סימן חזק מאד לדעתי לתחתית הוא מחיקות של UBS

[voguemaster]

לתת תחזיות לטווח קצר זה דבר אחד

אני נתתי תחזית של לפחות 1060 במעוף עד סוף
אפריל ו260 לפחות בתלטק. נראה לי שאפילו הייתי פסימי. למרות שכולם תקפו אותי ודיברו על 800. בינתיים...אני לא רוצה לדרוך על פצעים של שורטיסטים, אבל שלא יגידו שלא התרעתי וזה לא מהיום ההתראות שלי על תחתית כאן בפורום כבר משבוע שעבר.

לתת תחזיות לטווח קצר זה דבר אחד
ולהגיד שהמעו"ף יגיע ל-800 זה דבר אחר. אני לא חושב שמישהו פה התכוון להגיד שתוך חודש או חודשיים נהיה ב-800 במעוף.

 

[NS101]

אני יכול לחשוב רק על אדם אחד כזה

לתת תחזיות לטווח קצר זה דבר אחד
ולהגיד שהמעו"ף יגיע ל-800 זה דבר אחר. אני לא חושב שמישהו פה התכוון להגיד שתוך חודש או חודשיים נהיה ב-800 במעוף.

אני יכול לחשוב רק על אדם אחד כזה

 

[voguemaster]

מה שלום השורטים שלך נירצ'ו ?

אני יכול לחשוב רק על אדם אחד כזה

מה שלום השורטים שלך נירצ'ו ?
אתה עדיין מחזיק ומאמין שנרד בזמן הקרוב ?

 

[NS101]

כן וכן

מה שלום השורטים שלך נירצ'ו ?
אתה עדיין מחזיק ומאמין שנרד בזמן הקרוב ?

כן וכן
לא יודע מה זה הקרוב - אבל לפי דעתי נפגוש 970 בשבועות הקרובים.

 

[NS101]

שמע,

כן וכן
לא יודע מה זה הקרוב - אבל לפי דעתי נפגוש 970 בשבועות הקרובים.

שמע,
ככל שהמדדים עולים נגד ההגיון, כך הפוזיציה שלי נעשית 'בטוחה' יותר.

 

[voguemaster]

טוב אנחנו עולים בגלל ארה"ב

שמע,
ככל שהמדדים עולים נגד ההגיון, כך הפוזיציה שלי נעשית 'בטוחה' יותר.

טוב אנחנו עולים בגלל ארה"ב
הם עולים בלי היגיון, או יותר נכון כמעט בלי היגיון. נתוני המאקרו שם הפתיעו קצת לטובה. חוץ מזה אני מניח שיש רצון אצל כל מיני גורמים או משקיעים לבצע קניה של מניות כי השווקים התממשו בצורה משמעותית.

 

[NS101]

אני דווקא לא הופתעתי לטובה מהנתונים

טוב אנחנו עולים בגלל ארה"ב
הם עולים בלי היגיון, או יותר נכון כמעט בלי היגיון. נתוני המאקרו שם הפתיעו קצת לטובה. חוץ מזה אני מניח שיש רצון אצל כל מיני גורמים או משקיעים לבצע קניה של מניות כי השווקים התממשו בצורה משמעותית.

אני דווקא לא הופתעתי לטובה מהנתונים
גידול לא רציני בייצור שם הוא מאוד סביר, בהתחשב בדולר החלש. מעבר לזה, אין כמעט התחלות בניה וישנה ירידה מתמדת במחירי נדל"ן. הייתה עליה קטנה בשכר הממוצע במשק שם, אבל לדעתי, עד שהסתיימו הפיטורים במגזר הפיננסי, נראה ירידה יפה בשכר שם וגם בצריכה הפרטית כתוצאה מכך. אני בכלל רואה בצורה די היקפית ירידה בצריכה, שלב את זה עם מעט מאוד נזילות, לדעתי זה יוביל לדשדוש, במקרה הטוב, עם זליגה כלפי מטה של כל מיני חברות 'מסוכנות' שמצריכות מימון. אני ממשיך לציין שהחולשה לדעתי תתבטא הכי הרבה בנדל"ן, בהיי טק ובכל התעשיה שקשורה לשוק ההון. מה גם שמאוד הזוי שבכל חברות הנדל"ן הישראליות, גם אלה המשקיעות בחו"ל (גם בארה"ב) לא ראיתי שערוך כלפי מטה של אף נכס.

