עובדי בנק הפועלים יפגינו מול בנק ישראל...

מצב
הנושא נעול.

קרלטון

New member
בדיוק - בגלל זה קראתי לו בתחילת השרשור

מכיר, בטח. אבל
זה שהוא עדיין לא נגרר, לא אומר שהוא לא ייגרר או לא צריך להגרר. זה שהוא לא חושף את הקלפים שלו, לא בדיוק בא לעזרתו, ולא בדיוק עוזר לו להמנע ממשפט. בסך הכל משפט זה הליך חיובי שבו כל צד צריך להגן על עמדתו. אומנם 2 הצדדים כנראה ייצאו ניזוקים ממנו, אבל אזרחי המדינה יוצאים נשכרים. אפילו אם זה יהיה במחיר איבוד פישר. אגב, אני אומנם לא עוקב אחרי כל הפרשה הזו [המקום היחיד שקראתי עליה זה בשרשור שאתה פתחת], אבל נטל ההוכחה הוא עליו. ולפני שהנטל הזה עובר לצד השני, הוא צריך להצדיק את האקטיביזם שלו.
בדיוק - בגלל זה קראתי לו בתחילת השרשור
שיוציא אל האור בצורה מסודרת את כל הטיעונים אם יש כאלה, ואם לא, אז שירד מהעץ הזה כי הסיפור הזה מזיק לו! ואז התחלנו לשמוע פה שלא נגרם שום נזק וההתנהלות נורמלית לגמרי. נדבר ת'כלס - הבעייה שלו היא עם שרי אריסון ולא עם דני דנקנר. דני דנקנר הוא סימפטום של הבעייה. יש פה פער של טיעונים לא מספיק רציניים להדחה נגד דנקנר, כאשר ברקע יש בעיות מהותיות יותר גדולות, אבל לא בתחום סמכותו המיידי.
 

קרלטון

New member
והנה כתבה בכלכליסט באותו קו שתיארתי פה

בדיוק - בגלל זה קראתי לו בתחילת השרשור
שיוציא אל האור בצורה מסודרת את כל הטיעונים אם יש כאלה, ואם לא, אז שירד מהעץ הזה כי הסיפור הזה מזיק לו! ואז התחלנו לשמוע פה שלא נגרם שום נזק וההתנהלות נורמלית לגמרי. נדבר ת'כלס - הבעייה שלו היא עם שרי אריסון ולא עם דני דנקנר. דני דנקנר הוא סימפטום של הבעייה. יש פה פער של טיעונים לא מספיק רציניים להדחה נגד דנקנר, כאשר ברקע יש בעיות מהותיות יותר גדולות, אבל לא בתחום סמכותו המיידי.
והנה כתבה בכלכליסט באותו קו שתיארתי פה
אפשר היה לחשוב שהכתב קרא את השרשור ואז כתב את הכתבה. פעם הבאה אני מוציא לכלכליסט חשבונית. סכנה לכתם במוניטין של פישר
 

voguemaster

New member
מעניין אם יצוץ לובי של לקוחות

והנה כתבה בכלכליסט באותו קו שתיארתי פה
אפשר היה לחשוב שהכתב קרא את השרשור ואז כתב את הכתבה. פעם הבאה אני מוציא לכלכליסט חשבונית. סכנה לכתם במוניטין של פישר
מעניין אם יצוץ לובי של לקוחות
שיאמינו שפישר צודק ויארגנו איזשהו חרם על בנק הפועלים. זה פשוט נדרש
...
 

yossi alef

New member
יש דברים שאתה לא יודע

מעניין אם יצוץ לובי של לקוחות
שיאמינו שפישר צודק ויארגנו איזשהו חרם על בנק הפועלים. זה פשוט נדרש
...
יש דברים שאתה לא יודע
יש פגיעה מסויימת בבנק פועלים בעקבות המשבר מבחינת הצטרפות לקוחות חדשים.
 

voguemaster

New member
ואם לאומי רוצים לפתוח פער, זה הזמן להכות...

