קשישה מידרדרת מכלום - מבקשת ייעוץ לאיזה גורם

קשישה מידרדרת מכלום - מבקשת ייעוץ לאיזה גורם

לפנות. שלום רב, בת משפחה שלי בת 85. עד לפני חודש וחצי סלבה מבעיות כרוניות שונות, כולל חרדה וכאב חזק, אבל התהלכה עם הליכון והיתה צלולה לחלוטין. בחודש וחצי האחרונים חלה הידרדרות מכלום. לפני חודש וחצי התעוררה בוקר אחד ולא הצליחה להעמוד על הרגליים. אושפזה בפנימית - שם החליטו שמדובר באסטריטיס חזקה ותו לאו, ואכן הצליחה להתהלך עם הליכון בבי"ח. אבל- היא חטפה שילשולים בבי"ח ושוחררה לבית למרות זאת ובבית- בתוך שבוע וחצי איבדה הרבה ממשקלה ווהבאה למיום שוב- הפעם בגלל התייבשות. אושפזה בשנית כאמור- הפעם כבר רותקה למיטה עם טיוטלים, בשל תשישות חולשה וקושי של כולם לרוץ לשירותים עם כל שילשול (כאמור כבר היתה חלשה מדי מכדי להקים עצמה). בנוסף- הבלבול וההזיותש היו לה בשבועות שקדמו לאשפוז השני תסו תאוצה. נשלל ארוע מוחי, וייתכן שזה מהטראמדקס או ממהלך טבעי של דמנציה. לא ברור. שוב שוחררה עם כאבי תופת, ללא איזון כאב, עם בכי סביב השעון, בלבול, בקשות נואשות למות, וייסורים 24 שעות. מיותר לציין- שכאמור יש לה מחלות כרוניות ברקע שתמיד כאבו לה והאשפוזים הללו כמו גם החולשה, הסטרס שבה בעקבותם הוסיפו אש למדורה. לפני שבוע- אשפוז שלישי החודש. היא התחיהל לשקוע לנו, לנמנם, ובקושי להתעורר+ כאבים חזקים בגב וביד שמאל שהתנפחה. נשללו שברים ושוב- התעלמות גורפת של המחלקה מהנושא המהותי- האישה רוצה ומסוגלת להזיז את הגפיים, היא אינה משותקת אבל בגלל אירועי החודש החארון וללא פיזיוטרפיה- היא התנוונה לחלוטין. שנית, החרדות, הכאבים- לא הוזמן גריאטר, פסיכוגריאטר, פסיכיאטר או רופא כאב באף אחד מהאישפוזים והאישה מתייסרת. אין לי ספק מנסיונכם כאן שברור לאדם מן השורה שדווקא הכאב מהעמידה על הרגליים ו המצב הנפשי או הכל ביחד גורמים להידרדרות הפיזית וזו האחרונה מחזקת את המצב הנפשי וחוזר חלילה. כיום- שוחרהה מהאשפוז השלישי (תוך חודש!) ביום ו' האחרון. שוכבת במיטה, שלד, עור ועצמות. הפחות 12 קילו לפחות. צועקת למות, מבולבלת, הפסקנו את הסמים למיניהם - והיא סובלת מכאב- והיא הרבה יורת צלולה ופחות חסרת מנוחה- אבל לחלוטין לא כמו שהיתה, ולחלוטן מיוסתר מכאב פיזי ונפשי, בוכה ללא הפסקה, חלשה מכדי לגרד באף, ב60 אחוז מהמזן כשהיא צלולה- חדה כתער. שולטת לחלוטין בסוגרים ומתחננת שנקים אותה לשירותים- אבל פיזית אחרי חוד שוחצי במיטה אחרי ההרזייה, וכנראה שיש פגיעה קוגניטיביתש לא ברור מקורה- היא לא יכולה לעמוד ואנחנו לא מסוגלים להרים אותה כל