רווח של המדינה ושל כל אחד .
מצד שני תרבות ואומנות הנתח שלהם בהנעת גלגלי המשק ככל הנראה לא שקול להפעלת עסקים רגילים, למי ששכח אנחנו עדיין בתקופה של מגיפה וחייבים למצוא את האיזון .
 

Harrington

Well-known member
מנהל
מבין מדוע אוסרים את מופעי התרבות. מבין קצת פחות מדוע מאשרים את הטיסות. עם זאת צריך לזכור, שעל-מנת לטוס יש לעבור בדיקות וכו'. האם כל מי שיוצא לערב תרבות יסכים לשם כך להיבדק קודם? מסופקני שזאת דרישה ריאלית לקראת אירוע מקומי חד-יומי.
 

SupermanZW

Well-known member
מבין מדוע אוסרים את מופעי התרבות. מבין קצת פחות מדוע מאשרים את הטיסות. עם זאת צריך לזכור, שעל-מנת לטוס יש לעבור בדיקות וכו'. האם כל מי שיוצא לערב תרבות יסכים לשם כך להיבדק קודם? מסופקני שזאת דרישה ריאלית לקראת אירוע מקומי חד-יומי.
מה יש להבין? אתה לא הולך למופעי תרבות ולכן מבחינתך אין בעיה שאוסרים אותם, לא אכפת לך מהאומנים שאיבדו את פרנסתם, לא אכפת לך מהאנשים שצריכים גם תרבות כדי לשכוח לזמן מה ממלחמת ההישרדות שלהם, שצריכים קצת בידור כדי לשכוח מהצרות לזמן מה, שצריכים קצת מוזיקה כדי להרגיע את נפשם וכדו'. מי שיוצא לערב תרבות לא עובר ממדינה למדינה ולכן לא דורשים ממנו להיבדק.
זכותך לא ללכת למופעי תרבות, אך לא זכותך לדרוש או להצדיק למנוע זאת מאחרים.
 