יש דברים שאתה לא יודע
יש פגיעה מסויימת בבנק פועלים בעקבות המשבר מבחינת הצטרפות לקוחות חדשים.
ואם לאומי רוצים לפתוח פער, זה הזמן להכות...
 

meir112

New member
1במאי או 1 באפריל

עובדי בנק הפועלים יפגינו מול בנק ישראל...
כתבה בגלובס איזה בזיון לבנק ישראל שהגיע למצב הזה... נזק תדמיתי רציני, ויכול להיות שזה יצור גם נזק לסמכות שלו וליכולת שלו להפעיל אותה. אני חוזר וקורא לפישר: אם יש לך קייס רציני, תן להם בראש בכל הכוח. אם אין לך, רד מהעץ!
1במאי או 1 באפריל
בדרך כלל הפגנות הפועלים בראשון במאי נראה תמוהה ביותר שעובדים מפגינים נגד פיטורי היו"ר אולי השמוע שזיו רצה לבצע פיטורי יעול ואז שרי אריסון דרך דנקנר (מפחד תדמיתי לאור נסיון העבר) מנעה את תוכנויותיו
 

voguemaster

New member
הטוקבקים באינטרנט מראים תמונה מעניינת

1במאי או 1 באפריל
בדרך כלל הפגנות הפועלים בראשון במאי נראה תמוהה ביותר שעובדים מפגינים נגד פיטורי היו"ר אולי השמוע שזיו רצה לבצע פיטורי יעול ואז שרי אריסון דרך דנקנר (מפחד תדמיתי לאור נסיון העבר) מנעה את תוכנויותיו
הטוקבקים באינטרנט מראים תמונה מעניינת
הטענה של "עובדים" של בנק הפועלים היא שמכריחים אותם להפגין כנגד רצונם. מעניין אם יש אמת בשמועה..
 

meir112

New member
הנה ראש הועד אומר יש הסכמה לא לפטורים

1במאי או 1 באפריל
בדרך כלל הפגנות הפועלים בראשון במאי נראה תמוהה ביותר שעובדים מפגינים נגד פיטורי היו"ר אולי השמוע שזיו רצה לבצע פיטורי יעול ואז שרי אריסון דרך דנקנר (מפחד תדמיתי לאור נסיון העבר) מנעה את תוכנויותיו
הנה ראש הועד אומר יש הסכמה לא לפטורים
http://www.themarker.com/tmc/article.jhtml?ElementId=shp20090504_10 לקראת הפגנת ועד עובדי בנק הפועלים (0.95% , 982.1) היום מול בנק ישראל, פירסם שרלי אמזלג, יו"ר ועד עובדי הבנק, מכתב לעובדים ובו הוא טוען: "הגענו להבנות עם היו"ר דני דנקנר לגבי שינויים מבניים שבכוונת ההנהלה לבצע - וההתקפות החריפות וחסרות הרסן של המפקח על הבנקים עלולות להוביל למצב חדש שבו ההבנות עמנו לא יקויימו. לאור האמור לעיל החליט ועד העובדים שלא לשבת מנגד בעת מתקפה חסרת תקדים על הבנק - ואנחנו מצפים מנציגי העובדים להגיע להפגנה במכתב טוען אמזלג: "כזכור, במהלך המו"מ הושגו הבנות בינינו לבין יו"ר הדירקטוריון באשר לאופן שבו יתבצעו שינויים אלו. כך למשל הוסכם כי לא יפוטרו עובדים. הפיילוט ייושם על חלק מהסניפים ובכל מקרה כל שינוי שבכוונת ההנהלה לבצע ייעשה בתיאום ובהסכמה של ועד העובדים".
 

