סימן חזק מאד לדעתי לתחתית הוא מחיקות של UBS

[voguemaster]

יש מקום לתחמנות מצידם

מכל מיני סיבות
קושי לגלגל ללקוח, מלאי זול/יקר שכבר יש במחסנים.

יש מקום לתחמנות מצידם
נניח שיש תרחיש שבו מחיר האשלג עולה. לכי"ל נניח יש עוד מלאי לא מבוטל שעוד יוצר כשמחירי האשלג היו נמוכים יותר. עכשיו הם יכולים לקחת את אותו המלאי ולמכור אותו במחיר יקר יותר ולתרץ את זה בכך שמחירי האשלג עלו. כמובן, אם מחירי האשלג יירדו הם לא מחוייבים בכלל להוריד מחיר. השאלה היא כמה מלאי זמין יש להם כי הם די נעולים בחוזים. לא הסתכלתי בדו"חות אבל זה מעניין...

 

[NS101]

זה לא תחמנות

יש מקום לתחמנות מצידם
נניח שיש תרחיש שבו מחיר האשלג עולה. לכי"ל נניח יש עוד מלאי לא מבוטל שעוד יוצר כשמחירי האשלג היו נמוכים יותר. עכשיו הם יכולים לקחת את אותו המלאי ולמכור אותו במחיר יקר יותר ולתרץ את זה בכך שמחירי האשלג עלו. כמובן, אם מחירי האשלג יירדו הם לא מחוייבים בכלל להוריד מחיר. השאלה היא כמה מלאי זמין יש להם כי הם די נעולים בחוזים. לא הסתכלתי בדו"חות אבל זה מעניין...

זה לא תחמנות
זה מה שעסקים עושים. למרות שאני לא כל כך מסכים עם הדברים כמו שהצגת אותם, ההגיון של לשחק עם מלאים בהתאם לצפי של מחירי חומרי גלם זה הבסיס לעסק טוב.

 

[voguemaster]

זה מצטייר לי כתחמנות, לא כבסיס טוב

זה לא תחמנות
זה מה שעסקים עושים. למרות שאני לא כל כך מסכים עם הדברים כמו שהצגת אותם, ההגיון של לשחק עם מלאים בהתאם לצפי של מחירי חומרי גלם זה הבסיס לעסק טוב.

זה מצטייר לי כתחמנות, לא כבסיס טוב
אני לא מבין אפילו איך אתה יכול להגיד כזה דבר. נכון, זה דבר שמשתלם לעסק מאוד, מגדיל את שולי הרווח. לעומת זאת, איך אפשר להגיד שזה בסיס לעסק טוב ? זה בבירור הטעיית הלקוח, מירמה, פשוטו כמשמעו. להגיד שזה מקובל וזה חלק מהצורה שבה עושים עסקים בעולם זה דבר עצוב.

 

[NS101]

זו המציאות

זה מצטייר לי כתחמנות, לא כבסיס טוב
אני לא מבין אפילו איך אתה יכול להגיד כזה דבר. נכון, זה דבר שמשתלם לעסק מאוד, מגדיל את שולי הרווח. לעומת זאת, איך אפשר להגיד שזה בסיס לעסק טוב ? זה בבירור הטעיית הלקוח, מירמה, פשוטו כמשמעו. להגיד שזה מקובל וזה חלק מהצורה שבה עושים עסקים בעולם זה דבר עצוב.

זו המציאות
ואם אתה מונופול או קרטל אתה יכול לעשות על זה הרבה כסף. לעומת זאת, אם יש תחרות משוכללת או משהו הקרוב לזה - איזה אפיק עסקי עם חסמי כניסה מינוריים וכו' - זה פחות ישים.

 

[voguemaster]

פחחח איזה עולם ../images/Emo6.gif

זו המציאות
ואם אתה מונופול או קרטל אתה יכול לעשות על זה הרבה כסף. לעומת זאת, אם יש תחרות משוכללת או משהו הקרוב לזה - איזה אפיק עסקי עם חסמי כניסה מינוריים וכו' - זה פחות ישים.