 

[voguemaster]

אני די מסכים עם מה שאתה אומר

אני דווקא לא הופתעתי לטובה מהנתונים
גידול לא רציני בייצור שם הוא מאוד סביר, בהתחשב בדולר החלש. מעבר לזה, אין כמעט התחלות בניה וישנה ירידה מתמדת במחירי נדל"ן. הייתה עליה קטנה בשכר הממוצע במשק שם, אבל לדעתי, עד שהסתיימו הפיטורים במגזר הפיננסי, נראה ירידה יפה בשכר שם וגם בצריכה הפרטית כתוצאה מכך. אני בכלל רואה בצורה די היקפית ירידה בצריכה, שלב את זה עם מעט מאוד נזילות, לדעתי זה יוביל לדשדוש, במקרה הטוב, עם זליגה כלפי מטה של כל מיני חברות 'מסוכנות' שמצריכות מימון. אני ממשיך לציין שהחולשה לדעתי תתבטא הכי הרבה בנדל"ן, בהיי טק ובכל התעשיה שקשורה לשוק ההון. מה גם שמאוד הזוי שבכל חברות הנדל"ן הישראליות, גם אלה המשקיעות בחו"ל (גם בארה"ב) לא ראיתי שערוך כלפי מטה של אף נכס.

אני די מסכים עם מה שאתה אומר
אני דווקא חושב שהייטק יעמוד בזה די יפה, לפחות חברות שהן לא חברות סטארט אפ קלאסיות אלא חברות מבוססות עם מוצרים. דווקא תעשיית ההייטק עדיין בתנופה טובה. לגבי חברות נדל"ן ישראליות שיש להן נכסים בחו"ל (בפרט ארה"ב) אני מסכים לגמרי שנראה שיערוך מחדש של הנכסים וזה לא יהיה יפה. יש סיכוי לראות ברבעון הראשון של 2008 ??

 

[NS101]

תלוי עד כמה חברות מבוססות

אני די מסכים עם מה שאתה אומר
אני דווקא חושב שהייטק יעמוד בזה די יפה, לפחות חברות שהן לא חברות סטארט אפ קלאסיות אלא חברות מבוססות עם מוצרים. דווקא תעשיית ההייטק עדיין בתנופה טובה. לגבי חברות נדל"ן ישראליות שיש להן נכסים בחו"ל (בפרט ארה"ב) אני מסכים לגמרי שנראה שיערוך מחדש של הנכסים וזה לא יהיה יפה. יש סיכוי לראות ברבעון הראשון של 2008 ??

תלוי עד כמה חברות מבוססות
אם יש להן מוצר בתהליכי סיום, כמה מזומנים יש להם בקופה ומה לדעת קרנות הסיכון הסבירות לראות באמת כסף מהר יחסית. אני יותר נוטה לחשוב שתפגענה חברות כמו ביוטכנולוגיה ועוד חברות מפסידות נוספות שצריכות הרבה כסף בשביל כל המבחנים של ה-FDA. בנוגע לשערוך, זו באמת שאלה, כי לא ראינו עכשיו כלום בדו"חות, וזה אחרי שיש ירידה של 10% ויותר גם לכיוון של 20% בשווי של הרבה נכסים בארה"ב, למשל. זה מוזר ואני מעריך שזה חייב לצוץ מתישהו, אם לא עכשיו, אז כנראה בסוף Q1.