קרלטון

New member
ובשביל לשמור על ההבנות האלה

הנה ראש הועד אומר יש הסכמה לא לפטורים
http://www.themarker.com/tmc/article.jhtml?ElementId=shp20090504_10 לקראת הפגנת ועד עובדי בנק הפועלים (0.95% , 982.1) היום מול בנק ישראל, פירסם שרלי אמזלג, יו"ר ועד עובדי הבנק, מכתב לעובדים ובו הוא טוען: "הגענו להבנות עם היו"ר דני דנקנר לגבי שינויים מבניים שבכוונת ההנהלה לבצע - וההתקפות החריפות וחסרות הרסן של המפקח על הבנקים עלולות להוביל למצב חדש שבו ההבנות עמנו לא יקויימו. לאור האמור לעיל החליט ועד העובדים שלא לשבת מנגד בעת מתקפה חסרת תקדים על הבנק - ואנחנו מצפים מנציגי העובדים להגיע להפגנה במכתב טוען אמזלג: "כזכור, במהלך המו"מ הושגו הבנות בינינו לבין יו"ר הדירקטוריון באשר לאופן שבו יתבצעו שינויים אלו. כך למשל הוסכם כי לא יפוטרו עובדים. הפיילוט ייושם על חלק מהסניפים ובכל מקרה כל שינוי שבכוונת ההנהלה לבצע ייעשה בתיאום ובהסכמה של ועד העובדים".
ובשביל לשמור על ההבנות האלה
זה כמובן לגיטימי להשמיץ את המפקח על הבנקים ולטעון שהוא פועל מתוך אינטרסים אישיים, מניעים נקמניים ושהוא עובד יומם ולילה על איך יוכל לגרום כמה שיותר נזק לבנק. יפה מאוד עובדי בנק הפועלים, אתם דוגמא ומופת.
 

voguemaster

New member
אולי הטענות שלהם קצת דמגוגיות

ובשביל לשמור על ההבנות האלה
זה כמובן לגיטימי להשמיץ את המפקח על הבנקים ולטעון שהוא פועל מתוך אינטרסים אישיים, מניעים נקמניים ושהוא עובד יומם ולילה על איך יוכל לגרום כמה שיותר נזק לבנק. יפה מאוד עובדי בנק הפועלים, אתם דוגמא ומופת.
אולי הטענות שלהם קצת דמגוגיות
אבל כרגע יש להם טיעון אחד מוצדק - פישר והמפקח לא ממש נתנו סיבות רציניות להתקפה שלהם על הבנק. אולי זה שילוב של הרבה דברים קטנים שהם לא יכולים ממש לקחת הלאה ולכן הם שותקים אבל במקרה שאין להם מספיק קייס הייתי מצפה שיירדו מזה. מה שכן, בנק הפועלים מנצל את ההזדמנות כדי לעשות מזה מטעמים, שזה רק מראה את הפרצוף האמיתי של אשת העסקים המהוללת שעומדת בראש הבנק..
 

קרלטון

New member
מסכים לגבי הנחיתות של הטיעונים של פישר

אולי הטענות שלהם קצת דמגוגיות
אבל כרגע יש להם טיעון אחד מוצדק - פישר והמפקח לא ממש נתנו סיבות רציניות להתקפה שלהם על הבנק. אולי זה שילוב של הרבה דברים קטנים שהם לא יכולים ממש לקחת הלאה ולכן הם שותקים אבל במקרה שאין להם מספיק קייס הייתי מצפה שיירדו מזה. מה שכן, בנק הפועלים מנצל את ההזדמנות כדי לעשות מזה מטעמים, שזה רק מראה את הפרצוף האמיתי של אשת העסקים המהוללת שעומדת בראש הבנק..
מסכים לגבי הנחיתות של הטיעונים של פישר
אבל מה פתאום העובדים צריכים להתערב פה?
 