Harrington

Well-known member
מנהל
מה יש להבין?
אנא עארף. נשאלנו שאלה אז הגבתי עליה כמיטב הבנתי. זה כולל בין השאר את הרצון להבין את מה שאני מדבר עליו. אני מבין ממך שיש אנשים שכותבים בלי להבין על מה הם כותבים? שוין. שיבושם להם :). אני מעדיף אחרת.
אתה לא הולך למופעי תרבות
תודה על העדכון. שמחתי לקרוא מפיך מה אני כן עושה או לא עושה בחיי היומיום שלי. דבריך ודאי נכתבים מתוך היכרותנו האישית רבת השנים, היכרות אשר כוללת ידיעה עד לכדי רמת קביעה אבסולוטית מה אני כן או לא עושה בערבים וכו'. תגיד, מה אכלתי אתמול? אני פשוט סקרן לדעת...
ולכן מבחינתך אין בעיה שאוסרים אותם,
את המילה בעיה דווקא לא הזכרתי בשום מקום, לא לחיוב ולא לשלילה. כתבתי רק שאני מבין מדוע אוסרים, כלומר מבין את ההגיון במגבלות הקורונה. אם אני רואה בזה בעיה או לא? כאמור, כלל לא דנתי בשאלה זו, אבל אני שמח שניהלת את הדיון שלי עם עצמי עבורי ובמקומי, הסקת מסקנות, קבעת קביעות, ופרסמת אותם ברבים.
חבל רק שאין קשר מיוחד בינם לדעתי, אבל אני למד ממך שזה פרט הרבה פחות חשוב. כלומר, אם אפשר להמציא דעות בשם האחר, מה זה כבר משנה מה הוא באמת חושב?
לא אכפת לך מהאומנים שאיבדו את פרנסתם
להיפך. אני מברך על כל אמן שמאבד את פרנסתו. אני בכלל מאלה שטס לווהאן בסין בשלהי שנה שעברה, כדי להביא את הנגיף לארץ. כל זאת, רק כדי לפוגע באמנים הרעים האלה שאני מת שלא יהיה להם שקל על הת_ת. אמנם זה קצת יצא משליטה וגם בעלי הפלאפליות נפגעו, בניגוד לכוונה המקורית. אבל אלו קורבנות המטרה המקודשת מבחינתי.
תגיד בן אדם, אתה לפעמים קורא את מה שאתה כותב לפני שאתה לוחץ על 'פרסם תגובה'?
לא אכפת לך מהאנשים שצריכים גם תרבות
את אלה בכלל צריך לסקול באבנים. אני לא מבין למה ממתינים עם זה.
כדי לשכוח לזמן מה ממלחמת ההישרדות שלהם
בניגוד לאלה שסתם צורכים תרבות כי הם נהנים מזה? הממ... מודה שלא חשבתי לעשות את האבחנה הזאת. אוקיי, אז את הקבוצה האחת נסקול באבנים ואת הקבוצה השניה נמרח בזפת ונוצות. סגרנו?
שצריכים קצת בידור כדי לשכוח מהצרות לזמן מה
ואולי רחמנא לצלן סתם נהנים מבידור על אף שלא מרגישים בצרות מיוחדות? שמעתי שגם כאלה יש. אולי טעיתי וכולם בעצם בצרות. אבל רגע, אם אתה כותב שהאמנים בצרות כי אין להם פרנסה ושאנשים צורכים בידור בגלל שהם בצרות, מה יעשה האמן המסכן שמבדר אחרים? כיצד הוא ייצא מהצרות??? האם אמן יכול ללכת לאירוע תרבות של אמן אחר (אגב, סטנדאפ לצורך שכיחה מהצרות, נחשב בכלל תרבות?)? שאלות קשות. יש פוסקים בקהל?
שצריכים קצת מוזיקה כדי להרגיע את נפשם וכדו'.
אני דוגל בשיטת ה'אם אני לא יכול, אף אחד לא יכול'. בהיותי בשנת אבל השנה ולא יכול לשמוע מוסיקה, גם לא להרגעת נפשי המיוסרת, אני תומך באיסור שמיעת מוסיקה גורפת לכל עם ישראל לכל השנה. זה כולל אגב לא רק מופעי תרבות. אני גם בעד שיבטלו את השירים ברדיו. עובד על זה מול ביבי. הוא הבטיח לי שזה בטיפול.
מי שיוצא לערב תרבות לא עובר ממדינה למדינה ולכן לא דורשים ממנו להיבדק.
או, סוף סוף כמה מילים ענייניות לדיון. פששש.. כבר חשבתי שלא אזכה.
לגופם של דברים, מאחר ופותחת השרשור השוותה בין אישור הטיסות לאיסור המופעים, הרי שההשוואה תקפה רק אם מה שמתקיים כאן מתקיים גם כאן. טיסות לא מתאפשרות ללא בדיקה. אין לזה כל קשר למעבר גבולות המדינה אגב. גם על טיסות פנים-ישראליות לא ניתן לעלות ללא אישור ביצוע בדיקה ותוצאה שלילית.
זכותך לא ללכת למופעי תרבות
ואללה? פיו, איך נרגעתי. כל כך פחדתי שתאסור עלי שלא ללכת למופעי תרבות. ממש ישבתי ורעדתי בזמן כל כתיבת התגובה הזאת (וזה לקח זמן רב, במיוחד לאור הכנת הקפה והשיחה הקצרה עם בני במהלכה). איך, איך אוכל אי-פעם להודות לך שאתה מתיר לי שלא לעשות משהו שאין לך שמץ של מושג ירוק אם אני נוהג לעשות או לא נוהג לעשות, וכל מה שיש לך בעניין זה את הזיותיך הפרטיות והמומצאות מתוך מוחך הקודח (=רלוונטי רק לסבורים שיש משהו שם שקודח בראשך).
אך לא זכותך לדרוש או להצדיק למנוע זאת מאחרים.
אוף, איזו באסה. כל כך רציתי לדרוש מהשכנה שלא ללכת למופע תרבות הערב.
אוקיי, את האיסור שהטלת עלי לדרוש מאחרים אני עוד יכול להבין (אם כי היא לא כ"כ שייכת, שכן מותר לכל אדם לדרוש כל מה שמתחשק לו. כך היית יודע אילו באמת היית כל כך בעד חופש האדם כפי שאתה אוהב לצייר את עצמך). אבל איסור להצדיק? בחייאת זומזום. אסור לי לומר שאני מבין את חוק מדינת ישראל? עכשיו קפצת קצת מעל לפופיק ידידי. מילא להחליט עבורי מה אני אוהב ולא אוהב, מילא להחליט עבורי מה אני חושב ולא חושב, מילא להחליט עבורי מה אני עושה ולא עושה, מילא להחליט עבורי מה אני דורש ולא דורש, אבל להחליט עבורי מה אני מצדיק ולא מצדיק? את זה אני כבר לא יכול לקבל! מנהלתתתתתתתתתת... אני מבקש לאסור על הגולש להחליט עבורי מה אני מצדיק ולא מצדיק. תודה מראש.
 