 

[NS101]

וזה עוד בלי

תלוי עד כמה חברות מבוססות
אם יש להן מוצר בתהליכי סיום, כמה מזומנים יש להם בקופה ומה לדעת קרנות הסיכון הסבירות לראות באמת כסף מהר יחסית. אני יותר נוטה לחשוב שתפגענה חברות כמו ביוטכנולוגיה ועוד חברות מפסידות נוספות שצריכות הרבה כסף בשביל כל המבחנים של ה-FDA. בנוגע לשערוך, זו באמת שאלה, כי לא ראינו עכשיו כלום בדו"חות, וזה אחרי שיש ירידה של 10% ויותר גם לכיוון של 20% בשווי של הרבה נכסים בארה"ב, למשל. זה מוזר ואני מעריך שזה חייב לצוץ מתישהו, אם לא עכשיו, אז כנראה בסוף Q1.

וזה עוד בלי
האפשרות של שינוי בחקיקה בארה"ב שלפחות איך שאני רואה את זה - תכוון כדי למנוע את המצבים האלה של מינוף אינסופי, דבר שיקשה מאוד על המגזר הפיננסי בארה"ב, אבל על זה אנשים יחשבו רק עוד כמה חודשים.

 

[voguemaster]

באנה איזה ריצה דפקו לקראת הסוף! ../images/Emo6.gif

וזה עוד בלי
האפשרות של שינוי בחקיקה בארה"ב שלפחות איך שאני רואה את זה - תכוון כדי למנוע את המצבים האלה של מינוף אינסופי, דבר שיקשה מאוד על המגזר הפיננסי בארה"ב, אבל על זה אנשים יחשבו רק עוד כמה חודשים.

באנה איזה ריצה דפקו לקראת הסוף!

חבל על הזמן, מישהו רוצה את השוק למעלה

. שיווק קולים אולי ??

 

[voguemaster]

C1090 APR

באנה איזה ריצה דפקו לקראת הסוף!

חבל על הזמן, מישהו רוצה את השוק למעלה

. שיווק קולים אולי ??

C1090 APR
עלה 207 אחוז היום

. מרשים, ללא ספק...

 

[gam li]

איזה באעסה שאני לא מתעסק באופציות מעוף

C1090 APR
עלה 207 אחוז היום

. מרשים, ללא ספק...

איזה באעסה שאני לא מתעסק באופציות מעוף
אבל זה באמת מחוץ לתחום בשבילי למרות שאני אוהב סיכונים. דבר אחד שלא מוצא חן בעיניי זה מה שקורה בחברה לישראל ובכיל. הם עומדים על מכפיל 40 ונסחרות פי 5 על ההון העצמי שזה מוגזם. עם כל הצעקות על משברים ועל מיתון השוק צופה להם שילוש של הרווחים בשנים הקרובות דחילאק.

 

[fox in socks]

לכיל כל 2008 סגורה עם חוזים

איזה באעסה שאני לא מתעסק באופציות מעוף
אבל זה באמת מחוץ לתחום בשבילי למרות שאני אוהב סיכונים. דבר אחד שלא מוצא חן בעיניי זה מה שקורה בחברה לישראל ובכיל. הם עומדים על מכפיל 40 ונסחרות פי 5 על ההון העצמי שזה מוגזם. עם כל הצעקות על משברים ועל מיתון השוק צופה להם שילוש של הרווחים בשנים הקרובות דחילאק.

לכיל כל 2008 סגורה עם חוזים
והרווח ידוע, ככה שמה שאתה רואה עכשיו זה נסיונות לתמחר את 2009

 

[voguemaster]

כן זה אכן נראה מפתה

איזה באעסה שאני לא מתעסק באופציות מעוף
אבל זה באמת מחוץ לתחום בשבילי למרות שאני אוהב סיכונים. דבר אחד שלא מוצא חן בעיניי זה מה שקורה בחברה לישראל ובכיל. הם עומדים על מכפיל 40 ונסחרות פי 5 על ההון העצמי שזה מוגזם. עם כל הצעקות על משברים ועל מיתון השוק צופה להם שילוש של הרווחים בשנים הקרובות דחילאק.