פחחח איזה עולם

אני מניח שאם היה לי עסק שמתבסס על מחיר של חומרי גלם הייתי עושה בדיוק את אותו הדבר אבל זה עדיין עצוב...

 

[NS101]

מה הופך את זה לעצוב?

פחחח איזה עולם

אני מניח שאם היה לי עסק שמתבסס על מחיר של חומרי גלם הייתי עושה בדיוק את אותו הדבר אבל זה עדיין עצוב...

מה הופך את זה לעצוב?
אני לא רואה פה משהו רע אחד. חברה אמורה למקסם רווחים? הם לא פוגעים פה באף אחד, בסה"כ מעין לוקחים הימור לגבי מחירי חומרי גלם, אם הם צודקים, הם מתוגמלים, אם הם טועים, נענשים - בדיוק כמו בבורסה.

 

[voguemaster]

לא זו הבעיה

מה הופך את זה לעצוב?
אני לא רואה פה משהו רע אחד. חברה אמורה למקסם רווחים? הם לא פוגעים פה באף אחד, בסה"כ מעין לוקחים הימור לגבי מחירי חומרי גלם, אם הם צודקים, הם מתוגמלים, אם הם טועים, נענשים - בדיוק כמו בבורסה.

לא זו הבעיה
הבעיה היא כשהם מעלים את המחיר כי מחירי חומרי הגלם עלו אבל בעצם הם מוכרים לך משהו שעלה להם פחות לייצר. בתכלס, הם מוכרים לך תירוץ שחומר הגלם עלה במחיר ובגלל זה אתה משלם יותר.

 

[NS101]

יש לי רק דבר אחד לומר

לא זו הבעיה
הבעיה היא כשהם מעלים את המחיר כי מחירי חומרי הגלם עלו אבל בעצם הם מוכרים לך משהו שעלה להם פחות לייצר. בתכלס, הם מוכרים לך תירוץ שחומר הגלם עלה במחיר ובגלל זה אתה משלם יותר.

יש לי רק דבר אחד לומר
Don't hate the player, hate the game.

 

[קרלטון]

אם זה עצוב או לא זה לא משנה את המציאות

זה מצטייר לי כתחמנות, לא כבסיס טוב
אני לא מבין אפילו איך אתה יכול להגיד כזה דבר. נכון, זה דבר שמשתלם לעסק מאוד, מגדיל את שולי הרווח. לעומת זאת, איך אפשר להגיד שזה בסיס לעסק טוב ? זה בבירור הטעיית הלקוח, מירמה, פשוטו כמשמעו. להגיד שזה מקובל וזה חלק מהצורה שבה עושים עסקים בעולם זה דבר עצוב.

אם זה עצוב או לא זה לא משנה את המציאות
עסקים זה לא ג'נטלמניות מנומסת, עסקים זה ג'ונגל אכזרי, החברות הכי "מכובדות" מגיעות להתנהגות ברמה של ילדים בני 5 כשזה נוגע למי יקבל יותר.

 

[voguemaster]

אין ספק שאתה צודק

אם זה עצוב או לא זה לא משנה את המציאות
עסקים זה לא ג'נטלמניות מנומסת, עסקים זה ג'ונגל אכזרי, החברות הכי "מכובדות" מגיעות להתנהגות ברמה של ילדים בני 5 כשזה נוגע למי יקבל יותר.

אין ספק שאתה צודק
אבל תחשוב על זה - ברמה העקרונית יש פה מרמה, יש פה שקר ללקוח. אני מניח שהסיבה שאין חקיקה נגד דבר כזה היא שפשוט קשה מדי לאכוף חוק שמונע התנהגות כזו..