פעם (זה ממש קשה למרותה מטפלת, כמעט בלתי אפשרי). הפיזיוטרפיס' של הקופה מצידה אמרה שכל עוד היא חלשה היא לא יכוהל לבצע לה טיפולים. אני כועסת כי ברור לי שיש כאן מקרה של כשל טיפולי. הרופאים התמקדו בשלילת "אירועים פיזיים חריפים" כמו אירוע מוחי, או בעיה נוירולוגית או אורטודית בגפיים. לא כאב, אל פסיכיאטר, לא גריאטר, לא נוירולוג, לא פיזיוטרפיה- שלושה אישפוזים וכלום. והיא מידרדרת ובעיקר מתייסרת מכלום. ממה שאם היה קורה לאדם צעיר- לא היה מזיז לו. לאור המורכבות שלה ועם כל הרצון לטפל בבית - אנימבינה שאני חייבת שוב לאשפז אותה דחוף והפעם בצורה מושכלת. אני עובדת בבי"ח איכילוב (שבו אושפזה בפעם אחת משלושת הפעמים במחלקה זוועתית כי לא הייתי במעמד האשפוז) - ואני יודעת שישנה מחלקה פנימית ומחלקה גריאטרית. לצערי מנסיון העבר בגריאטרית- אמנם יש רופאים מומחים לזיקנה אבל הטיפול הוא במילים עדינות זוועה. אני מכירה מחלקה פנימית מעוהל אצלנו- אבל מי מבטיח לי ששוב היא תאושפז והרופאים לא ייתמקדו בשלילת ארוע חריף ושחרור הביתה בליכ אב או פסיכיאטריה וכו'... מה גם שלפעמים הגעה ליועץ או שניים מעולים יכולה לעזור, כמו רופא כאב טוב או פסיכיוגריאטר טוב. מצד שלישי, היא חוהל שמרותקת לבית, מורכבת ומידרדרת יום יום. ללא פיזיוטרפיה וללא טיפול מקיף. אני אשמח לכל עיצה בעניין. אני לא רוצה לאשפז אותה שוב - ולהעביר אותה את הסטרס הכאב, הבדיקות השונות המיותרות (צילומים בדיקות דם צוות סיעודי שמטלטל אותה עם כל החלפת טיטול בברוטליות) ומצד שני- היא מתייסרת פיזית ונפשית ובקצב הזה- התנוונות הגוף הפיזי שלה משכיבה במיטה עלולה לא הלקים אותה בכלל (וברור שיאשפזו אותה אם נגיע למיון, מבט אחד בה וסיפור המקרה שלה מחייב אשפוז ולו רק בכדי לאזן התייבשויות ולא לקחת ריזיקה). אני אשמח לכל המלצה, לפסיכוגריאטר/פסיכיאטר /גריאטר/ רופא כאב שמבצע ביקורי בית ומעקב בבית לחולים כאלה. אניא שמח מנסיונכם והבנתכם גם אם לא ברמה הפרטית אלא מהסתובבות והכרות של חוליים רבים קשישים המטופלים על ידי מוסדות בעניין - לגבי מה כדי עלשות? מוסד שיקומי? יש שם מומחי כאב ופסיכוגריאטריה שזה הכי חשוב כרגע ללא עוררין, או בי"ח? המלצה אם יש למחלקה או רופא ספציפי מאיכילוב גם פרטי וגם כעובד במחלקה ... היא חברה בכללית, ולכן התחלנו עם כל הטופסולוגיה לעברה למוסד שיקומי מורכב - אבל קראתי זוועות על המוסדות שלהם, יש אפשרות להגיע לבית לוינשטיין דרך אשפוז בבי"ח? או המלצה למוסד אחר באזור בת ים- ת"א והמרכז? כל עיצה, הכוונה, והמלצה יעזרו פה. תודה גדולה, המודאגת
 