tomi32

New member
עשית פליק פלאק מעניין במהלך השרשור

עובדי בנק הפועלים יפגינו מול בנק ישראל...
כתבה בגלובס איזה בזיון לבנק ישראל שהגיע למצב הזה... נזק תדמיתי רציני, ויכול להיות שזה יצור גם נזק לסמכות שלו וליכולת שלו להפעיל אותה. אני חוזר וקורא לפישר: אם יש לך קייס רציני, תן להם בראש בכל הכוח. אם אין לך, רד מהעץ!
עשית פליק פלאק מעניין במהלך השרשור
קודם טענת שכל מי שנמצא דקה וחצי בעולם העסקים יודע שלא כדאי ללכת לבית המשפט ואחרי ששמעת שכל הרגולטורים במשק מתדיינים במשך שנים בבתי המשפט בגין כל משמעותית שלהם, הפכת את הטיעון לכך ש"מתי בנק ישראל נגרר לבית המשפט". כלומר, כל חברה עסקית שמקבלת החלטה של הרשות לניירות ערך ומגישה מיד ערעור לא מבינה את כל מה שכתבת? אני חושב שאתה יודע שהשאלה שלך מתממת, כי הסעיף שפישר רוצה להפעיל לא הופעל מעולם ולכן ברור שמעולם לא תקפו את בנק ישראל בגין הפעלה שלו. בכל מקרה, אני בכלל לא בטוח שמיליארד ש"ח לשלם למס הכנסה כואבים לבעלי המניות בצ'קפוינט פחות מאשר ההדחה של דנקנר מדיר' בנק הפועלים כואבת (או אולי להיפך) למשקיעים בפועלים. לא צריך להגרר אחרי כותרות העיתונים שמחפשות את הפן הפרסונלי - יש החלטות רגולטוריות מאד מאד משמעותיות שנדונות בבתי המשפט ומשום מה החברות מבינות שלפעמים כדאי להן להגיע לבית המשפט לשם כך.
 

קרלטון

New member
שום פליק פלאק ושום בטיח

עשית פליק פלאק מעניין במהלך השרשור
קודם טענת שכל מי שנמצא דקה וחצי בעולם העסקים יודע שלא כדאי ללכת לבית המשפט ואחרי ששמעת שכל הרגולטורים במשק מתדיינים במשך שנים בבתי המשפט בגין כל משמעותית שלהם, הפכת את הטיעון לכך ש"מתי בנק ישראל נגרר לבית המשפט". כלומר, כל חברה עסקית שמקבלת החלטה של הרשות לניירות ערך ומגישה מיד ערעור לא מבינה את כל מה שכתבת? אני חושב שאתה יודע שהשאלה שלך מתממת, כי הסעיף שפישר רוצה להפעיל לא הופעל מעולם ולכן ברור שמעולם לא תקפו את בנק ישראל בגין הפעלה שלו. בכל מקרה, אני בכלל לא בטוח שמיליארד ש"ח לשלם למס הכנסה כואבים לבעלי המניות בצ'קפוינט פחות מאשר ההדחה של דנקנר מדיר' בנק הפועלים כואבת (או אולי להיפך) למשקיעים בפועלים. לא צריך להגרר אחרי כותרות העיתונים שמחפשות את הפן הפרסונלי - יש החלטות רגולטוריות מאד מאד משמעותיות שנדונות בבתי המשפט ומשום מה החברות מבינות שלפעמים כדאי להן להגיע לבית המשפט לשם כך.
שום פליק פלאק ושום בטיח
תקרא את ההקשר לכל תגובה. באמת לא כדאי ללכת לבית משפט אלא כמוצא אחרון. אין לך מושג בגרוש על מה אתה מדבר. זה שיש דיונים משפטיים כמו זבל, על ימין ועל שמאל, עדיין לא עושה את זה "בעולם העסקים בית המשפט פותר סכסוכים". אם אחוז אחד מאי ההסכמות מגיעים לבית משפט אז מי שמסתכל על מספר עורכי הדין שממלאים את בתי המשפט יגיע למסקנה שזה הרבה, מי שמכיר את הפעילות השוטפת שמהווה את 99% האחוז הנותרים ידע שזה מעט.
 