 

[NS101]

איך אפשר לדבר בשרשור אחד

אין ספק שאתה צודק
אבל תחשוב על זה - ברמה העקרונית יש פה מרמה, יש פה שקר ללקוח. אני מניח שהסיבה שאין חקיקה נגד דבר כזה היא שפשוט קשה מדי לאכוף חוק שמונע התנהגות כזו..

איך אפשר לדבר בשרשור אחד
על לקנות דירה בזול ממישהו (כלומר, לא לתת לא את השווי המלא האפשרי) כדי להשכיר בצורה שתניב תשואת יתר ובשרשור אחר להתלונן על הא.ב. של קפיטליזם?

 

[gam li]

נ.ב. NS שים לב מה קורה באלרוב כמו שכבר המלצתי

איך אפשר לדבר בשרשור אחד
על לקנות דירה בזול ממישהו (כלומר, לא לתת לא את השווי המלא האפשרי) כדי להשכיר בצורה שתניב תשואת יתר ובשרשור אחר להתלונן על הא.ב. של קפיטליזם?

נ.ב. NS שים לב מה קורה באלרוב כמו שכבר המלצתי
עלתה ועלתה, חילקה דיבידנד, ירדה יומיים ועכשיו ממשיכה צפונה.

 

[NS101]

שיהיה לך בהצלחה

נ.ב. NS שים לב מה קורה באלרוב כמו שכבר המלצתי
עלתה ועלתה, חילקה דיבידנד, ירדה יומיים ועכשיו ממשיכה צפונה.

שיהיה לך בהצלחה
אבל זה ממש לא הכיוון שאני הולך או חושב שהדברים הולכים אליו.

 

[voguemaster]

לקנות דירה בזול

איך אפשר לדבר בשרשור אחד
על לקנות דירה בזול ממישהו (כלומר, לא לתת לא את השווי המלא האפשרי) כדי להשכיר בצורה שתניב תשואת יתר ובשרשור אחר להתלונן על הא.ב. של קפיטליזם?

לקנות דירה בזול
זה לאתר הזדמנות שדירה מתומחרת בצורה נוחה. זה למצוא מישהו שחייב להתפשר במחיר. זה שוק בעצם. למכור ללקוח לוקשים זה לא שוק.

 

[NS101]

למה?

לקנות דירה בזול
זה לאתר הזדמנות שדירה מתומחרת בצורה נוחה. זה למצוא מישהו שחייב להתפשר במחיר. זה שוק בעצם. למכור ללקוח לוקשים זה לא שוק.

למה?
מישהו מוכן למכור במחיר מסוים, מישהו מוכן לקנות באותו מחיר - זה מפגש שנעשה ברצון - בדיוק אותו הדבר.

 

[voguemaster]

כן

למה?
מישהו מוכן למכור במחיר מסוים, מישהו מוכן לקנות באותו מחיר - זה מפגש שנעשה ברצון - בדיוק אותו הדבר.

כן
אבל אם הרצון שלך בתור לקוח מושפע ממה שאני אומר לך, ואני אומר לך שהעליתי מחירים כי מחיר האשלג עלה, אני בתכלס מתחמן אותך כי את הסחורה ייצרתי בפחות. אז מה אם זה נעשה מרצון ? גם כשלקוח קונה משהו מרצון הוא יכול להסתמך על מידע שניתן לו מאיש המכירות. ואם איש המכירות משקר לו או מרמה אותו ? אז אנחנו כן מטפלים בנושא. בתכלס, אם לכיל יש מלאים גדולים של סחורה ועכשיו מחירי האשלג עלו, הם מוכרים את הסחורה במחיר גבוה יותר בתואנה שהאשלג עלה. זה חצי שקר.

