סימן חזק מאד לדעתי לתחתית הוא מחיקות של UBS

[gam li]

סימן חזק מאד לדעתי לתחתית הוא מחיקות של UBS

סימן חזק מאד לדעתי לתחתית הוא מחיקות של UBS
שימו לב לנתונים הבאים- UBS מחק ברבעון 17 מיליארד כאשר הצפי היה למחיקות של 11 מיליארד. וכמה מפתיע הבורסה בציריך במקום להתרסק עולה כרגע ב1.8%. זה בדיוק מחזק את מה שכתבתי בהודעה אחרת. הכל כבר מתומחר והודעות שליליות כבר לא כל כך מרגשות. שימו לב לכך ואל תגידו שלא התרעתי. כל הפוטניקים ראו הוזהרתם. (אני לא משקיע באופציות מעוף זה לא רלוונטי לי) זה רק מערוף לצימחונית.חחחחח

 

[tphss]

מה כוונתך הכל מתומחר?

סימן חזק מאד לדעתי לתחתית הוא מחיקות של UBS
שימו לב לנתונים הבאים- UBS מחק ברבעון 17 מיליארד כאשר הצפי היה למחיקות של 11 מיליארד. וכמה מפתיע הבורסה בציריך במקום להתרסק עולה כרגע ב1.8%. זה בדיוק מחזק את מה שכתבתי בהודעה אחרת. הכל כבר מתומחר והודעות שליליות כבר לא כל כך מרגשות. שימו לב לכך ואל תגידו שלא התרעתי. כל הפוטניקים ראו הוזהרתם. (אני לא משקיע באופציות מעוף זה לא רלוונטי לי) זה רק מערוף לצימחונית.חחחחח

מה כוונתך הכל מתומחר?

 

[gam li]

אם תסתכל בשרשורים קודמים תראה שכתבתי שאנחנו

מה כוונתך הכל מתומחר?

אם תסתכל בשרשורים קודמים תראה שכתבתי שאנחנו
לדעתי כבר בתחתית של הירידות. השווקים עשו אובר שוטינג לידיעות ולהערכות השליליות והורידו את הבורסות ואת המניות בצורה כ"כ חזקה כך שתימחרו מצב קטסטרופלי (קראתי לזה "שואה כלכלית"). ושם טענתי שגם במקרה שיתפרסמו עוד הרבה הודעות על מחיקות ועל מצב של כניסה למיתון וכדומה אזי לא ניראה ירידות שערים גדולות וזאת מכיוון שהירידות האחרונות מתמחרות מיתון קשה וארוך, מחיקות בטריליונים, ומחנק אשראי מטורף. לעומת זאת ברגע שיתפרסמו נתונים שיראו ש"לא כצעקתה" נראה עליות יפות.

 

[lernery]

ואנחנו באמת צועדים לקראת מחנק אשראי מטורף

אם תסתכל בשרשורים קודמים תראה שכתבתי שאנחנו
לדעתי כבר בתחתית של הירידות. השווקים עשו אובר שוטינג לידיעות ולהערכות השליליות והורידו את הבורסות ואת המניות בצורה כ"כ חזקה כך שתימחרו מצב קטסטרופלי (קראתי לזה "שואה כלכלית"). ושם טענתי שגם במקרה שיתפרסמו עוד הרבה הודעות על מחיקות ועל מצב של כניסה למיתון וכדומה אזי לא ניראה ירידות שערים גדולות וזאת מכיוון שהירידות האחרונות מתמחרות מיתון קשה וארוך, מחיקות בטריליונים, ומחנק אשראי מטורף. לעומת זאת ברגע שיתפרסמו נתונים שיראו ש"לא כצעקתה" נראה עליות יפות.

ואנחנו באמת צועדים לקראת מחנק אשראי מטורף

 

[gam li]

