shaycohen2
New member
ההפך הוא הנכון
לגבי הבניה בשטחים - אתה באמת חושב שהשיח הפנימי אצלנו הוא זה שיוצר את הביקורת הבינלאומית? אתה חושב שמנהיגי העולם מחכים לשמוע מה האפוזיציה כאן אומרת בכדי לגבש דעה? לי זה לא נשמע הגיוני.
בכדי להצטרף לקואליציה צריך להסכים על קווי היסוד. איך לבני וביבי יכולים לשבת באותה הקואליציה כשהם כ"כ חלוקים לגבי תהליך השלום?
אני לא מסכים איתך שהליכה לאופוזיציה היא אי קבלה של רצון הבוחר. זו בדיוק קבלה של רצון הבוחר. את דעתי לגבי נהירה לקואליציה כערך עליון כבר הבעתי בעבר. לדעתי, המקום של המפלגה הגדולה ביותר בגוש המיעוט הוא כמעט תמיד באופוזיציה (לבד ממצבי חירום לאומיים חריגים).
לגבי הקמת התנועה כמה חודשים לאחר ההפסד בפריימריז בקדימה, אני חוזר על מה שכבר כתבתי:
קודם כל, עם עובדות לא מתווכחים ואלו הן העובדות. גם ציפי לבני לא הסתירה אותן ואף חזרה עליהן מספר פעמים לאחרונה.
אם זאת, הפרשנות שלי לעובדות שונה מהפרשנות של רבים מהמקטרגים. אמנם ציפי לבני הפסידה לשאול מופז בפריימריז בקרב מתפקדי קדימה אך התמיכה שלה היא זוכה בקרב מצביעי המרכז שמאל היא גדולה בהרבה מהתמיכה לה זוכה מופז. לראיה, מספר המנדטים של התנועה בראשות ציפי לבני נע באיזור ה-7-12 מנדטים בכל הסקרים האחרונים (ונמצא במגמת עליה) בעוד קדימה נאבקת באחוז החסימה (מלמטה, ברוב הסקרים). המסקנה המתבקשת היא שיש בציבור ביקוש קשיח למפלגת מרכז בראשות ציפי לבני, למרות תוצאות הפריימריז בקדימה. דרך אגב, גם הטענה שלבני מחקה את קדימה בהיותה ראש קדימה לא נכונה. אמנם מספר המנדטים של קדימה ירד דרסטית במהלך הקדנציה האחרונה, אך עד שלבני הפסידה בפריימריז, עדיין היו לקדימה 11-12 מנדטים בסקרים, אותם מנדטים שיש לתנועה עכשיו.
הסיבה לנצחון המוחץ של מופז בפריימריז נעוצה בבעיתיות של שיטה זו, במיוחד במפלגות חדשות יחסית להן אין בסיס מתפקדים רחב וותיק. במצב כזה, מועמד שמצליח לפקוד תומכים רבים שלו לתנועה יכול לקבל תוצאות הסותרות את רצון רוב מצביעי המפלגה. תופעות דומות אפשר לראות אפילו במפלגה ותיקה כמו הליכוד, שם ניתן לראות ביישובים מסויימים מספר מתפקדי ליכוד הגדול ממספר המצביעים לליכוד באותו יישוב (ביישובים הנמצאים מעבר לקו הירוק). מתפקדים אלו משנים את רשימת המפלגה לכנסת כך שתתאים להשקפותיהם, למרות שחלקם כלל לא מצביעי ליכוד.
לגבי הבניה בשטחים - אתה באמת חושב שהשיח הפנימי אצלנו הוא זה שיוצר את הביקורת הבינלאומית? אתה חושב שמנהיגי העולם מחכים לשמוע מה האפוזיציה כאן אומרת בכדי לגבש דעה? לי זה לא נשמע הגיוני.
בכדי להצטרף לקואליציה צריך להסכים על קווי היסוד. איך לבני וביבי יכולים לשבת באותה הקואליציה כשהם כ"כ חלוקים לגבי תהליך השלום?
אני לא מסכים איתך שהליכה לאופוזיציה היא אי קבלה של רצון הבוחר. זו בדיוק קבלה של רצון הבוחר. את דעתי לגבי נהירה לקואליציה כערך עליון כבר הבעתי בעבר. לדעתי, המקום של המפלגה הגדולה ביותר בגוש המיעוט הוא כמעט תמיד באופוזיציה (לבד ממצבי חירום לאומיים חריגים).
לגבי הקמת התנועה כמה חודשים לאחר ההפסד בפריימריז בקדימה, אני חוזר על מה שכבר כתבתי:
קודם כל, עם עובדות לא מתווכחים ואלו הן העובדות. גם ציפי לבני לא הסתירה אותן ואף חזרה עליהן מספר פעמים לאחרונה.
אם זאת, הפרשנות שלי לעובדות שונה מהפרשנות של רבים מהמקטרגים. אמנם ציפי לבני הפסידה לשאול מופז בפריימריז בקרב מתפקדי קדימה אך התמיכה שלה היא זוכה בקרב מצביעי המרכז שמאל היא גדולה בהרבה מהתמיכה לה זוכה מופז. לראיה, מספר המנדטים של התנועה בראשות ציפי לבני נע באיזור ה-7-12 מנדטים בכל הסקרים האחרונים (ונמצא במגמת עליה) בעוד קדימה נאבקת באחוז החסימה (מלמטה, ברוב הסקרים). המסקנה המתבקשת היא שיש בציבור ביקוש קשיח למפלגת מרכז בראשות ציפי לבני, למרות תוצאות הפריימריז בקדימה. דרך אגב, גם הטענה שלבני מחקה את קדימה בהיותה ראש קדימה לא נכונה. אמנם מספר המנדטים של קדימה ירד דרסטית במהלך הקדנציה האחרונה, אך עד שלבני הפסידה בפריימריז, עדיין היו לקדימה 11-12 מנדטים בסקרים, אותם מנדטים שיש לתנועה עכשיו.
הסיבה לנצחון המוחץ של מופז בפריימריז נעוצה בבעיתיות של שיטה זו, במיוחד במפלגות חדשות יחסית להן אין בסיס מתפקדים רחב וותיק. במצב כזה, מועמד שמצליח לפקוד תומכים רבים שלו לתנועה יכול לקבל תוצאות הסותרות את רצון רוב מצביעי המפלגה. תופעות דומות אפשר לראות אפילו במפלגה ותיקה כמו הליכוד, שם ניתן לראות ביישובים מסויימים מספר מתפקדי ליכוד הגדול ממספר המצביעים לליכוד באותו יישוב (ביישובים הנמצאים מעבר לקו הירוק). מתפקדים אלו משנים את רשימת המפלגה לכנסת כך שתתאים להשקפותיהם, למרות שחלקם כלל לא מצביעי ליכוד.