כן זה אכן נראה מפתה
אבל זה כ"כ קשה לתזמן שפשוט לא משתלם להתעסק עם זה. לגבי כיל וחיל, נראה לי שמתישהו למרות תוצאות טובות אנחנו נראה אותן מתחילות לזייף בביצועים. פשוט לא הגיוני מה שהולך שם..

 

[NS101]

לא תוצאות ולא בטיח

כן זה אכן נראה מפתה
אבל זה כ"כ קשה לתזמן שפשוט לא משתלם להתעסק עם זה. לגבי כיל וחיל, נראה לי שמתישהו למרות תוצאות טובות אנחנו נראה אותן מתחילות לזייף בביצועים. פשוט לא הגיוני מה שהולך שם..

לא תוצאות ולא בטיח
פשוט UBS קנו היום הרבה בשביל עופר והמניה עלתה. בנוסף, כל המדדים לקחו טרמפ על זה ועל הסנטימנט החיובי, כאילו שהכל נהדר עכשיו.

 

[voguemaster]

אין להם חוזים שמנים ל-2008 ?

לא תוצאות ולא בטיח
פשוט UBS קנו היום הרבה בשביל עופר והמניה עלתה. בנוסף, כל המדדים לקחו טרמפ על זה ועל הסנטימנט החיובי, כאילו שהכל נהדר עכשיו.

אין להם חוזים שמנים ל-2008 ?
כמו שזה נראה הפעילות העסקית שלהם מתרחבת ולא נראה כרגע ששוק הדשנים נרגע.

 

[NS101]

נגיד את זה ככה

אין להם חוזים שמנים ל-2008 ?
כמו שזה נראה הפעילות העסקית שלהם מתרחבת ולא נראה כרגע ששוק הדשנים נרגע.

נגיד את זה ככה
אי אפשר לאחוז את המקל בשני הקצוות. כשמחירי הסחורות בעולם עולים - אומרים, כן, אשלג, זה קומודוטי, בטח שכיל תעלה. כשמחירי הסחורות יורדים והמדדים עולים - אומרים, כן, כיל היא מניה, בטח שהיא תעלה. וואלה, יש לנו פה ווינר.

 

[voguemaster]

אינטואיטיבית

נגיד את זה ככה
אי אפשר לאחוז את המקל בשני הקצוות. כשמחירי הסחורות בעולם עולים - אומרים, כן, אשלג, זה קומודוטי, בטח שכיל תעלה. כשמחירי הסחורות יורדים והמדדים עולים - אומרים, כן, כיל היא מניה, בטח שהיא תעלה. וואלה, יש לנו פה ווינר.

אינטואיטיבית
הייתי מצפה שכל עליה במחיר חומר הגלם תגולגל על הלקוח, בין אם הוא עולה או יורד. אני לא מבין למה חברות מרויחות יותר אם מחיר חומר הגלם עולה. זה בשונה מחברה שכביכול "מייצרת" חומר גלם, לדוגמא חברת קידוח נפט שיש לה הוצאות תיפעול מסוימות אבל מחירי הנפט עולים. אז יש גידול יחסי ברווחיות.

 

[NS101]

מכל מיני סיבות

אינטואיטיבית
הייתי מצפה שכל עליה במחיר חומר הגלם תגולגל על הלקוח, בין אם הוא עולה או יורד. אני לא מבין למה חברות מרויחות יותר אם מחיר חומר הגלם עולה. זה בשונה מחברה שכביכול "מייצרת" חומר גלם, לדוגמא חברת קידוח נפט שיש לה הוצאות תיפעול מסוימות אבל מחירי הנפט עולים. אז יש גידול יחסי ברווחיות.

מכל מיני סיבות
קושי לגלגל ללקוח, מלאי זול/יקר שכבר יש במחסנים.