מלאכת מחשבת1

Well-known member
אנא עארף. נשאלנו שאלה אז הגבתי עליה כמיטב הבנתי. זה כולל בין השאר את הרצון להבין את מה שאני מדבר עליו. אני מבין ממך שיש אנשים שכותבים בלי להבין על מה הם כותבים? שוין. שיבושם להם :). אני מעדיף אחרת.

תודה על העדכון. שמחתי לקרוא מפיך מה אני כן עושה או לא עושה בחיי היומיום שלי. דבריך ודאי נכתבים מתוך היכרותנו האישית רבת השנים, היכרות אשר כוללת ידיעה עד לכדי רמת קביעה אבסולוטית מה אני כן או לא עושה בערבים וכו'. תגיד, מה אכלתי אתמול? אני פשוט סקרן לדעת...

את המילה בעיה דווקא לא הזכרתי בשום מקום, לא לחיוב ולא לשלילה. כתבתי רק שאני מבין מדוע אוסרים, כלומר מבין את ההגיון במגבלות הקורונה. אם אני רואה בזה בעיה או לא? כאמור, כלל לא דנתי בשאלה זו, אבל אני שמח שניהלת את הדיון שלי עם עצמי עבורי ובמקומי, הסקת מסקנות, קבעת קביעות, ופרסמת אותם ברבים.
חבל רק שאין קשר מיוחד בינם לדעתי, אבל אני למד ממך שזה פרט הרבה פחות חשוב. כלומר, אם אפשר להמציא דעות בשם האחר, מה זה כבר משנה מה הוא באמת חושב?

להיפך. אני מברך על כל אמן שמאבד את פרנסתו. אני בכלל מאלה שטס לווהאן בסין בשלהי שנה שעברה, כדי להביא את הנגיף לארץ. כל זאת, רק כדי לפוגע באמנים הרעים האלה שאני מת שלא יהיה להם שקל על הת_ת. אמנם זה קצת יצא משליטה וגם בעלי הפלאפליות נפגעו, בניגוד לכוונה המקורית. אבל אלו קורבנות המטרה המקודשת מבחינתי.
תגיד בן אדם, אתה לפעמים קורא את מה שאתה כותב לפני שאתה לוחץ על 'פרסם תגובה'?

את אלה בכלל צריך לסקול באבנים. אני לא מבין למה ממתינים עם זה.

בניגוד לאלה שסתם צורכים תרבות כי הם נהנים מזה? הממ... מודה שלא חשבתי לעשות את האבחנה הזאת. אוקיי, אז את הקבוצה האחת נסקול באבנים ואת הקבוצה השניה נמרח בזפת ונוצות. סגרנו?