גם אם זה נכון, וזה עוד לא התברר ככזה. זאת

ואנחנו באמת צועדים לקראת מחנק אשראי מטורף

גם אם זה נכון, וזה עוד לא התברר ככזה. זאת
זאת בדיוק טענתי, זה לא יפתיע אף אחד השוק מתמחר מחנק אשראי מטורף שעדיין לא התברר כנכון. עכשיו ישנם שתי אופציות לדעתי: 1) יהיה מחנק אשראי מטורף אשר יגשים את ההערכות- אך זה כבר מגולם זה לא יפתיע. 2) לא יהיה מחנק מטורף וזה יפתיע לטובה ויגרום לעליות שערים נאות. זו הסיבה שנתתי את UBS כדוגמא: ציפו למחיקות מטורפות וכך תימחרו, ברגע שהיתברר שהשד לא כל כך נורא יש עליות יפות. כך גם לגבי כל שאר התחומים. קח לדוגמא מנייה שצופים לה הפסד של 10 ובסוף היא מפסידה רק 8 היא תעלה מאד. ואז אנשים שואלים איך היא מדווחת על הפסד של 8 ועולה כמה אחוזים. אותו הדבר הפוך: קח לדוגמא את החברה לישראל או כי"ל שצפו לה גדולות ונצורות ובסוף היא הרויחה מצוין אבל פחות מהתחזיות והיא מתרסקת. אותו הדבר על כל השוק. מכל רואי השחורות וההערכות השחורות יהיה קשה מאד להגיע למצב יותר שחור משחור ולכן אני חושב שהתוצאות- כמה שיהיו רעות הם יהיו יותר טובות מהתחזיות שמנבאים.

 

[lernery]

על מה אתה מדבר?

גם אם זה נכון, וזה עוד לא התברר ככזה. זאת
זאת בדיוק טענתי, זה לא יפתיע אף אחד השוק מתמחר מחנק אשראי מטורף שעדיין לא התברר כנכון. עכשיו ישנם שתי אופציות לדעתי: 1) יהיה מחנק אשראי מטורף אשר יגשים את ההערכות- אך זה כבר מגולם זה לא יפתיע. 2) לא יהיה מחנק מטורף וזה יפתיע לטובה ויגרום לעליות שערים נאות. זו הסיבה שנתתי את UBS כדוגמא: ציפו למחיקות מטורפות וכך תימחרו, ברגע שהיתברר שהשד לא כל כך נורא יש עליות יפות. כך גם לגבי כל שאר התחומים. קח לדוגמא מנייה שצופים לה הפסד של 10 ובסוף היא מפסידה רק 8 היא תעלה מאד. ואז אנשים שואלים איך היא מדווחת על הפסד של 8 ועולה כמה אחוזים. אותו הדבר הפוך: קח לדוגמא את החברה לישראל או כי"ל שצפו לה גדולות ונצורות ובסוף היא הרויחה מצוין אבל פחות מהתחזיות והיא מתרסקת. אותו הדבר על כל השוק. מכל רואי השחורות וההערכות השחורות יהיה קשה מאד להגיע למצב יותר שחור משחור ולכן אני חושב שהתוצאות- כמה שיהיו רעות הם יהיו יותר טובות מהתחזיות שמנבאים.

על מה אתה מדבר?
המכפילים בשוק, כרגע, צופים את המשך המצב הקיים. אתה פשוט לא יודע לקרוא נתונים כלכליים, כנראה... ומחנק האשראי המדובר הוא באשראי שהבנקים נותנים לאזרחים, לעסקים ולאנשי עסקים. לא באשראי שהבנקים מצליחים לגייס.

 

[אושו 4]

אין ספק שיש עוד הרבה אוויר להוציא מהבלון.

על מה אתה מדבר?
המכפילים בשוק, כרגע, צופים את המשך המצב הקיים. אתה פשוט לא יודע לקרוא נתונים כלכליים, כנראה... ומחנק האשראי המדובר הוא באשראי שהבנקים נותנים לאזרחים, לעסקים ולאנשי עסקים. לא באשראי שהבנקים מצליחים לגייס.

אין ספק שיש עוד הרבה אוויר להוציא מהבלון.
עוד לא ראינו תחתית. ההיזדקרות של היום היא מבוא להמשך הירידות.

 

[gam li]

נחיה ונראה. ראינו תחתית ובקרוב נשכח איך היא נ

אין ספק שיש עוד הרבה אוויר להוציא מהבלון.
עוד לא ראינו תחתית. ההיזדקרות של היום היא מבוא להמשך הירידות.

נחיה ונראה. ראינו תחתית ובקרוב נשכח איך היא נ
נראית. תזכור את זה טוב טוב.

 

[voguemaster]

תשמע

נחיה ונראה. ראינו תחתית ובקרוב נשכח איך היא נ
נראית. תזכור את זה טוב טוב.

תשמע
הדבר היחיד לפי דעתי שתומך בדברים שאתה טוען הוא ניתוח טכני של הדאו והנסדק - שהם בעצם לא שברו רמות תמיכה משמעותיות (כגון 12000 של הדאו). מצד שני, המצב די נפיץ אם תחשוב על זה. בוא קח את היום כדוגמא - אנחנו רואים את המדדים מטיילים סביב 2+ אחוז (ואף יותר בנדל"ן לדוגמא). מה אתה אומר על המחזור ? קצת נמוך לא ?