אנפה2

New member
בוקר טוב, בסיפור המקרה שאתה מביא מתעוררות כמה

שאלות. מי אחראי לאשה הזו כאשר היא בביתה ?, מי נותן לה את התרופות ואחראי לזה שהיא לוקחת אותם ולא שוכחחת, או שהיא לא לוקחת כמות לא נכונה של התרופות ?. האם התזונה שלה מתאימה לה, יש אוכל מיוחד לאנשים תשושים שמחזק אותם. האם היא מטופלת אצל רופא אחד קבוע, שמכיר את ההסטוריה הבריאותית והרפואית שלה? . והדבר האחרון שיש לי להגיד לצערי הוא, איש אינו במצב בריאותי יציב לנצח, ואיש לא חי לנצח, ולכן יש לפעמים התדרדרות שאין ממנה דרך חזרה, והתדרדרות כזו קוראת עקב גיל מבוגר מאוד, 85 זה כבר גיל מבוגר, ולא תמיד צריך להאשים כשל רפואי, יש מצב שהגוף כבר לא מגיב גם לתרופות, או שמגיב לתרופות בצורה קשה, כי כל המערכות של הגוף כבר לא עובדות כל כך טוב. אמא שלי הורידה בחודשיים 12 קילו, היא בת 87, והיא נמצאת בבית אבות, קיבלה טיפול כל כך טוב שהעלתה במהירות 10 ק"ג בחזרה, הפחיתו ושינו לה את התרופות שגרמו לה להקאות ולחוסר איכפתיות. היום היא פורחת. אתמול לקחתי אותה לטיול מחוץ לכתבלי בית האבות, שכלל מסעד, ואח"כ גלידה, ונהנתה מהחיים. אנשים זקנים צריכים חוץ מטיפול רפואים גם טיפול רגשי ונפשי, האם לאותה אשה יש את זה ?
 

אנפה2

New member
תנסי להכניס אותה למחלקת התשושים במשען חולון.

אפשר להכניס לשם אנשים לתקופת החלמה והתאוששות. שם מחבקים, רוחצים, נותנים תרופות, יש להם תכנים, אוכל מתאים. יש רק בעיה אחת , זה עולה המון כסף, אבל שווה.
 
קודם כל... זה לא מכלום

כאבים כרוניים ותשישות (צריך כוח, בעיקר נפשי, לשאת כאבים כרוניים!!) מביאים להתרדרות. אדם קשיש שנגמרו לו הכוחות להלחם ולהתמודד עם מה שהחיים זימנו לו יראה מהלך של התדרדרות. אני לא אומרת שזה מה שיש לאותה בת משפחה - רק חשוב לי שתביני שלא מדובר על "כלום". לפעמים צריך את הרצון לחיות כדי לא להתדרדר. ממה שכתב היא כבר לא ממש רוצה ואין לה כוחות. מה שאנפה כתבה לך - תקף מאוד מאוד. צריך מקום רך, מחבק, ומטפל בצרכים הבסיסיים הפיזיים כמו גם אלה הרגשיים.
 
אוקי

בהחלט החסרתי כמה פרטים. ראשית, תודה על התגובות - והעצות. היא מטופלת בבית עם מטפלת צמודה ומדהימה (תרופות בזמן וכו') וגם- בכל יום אחת מבנותיה מגיעה לאורך כל היום מבשלת לה כפיש היא רוצה, מטפלת בה בצמידות ידח עם המטפלת וכו'. כך שלא חסרה תמיכה, חום וקשב. לגבי השאר- אני מסכימה יעל שזה לא מכלום, , ובהחלט התשישות הנפשית תורמת להכל. אני פשוט רואה קשישות לידה באשפוז שסובלות מזוועות רפואיות ולא סובלות רבע ממה שהיא ובטחש לא מידרדרותכך. כרגע מה שחשוב לי זה לא להפנות אותה שוב לאשפוז במקום לא מתאים. הסטרס, הטלטול, הצוותה סיעודי שמעיר באמצע הלילה וסביב השעון דוקר- זה לא הוכח כמקדם אותה במשהו- אלא רק מכניס אותה לדכאון עמוק יותר. שמתי לב שיש הבדל בין מוסד שיקומי לסיעודי. זו אישה שצריכה מעט להתחזק ולאחר מכן להתחיל לחזור לעצמה, פיזית. התעודדתי המסיפור פה על האם שהחזירה את המשקל שהפסידה בחודש, והיא נהנית מהחיים- אושר גדול. כרגע אני חוששת מטלטול מהביתא אל אם ה הכרחי. החלטתי ש: אני מביאה לה באופן פרטי ומיידי רופא גריאטר או פסיכוגריאטר מצוין לבית ורופאת כאב. שברמה של הסבל נתחיל לזוז קדימה ושתפיסק לבכות, לכאוב, ולאבד את עצמה לדעת. במקביל יש לה אחות שבאה לתת עירויים מדי פעם ואותנו שמאכילים ואוהבים. לאחר מכן נלחץ על מוסד שיקומי טוב או פיזיוטרפיה מסיבית. השאלות שיש לי: 1. המלצה לרופא גריאטר או פסיכוגריאטר טוב (למען השם עוד לא הצלחתי להחליטמה היהי לה יותר טוב- מחפשת מישהוש פשוט ייתן טיפול תרופתי שיפסיק את הדכאון והסבל הנפשי ואולי גם הקלה בכאב כנגזרת של כך. כמו גם הערכה קוגניטיבית- זה גריאטר לא?). 2. למה אני זכאית מהקופה? אמורים להביא לנו גריאטר לבית (כללית)? אני צריחכה מישהו שיוכל לעשות מעקב ולא רק ייעוץ חד פעמי. 3. משען בחולון- זה לא שייך לקופות הכלליות? זה סיעודי או שיקומי? תודה ונחמד לדעת שיש שותפים לנושא. זה קשה נפשית גם לנו (מדובר בשנים ל מעכשיו). סברסייה
 