ואולי רחמנא לצלן סתם נהנים מבידור על אף שלא מרגישים בצרות מיוחדות? שמעתי שגם כאלה יש. אולי טעיתי וכולם בעצם בצרות. אבל רגע, אם אתה כותב שהאמנים בצרות כי אין להם פרנסה ושאנשים צורכים בידור בגלל שהם בצרות, מה יעשה האמן המסכן שמבדר אחרים? כיצד הוא ייצא מהצרות??? האם אמן יכול ללכת לאירוע תרבות של אמן אחר (אגב, סטנדאפ לצורך שכיחה מהצרות, נחשב בכלל תרבות?)? שאלות קשות. יש פוסקים בקהל?

אני דוגל בשיטת ה'אם אני לא יכול, אף אחד לא יכול'. בהיותי בשנת אבל השנה ולא יכול לשמוע מוסיקה, גם לא להרגעת נפשי המיוסרת, אני תומך באיסור שמיעת מוסיקה גורפת לכל עם ישראל לכל השנה. זה כולל אגב לא רק מופעי תרבות. אני גם בעד שיבטלו את השירים ברדיו. עובד על זה מול ביבי. הוא הבטיח לי שזה בטיפול.

או, סוף סוף כמה מילים ענייניות לדיון. פששש.. כבר חשבתי שלא אזכה.
לגופם של דברים, מאחר ופותחת השרשור השוותה בין אישור הטיסות לאיסור המופעים, הרי שההשוואה תקפה רק אם מה שמתקיים כאן מתקיים גם כאן. טיסות לא מתאפשרות ללא בדיקה. אין לזה כל קשר למעבר גבולות המדינה אגב. גם על טיסות פנים-ישראליות לא ניתן לעלות ללא אישור ביצוע בדיקה ותוצאה שלילית.

ואללה? פיו, איך נרגעתי. כל כך פחדתי שתאסור עלי שלא ללכת למופעי תרבות. ממש ישבתי ורעדתי בזמן כל כתיבת התגובה הזאת (וזה לקח זמן רב, במיוחד לאור הכנת הקפה והשיחה הקצרה עם בני במהלכה). איך, איך אוכל אי-פעם להודות לך שאתה מתיר לי שלא לעשות משהו שאין לך שמץ של מושג ירוק אם אני נוהג לעשות או לא נוהג לעשות, וכל מה שיש לך בעניין זה את הזיותיך הפרטיות והמומצאות מתוך מוחך הקודח (=רלוונטי רק לסבורים שיש משהו שם שקודח בראשך).

אוף, איזו באסה. כל כך רציתי לדרוש מהשכנה שלא ללכת למופע תרבות הערב.
אוקיי, את האיסור שהטלת עלי לדרוש מאחרים אני עוד יכול להבין (אם כי היא לא כ"כ שייכת, שכן מותר לכל אדם לדרוש כל מה שמתחשק לו. כך היית יודע אילו באמת היית כל כך בעד חופש האדם כפי שאתה אוהב לצייר את עצמך). אבל איסור להצדיק? בחייאת זומזום. אסור לי לומר שאני מבין את חוק מדינת ישראל? עכשיו קפצת קצת מעל לפופיק ידידי. מילא להחליט עבורי מה אני אוהב ולא אוהב, מילא להחליט עבורי מה אני חושב ולא חושב, מילא להחליט עבורי מה אני עושה ולא עושה, מילא להחליט עבורי מה אני דורש ולא דורש, אבל להחליט עבורי מה אני מצדיק ולא מצדיק? את זה אני כבר לא יכול לקבל! מנהלתתתתתתתתתת... אני מבקש לאסור על הגולש להחליט עבורי מה אני מצדיק ולא מצדיק. תודה מראש.
בדיוק כמו שחשבתי.
אתה אחד מל"ז הצדיקים.
כנראה שיש לך אישור מיוחד מבונה עולם להתבטל מלימוד תורה ולהשקיע כ"כ הרבה זמן ואנרגיה בהכנת פוסטים לאינסוף פורומים.
תחזרנה ידך !!.
 
למעלה