 

[gam li]

אין לי מושג בניתוחים טכניים. אני לא מאמין שמה

תשמע
הדבר היחיד לפי דעתי שתומך בדברים שאתה טוען הוא ניתוח טכני של הדאו והנסדק - שהם בעצם לא שברו רמות תמיכה משמעותיות (כגון 12000 של הדאו). מצד שני, המצב די נפיץ אם תחשוב על זה. בוא קח את היום כדוגמא - אנחנו רואים את המדדים מטיילים סביב 2+ אחוז (ואף יותר בנדל"ן לדוגמא). מה אתה אומר על המחזור ? קצת נמוך לא ?

אין לי מושג בניתוחים טכניים. אני לא מאמין שמה
שהיה בעבר יכול ללמד על מה שיהיה. זה באמת תחום שאני צריך ללמוד בעתיד. לא מבין בסרגלים ולא מבין בעקומות כאלה ואחרות. אני עם השכל המאד מוגבל שלי חושב שאם השוק מתמחר קטסטרופה אז יותר סביר שנופתע לטובה מאשר נופתע לרעה- עד כדי כך פשוט. אז למה לסבך את הענינים.

 

[NS101]

כשאתה אומר שהשוק מתמחר קטסטרופה

אין לי מושג בניתוחים טכניים. אני לא מאמין שמה
שהיה בעבר יכול ללמד על מה שיהיה. זה באמת תחום שאני צריך ללמוד בעתיד. לא מבין בסרגלים ולא מבין בעקומות כאלה ואחרות. אני עם השכל המאד מוגבל שלי חושב שאם השוק מתמחר קטסטרופה אז יותר סביר שנופתע לטובה מאשר נופתע לרעה- עד כדי כך פשוט. אז למה לסבך את הענינים.

כשאתה אומר שהשוק מתמחר קטסטרופה
אני מציע לך לבדוק איפה המדדים כרגע בארה"ב לעומת השיא שלהם.

 

[gam li]

ואתה תבדוק אם בשיא המכפילים היו גבוהים או נמו

כשאתה אומר שהשוק מתמחר קטסטרופה
אני מציע לך לבדוק איפה המדדים כרגע בארה"ב לעומת השיא שלהם.

ואתה תבדוק אם בשיא המכפילים היו גבוהים או נמו
או נמוכים. זה רלוונטי לארהב וזה רלוונטי עוד יותר לישראל. גם בשיא של הבורסות בארהב ובישראל המכפילים היו יחסית נמוכים שזה בעצם אומר צפי לצמיחה אפסית כך שלא משנה לי המרחק מהשיא. זה שבישראל ישנם מניות כמו החברה לישראל וכיל שמתומחרות במכפיל 40 ולעומתם חברות שמתומחרות במכפילים מתחת ל6 וזה נותן ממוצע מסוים שאני לא יודע אותו אבל אני ישמח אם תגיד לי אני מעריך שהיום (לפני שבוע כשהתחלתי את ההערכה שאנחנו בתחתית- מאז המדדים עלו במעל 5%) זה באזור מכפיל 10. אני לא חושב שהבורסות תומחרו כך אי פעם ועל זה אני כותב קטסטרופה.

 

[NS101]

המכפיל ההיסטורי שם היה בסביבות

ואתה תבדוק אם בשיא המכפילים היו גבוהים או נמו
או נמוכים. זה רלוונטי לארהב וזה רלוונטי עוד יותר לישראל. גם בשיא של הבורסות בארהב ובישראל המכפילים היו יחסית נמוכים שזה בעצם אומר צפי לצמיחה אפסית כך שלא משנה לי המרחק מהשיא. זה שבישראל ישנם מניות כמו החברה לישראל וכיל שמתומחרות במכפיל 40 ולעומתם חברות שמתומחרות במכפילים מתחת ל6 וזה נותן ממוצע מסוים שאני לא יודע אותו אבל אני ישמח אם תגיד לי אני מעריך שהיום (לפני שבוע כשהתחלתי את ההערכה שאנחנו בתחתית- מאז המדדים עלו במעל 5%) זה באזור מכפיל 10. אני לא חושב שהבורסות תומחרו כך אי פעם ועל זה אני כותב קטסטרופה.

המכפיל ההיסטורי שם היה בסביבות
18 פלוס מינוס. עכשיו מכפיל הרווח המדדי במעו"ף הוא בסדר גודל כזה.