 

[NS101]

הם לא 'אומרים' כלום

כן
אבל אם הרצון שלך בתור לקוח מושפע ממה שאני אומר לך, ואני אומר לך שהעליתי מחירים כי מחיר האשלג עלה, אני בתכלס מתחמן אותך כי את הסחורה ייצרתי בפחות. אז מה אם זה נעשה מרצון ? גם כשלקוח קונה משהו מרצון הוא יכול להסתמך על מידע שניתן לו מאיש המכירות. ואם איש המכירות משקר לו או מרמה אותו ? אז אנחנו כן מטפלים בנושא. בתכלס, אם לכיל יש מלאים גדולים של סחורה ועכשיו מחירי האשלג עלו, הם מוכרים את הסחורה במחיר גבוה יותר בתואנה שהאשלג עלה. זה חצי שקר.

הם לא 'אומרים' כלום
אני מציע לך טון ב-X ש"ח. לא בא לך? לך למתחרים, אבל קרה שלהם אין אותו היקף מלאי כמו שלי יש, אז הם ידרשו יותר. זה הסיכון העסקי שלי, מחירי האשלג יכלו לרדת באותה מידה שהם עלו ואז הייתי נשאר עם מלאי 'יקר'.

 

[קרלטון]

לא זאת הבעייה

הם לא 'אומרים' כלום
אני מציע לך טון ב-X ש"ח. לא בא לך? לך למתחרים, אבל קרה שלהם אין אותו היקף מלאי כמו שלי יש, אז הם ידרשו יותר. זה הסיכון העסקי שלי, מחירי האשלג יכלו לרדת באותה מידה שהם עלו ואז הייתי נשאר עם מלאי 'יקר'.

לא זאת הבעייה
הבעייה היא שחברת תפוז מאז היווסדה נמצאת בקשיים; לאו דווקא קשיים פיננסים, אולי קשיים של קהות חושים, או רשלנות, או זלזול, או אדישות גרידא, או אולי סתם טפשות בלי שנזדקק לתת כאן שמות כאלה ואחרים, טובים יותר וטובים פחוץ. כתוצאה מכך, כן, ממש מקשיים אלה, או אם תרצו טמטום מוחין זה, קהות חושים זו, נאלצו מנהלי תפוז לשכור מתכנתים מעפנים, או אולי ראשי צוותים זורקי ז', או אולי מנהלי פרוייקטים חאפרים, ובכל מקרה התוצאה החד משמעית היא, שאת ההודעה הזאת ו/או ההודעות שמעלי זה סיוט לקרוא. ולא, לא רק בגלל התוכן הירוד, אלא בגלל שכואב להם, כואב להם למצוא שיטת שרשור נורמלית יותר, או אולי הם מתקמצנים בפיקסלים. פלא שהם מפסידים כסף?

 

[קרלטון]

או אולי המתכנתים עשו סטז' ביפן וקוראים במאונך

לא זאת הבעייה
הבעייה היא שחברת תפוז מאז היווסדה נמצאת בקשיים; לאו דווקא קשיים פיננסים, אולי קשיים של קהות חושים, או רשלנות, או זלזול, או אדישות גרידא, או אולי סתם טפשות בלי שנזדקק לתת כאן שמות כאלה ואחרים, טובים יותר וטובים פחוץ. כתוצאה מכך, כן, ממש מקשיים אלה, או אם תרצו טמטום מוחין זה, קהות חושים זו, נאלצו מנהלי תפוז לשכור מתכנתים מעפנים, או אולי ראשי צוותים זורקי ז', או אולי מנהלי פרוייקטים חאפרים, ובכל מקרה התוצאה החד משמעית היא, שאת ההודעה הזאת ו/או ההודעות שמעלי זה סיוט לקרוא. ולא, לא רק בגלל התוכן הירוד, אלא בגלל שכואב להם, כואב להם למצוא שיטת שרשור נורמלית יותר, או אולי הם מתקמצנים בפיקסלים. פלא שהם מפסידים כסף?

או אולי המתכנתים עשו סטז' ביפן וקוראים במאונך

 

[KobeRider]

אני תוהה מתי כל מילה תהיה בשורה חדשה

או אולי המתכנתים עשו סטז' ביפן וקוראים במאונך

אני תוהה מתי כל מילה תהיה בשורה חדשה