קרלטון

New member
ודרך אגב טומי יקירי

שום פליק פלאק ושום בטיח
תקרא את ההקשר לכל תגובה. באמת לא כדאי ללכת לבית משפט אלא כמוצא אחרון. אין לך מושג בגרוש על מה אתה מדבר. זה שיש דיונים משפטיים כמו זבל, על ימין ועל שמאל, עדיין לא עושה את זה "בעולם העסקים בית המשפט פותר סכסוכים". אם אחוז אחד מאי ההסכמות מגיעים לבית משפט אז מי שמסתכל על מספר עורכי הדין שממלאים את בתי המשפט יגיע למסקנה שזה הרבה, מי שמכיר את הפעילות השוטפת שמהווה את 99% האחוז הנותרים ידע שזה מעט.
ודרך אגב טומי יקירי
אני מוכן להמר שגם במקרה הזה לא נגיע לבית משפט.
 

קרלטון

New member
דרך אגב 2

שום פליק פלאק ושום בטיח
תקרא את ההקשר לכל תגובה. באמת לא כדאי ללכת לבית משפט אלא כמוצא אחרון. אין לך מושג בגרוש על מה אתה מדבר. זה שיש דיונים משפטיים כמו זבל, על ימין ועל שמאל, עדיין לא עושה את זה "בעולם העסקים בית המשפט פותר סכסוכים". אם אחוז אחד מאי ההסכמות מגיעים לבית משפט אז מי שמסתכל על מספר עורכי הדין שממלאים את בתי המשפט יגיע למסקנה שזה הרבה, מי שמכיר את הפעילות השוטפת שמהווה את 99% האחוז הנותרים ידע שזה מעט.
דרך אגב 2
לגבי האחוז הבודד שכן מגיע לבית משפט? לפחות חצי מאלה מגיעים כי הם טפשים ולא כי זה באמת משרת את האינטרסים שלהם לאורך זמן.
 

tomi32

New member
אני עובד אצלך?

שום פליק פלאק ושום בטיח
תקרא את ההקשר לכל תגובה. באמת לא כדאי ללכת לבית משפט אלא כמוצא אחרון. אין לך מושג בגרוש על מה אתה מדבר. זה שיש דיונים משפטיים כמו זבל, על ימין ועל שמאל, עדיין לא עושה את זה "בעולם העסקים בית המשפט פותר סכסוכים". אם אחוז אחד מאי ההסכמות מגיעים לבית משפט אז מי שמסתכל על מספר עורכי הדין שממלאים את בתי המשפט יגיע למסקנה שזה הרבה, מי שמכיר את הפעילות השוטפת שמהווה את 99% האחוז הנותרים ידע שזה מעט.
אני עובד אצלך?
סליחה שלא התפניתי אתמול.. אין בינינו מחלוקת שחברה חכמה תעדיף לא להגיע לבית המשפט ואני גם כמובן מסכים שביחסים עם רגולטור עדיף לסגור עניינים בלי הליכים משפטיים. כל אלו לא אומרים שרגולטור שנגרר לבית המשפט מאבד מסמכותו. בכל מקרה, אני באמת לא מתכוון לעשות מחקר בעניין, אבל קח שני קישורים לפסקי הדין שביקשת. שים לב שבהליך בו גם הרשות לניירות ערך היתה משיבה (ובעצם היא המשיבה העיקרית), המפקח צידד ברשות לניירות ערך בעניין מהותי מאד שנדמה לי שהגיע עד לעליון. המפקח יכול היה לשבת בשקט כדי "שלא תפגע סמכותו", אך הוא נקט עמדה וזה תפקידו גם כאשר ברור שבית המשפט יכול לפסול אותה כלא סבירה. אין לי ספק שאם המפקח על הבנקים יתחיל להדיח נושאי משרה על ימין ועל שמאל, הרבה מאד מהמקרים האלו יגיעו לבית המשפט.
 