 

[איש המניות]

החשש הוא אחר !!

ואנחנו באמת צועדים לקראת מחנק אשראי מטורף

החשש הוא אחר !!
החשש הינו שהמשבר הפיננסי יוביל למשבר ריאלי דהינו אנשים יפונו מבתיהם, עובדים יפוטרו והצריכה בארה"ב תקטן בשיעור דראסטי (מתחיל להתרחש), תרחיש זה ישפיע על כל העולם ויתכן שבעתיד החברות ירוויחו פחות. האם זה יקרה ? ובאיזו עוצמה ? לשאלה הראשונה יש תשובה לדעתי (ארה"ב כבר במיתון) לשאלה השניה אין עדיין תשובה ברורה לדעתי !!

 

[ראש כסף]

זה אכן מתומחר

סימן חזק מאד לדעתי לתחתית הוא מחיקות של UBS
שימו לב לנתונים הבאים- UBS מחק ברבעון 17 מיליארד כאשר הצפי היה למחיקות של 11 מיליארד. וכמה מפתיע הבורסה בציריך במקום להתרסק עולה כרגע ב1.8%. זה בדיוק מחזק את מה שכתבתי בהודעה אחרת. הכל כבר מתומחר והודעות שליליות כבר לא כל כך מרגשות. שימו לב לכך ואל תגידו שלא התרעתי. כל הפוטניקים ראו הוזהרתם. (אני לא משקיע באופציות מעוף זה לא רלוונטי לי) זה רק מערוף לצימחונית.חחחחח

זה אכן מתומחר
מריל לינץ דיווחו לאחרונה שהערכה של 11 מיליארד היא נמוכה מדי. גיוס הכסף ההיסטרי של UBS הצביע על הבאות. דרור ילון

 

[MINSA]

צר לי לאכזב אותך

זה אכן מתומחר
מריל לינץ דיווחו לאחרונה שהערכה של 11 מיליארד היא נמוכה מדי. גיוס הכסף ההיסטרי של UBS הצביע על הבאות. דרור ילון

צר לי לאכזב אותך
כלום עוד לא מתומחר . הירידות רק על המחיקות, עכשיו יתחיל תקופה של מיתון , שתפגע ברווחים של החברות וזה יתבטא בדוחות עם רווחים נמוכים שיגביהו את מכפילי הרווח. או רבעונים של הפסדים צורמים . אני לא מחזיק פוטים, כי אין לי הבנה מספיק טובה בזה. אבל אין לי ספק שהירידות עוד לפנינו .

 

[gam li]

זכותך לחשוב כך.הגלגל רץ קדימה אנו בשנות ה2000

צר לי לאכזב אותך
כלום עוד לא מתומחר . הירידות רק על המחיקות, עכשיו יתחיל תקופה של מיתון , שתפגע ברווחים של החברות וזה יתבטא בדוחות עם רווחים נמוכים שיגביהו את מכפילי הרווח. או רבעונים של הפסדים צורמים . אני לא מחזיק פוטים, כי אין לי הבנה מספיק טובה בזה. אבל אין לי ספק שהירידות עוד לפנינו .

זכותך לחשוב כך.הגלגל רץ קדימה אנו בשנות ה2000

 

[gam li]

צר לי לאכזב אותך- תסתכל על המדדים.

צר לי לאכזב אותך
כלום עוד לא מתומחר . הירידות רק על המחיקות, עכשיו יתחיל תקופה של מיתון , שתפגע ברווחים של החברות וזה יתבטא בדוחות עם רווחים נמוכים שיגביהו את מכפילי הרווח. או רבעונים של הפסדים צורמים . אני לא מחזיק פוטים, כי אין לי הבנה מספיק טובה בזה. אבל אין לי ספק שהירידות עוד לפנינו .

צר לי לאכזב אותך- תסתכל על המדדים.

 

[MINSA]

ראיתי את העליות ....היום......

צר לי לאכזב אותך- תסתכל על המדדים.

ראיתי את העליות ....היום......

 

[gam li]

אני נתתי תחזית של לפחות 1060 במעוף עד סוף

ראיתי את העליות ....היום......

אני נתתי תחזית של לפחות 1060 במעוף עד סוף
אפריל ו260 לפחות בתלטק. נראה לי שאפילו הייתי פסימי. למרות שכולם תקפו אותי ודיברו על 800. בינתיים...אני לא רוצה לדרוך על פצעים של שורטיסטים, אבל שלא יגידו שלא התרעתי וזה לא מהיום ההתראות שלי על תחתית כאן בפורום כבר משבוע שעבר.