אנפה2

New member
אז ככה, לגבי זכאות לרופא גריאטר

הביתה, תוכלי להתעניין בקופה לשם אותה קשישה משויכת. אם היא ניידת מבחינה בריאותית כלומר לא חבולה ולא משותקת חלילה, אז יכול להיות שיציאו לך להביא אותה למרפאה עם רכב פרטי , או עם מונית, או עם אמבולנס, וזה אגב מה שאני עשיתי כאשר אמא נפלה ונשברו עצמותיה, הזמננו אמבולנס. לגבי משען, זה מוסד ששייך להסתדרות, זה גם סיעודי, גם שיקומי וגם מחלקת דיור מוגן, כל מחלקה בפני עצמה. לגבי מוסדות ממשלתיים או ששיכים לגופים שונים ואמורים לעלות פחות כסף, המשפחה נדרשת על מנת לקבל הנחה להראות את מצב ההכנסה שלה, ואז משלמים ומתחשבים במצב ההכנסה של המשפחה לטוב או לרע. מוסדות פרטיים ברמה סבירה עולים בסביבות 8.000 ש"ח לחודש, חוץ מזה עולות תרופות, ויש עוד כל מיני הוצאות, כמו אמבולנס במקרה הצורך לאשפוז.
 

kreuter acid

New member
האם נשללה אפשרות של גידול?

ממה שכתבת, לא ברור ממה נובעים כאבי הקשישה. האם ייתכן שהיא סובלת מכאבי תופת בגלל גידול כלשהו שלא מטופל? שלא אובחן? לדאבוננו, בבתי החולים בארץ לא משקיעים בטיפול בקשישים מתוך מחשבה שהם ממילא סיימו את חייהם, אז לשם מה לטרוח ולרפא אותם? לכל היותר - עושים עליהם ניסויים בתרופות חדשות,וכך גם מזרזים לעתים את לכתם לגן העדן תוך שמעבירים אותם גיהנום בחייהם. זה מה שעשו לאבי ז"ל. אלמלא שמע לרופאה באיכ(ס)ילוב ואלמלא הסכים לקבל טיפול כימותרפי, אולי היה חי עוד שנה שנתים. היא הרגה אותו יותר מהר מכפי שאלוהים התכוון, אבל מאידך, הוא גם חי יותר מכפי שהטבע התכווון, בגלל אותם רופאים עצמם, שמאריכים את חיינו באמצעים מלאכותיים. פעם היו אבותינו חיים עד גיל 40-50. היום הם חיים כפול מזה אבל מתים בייסורים, לאט לאט, מכל מיני מחלות משונות ונוראיות. אז באיזשהו מקום, כשאנחנו רואים את הורינו מידרדרים בגילאים מתקדמים כאלה, אנחנו צריכים להכין את עצמנו לפרידה מהם. גם את. עם כל הקושי שבדבר. שיהיה לך רק טוב.
 
למעלה