קרלטון

New member
דרך אגב 3

עשית פליק פלאק מעניין במהלך השרשור
קודם טענת שכל מי שנמצא דקה וחצי בעולם העסקים יודע שלא כדאי ללכת לבית המשפט ואחרי ששמעת שכל הרגולטורים במשק מתדיינים במשך שנים בבתי המשפט בגין כל משמעותית שלהם, הפכת את הטיעון לכך ש"מתי בנק ישראל נגרר לבית המשפט". כלומר, כל חברה עסקית שמקבלת החלטה של הרשות לניירות ערך ומגישה מיד ערעור לא מבינה את כל מה שכתבת? אני חושב שאתה יודע שהשאלה שלך מתממת, כי הסעיף שפישר רוצה להפעיל לא הופעל מעולם ולכן ברור שמעולם לא תקפו את בנק ישראל בגין הפעלה שלו. בכל מקרה, אני בכלל לא בטוח שמיליארד ש"ח לשלם למס הכנסה כואבים לבעלי המניות בצ'קפוינט פחות מאשר ההדחה של דנקנר מדיר' בנק הפועלים כואבת (או אולי להיפך) למשקיעים בפועלים. לא צריך להגרר אחרי כותרות העיתונים שמחפשות את הפן הפרסונלי - יש החלטות רגולטוריות מאד מאד משמעותיות שנדונות בבתי המשפט ומשום מה החברות מבינות שלפעמים כדאי להן להגיע לבית המשפט לשם כך.
דרך אגב 3
מי שמתמם, ויותר מזה, מי שמתחמק מהשאלות הנוקבות, זה אתה. ביקשתי, שתזכיר לי את 3 הפעמים האחרונות בהן יצא גוף פיננסי נגד החלטה של פישר. ואתה מתמם ועונה לי שאף פעם לא ביקשו להפעיל את הסעיף הספציפי שבו מדובר. שאלתי אותך על התנגדות "חזיתית" כלשהי, על איזשהו סעיף כלשהו, לאו דווקא על זה! מתוך כל תחום הפעילות של המפקח על הבנקים! מתי איזשהו בנק קרא תיגר על החלטה בצורה דומה לזאת, אפילו דומה במעט? פרט בבקשה! הרי אתה מציג לנו פה מצג שווא שבו בנקים מערערים כביכול על ימין ועל שמאל על החלטות של בנק ישראל, והאחרון נזקק להגיע לבית המשפט כדי לאכוף את סמכותו! זה פשוט לא קרה מעולם!! תפסיק להתחמק!
 

קרלטון

New member
טומי32: שתיקתך רועמת!! ../images/Emo6.gif

דרך אגב 3
מי שמתמם, ויותר מזה, מי שמתחמק מהשאלות הנוקבות, זה אתה. ביקשתי, שתזכיר לי את 3 הפעמים האחרונות בהן יצא גוף פיננסי נגד החלטה של פישר. ואתה מתמם ועונה לי שאף פעם לא ביקשו להפעיל את הסעיף הספציפי שבו מדובר. שאלתי אותך על התנגדות "חזיתית" כלשהי, על איזשהו סעיף כלשהו, לאו דווקא על זה! מתוך כל תחום הפעילות של המפקח על הבנקים! מתי איזשהו בנק קרא תיגר על החלטה בצורה דומה לזאת, אפילו דומה במעט? פרט בבקשה! הרי אתה מציג לנו פה מצג שווא שבו בנקים מערערים כביכול על ימין ועל שמאל על החלטות של בנק ישראל, והאחרון נזקק להגיע לבית המשפט כדי לאכוף את סמכותו! זה פשוט לא קרה מעולם!! תפסיק להתחמק!
טומי32: שתיקתך רועמת!!
 
מצב
הנושא נעול.
למעלה