שאלה במאקרו-כלכלה ושוק ההון

[עתודאיסט]

שאלה במאקרו-כלכלה ושוק ההון

לפי מודל קיינס, ההכנסה הפנוייה במשק מתחלקת אך ורק בין צריכה פרטית לחיסכון. Y=C+S. השאלה שלי היא: אם משק הבית רוכש מניות - האם זה נכלל (במודל הפשטני של קיינס) בתור צריכה או חיסכון?

 

[shulital]

התשובה ...

היא לא חד משמעית, מהסיבה שהמודל לא לקח בחשבון השקעה (חסכון) שעלולה להיות כרוכה בהפסד. ניתן להתייחס לזה כאל חסכון ואת הרווחים/הפסדים להוסיף להכנסה של התקופה הבאה.

 

[גרי רשף]

לדעתי זה חסכון

משק הבית לא קנה מניות כמו שקונים מנה פלאפל. הוא לא נתן את כספו תמורת מצרך שיעשה בו שימוש, אלא תמורת משהו שלא צורכים אותו, כלומר- ויתר על תצרוכת. חסכון אינו רק לשים את הכסף בתוכנית חסכון בבנק, והוא כולל כסף שנשאר בעו"ש או הוחבא מתחת לבלטות או שנקנו איתו דולרים שישארו בכספת או שהושקע בניירות ערך. מודל קיינס מדבר גם על כך שהחסכון שווה להשקעה, וזו דוגמה טובה כיצד חסכון מבחינת משק הבית הוא השקעה מבחינת המשק כולו.

 

[עתודאיסט]

אם ככה אז אתה טוען ש

גם לקנות טופס טוטו/לוטו זה חיסכון כי זה לא כמו לקנות מנה פלאפל? או בוא נלך צעד אחד קדימה ונגיד שגם כסף שאתה מוציא בקזינו נחשב חיסכון, משום שאתה מצפה להרוויח מהסכום עליו אתה מהמר. מה ההבדל בין להמר בקזינו לבין להמר בבורסה? זה אותו דבר.

 

[meitush123]

נכון

השני לא הרבה יותר רציונלי

 

[עץ עקום]

במסגרת המודל

נראה לי שניתן לחשוב על רכישת מניות כאל רכישה עקיפה של הון במפעלים, ולכן זו השקעה.

 

[גרי רשף]

תשובה

אינני יודע היכן בדיוק ממוקם הגבול בכל מיני מקרים אפורים ולדעתי מספיק לקבוע מה כן חסכון ומה לא חסכון (במקרים בהם ההגדרה אינה פותרת את הבעיה).. בקניית טוטו/לוטו אתה משתתף במשחק, וכרגע לא משנה אם מדובר במשחק כדורגל שרק נהנים בו או במשחק פוקר שהוא בוודאי משחק הכולל הימור, או במקרה שלנו- הימור שאפשר להתווכח עד כמה הוא משחק. בוודאי תסכים איתי שהכסף אינו מחכה לך בצד כמו במקרה של אג"ח (מחכה עם סיכון קטן) או במקרה של מניות (מחכה עם סיכון גדול). גם ה"סיכוי" אינו מחכה לך, מכיוון שאם קנית בשבוע שעבר טוטו ולא זכית- הסיכויים שלך לזכות השבוע לא השתנו. כמובן שאפשר עדיין להתחכם ולתהות מה יהיה דינו של נייר ערך שימכר במחיר של טופס טוטו, ויתן לך סיכוי קטן מאוד להרוויח המון וסיכוי גדול מאוד להפסיד את השקעתך הקטנה. הסתברותית- כנראה שאין הבדל בין שני המקרים,אך עדיין- מהות ניירות הערך הוא חסכון ומהות הטוטו הוא משחק, גם אם מישהו יתעקש שעבורו אין זה כך.

 

[J o A b]

הנה, בבקשה - התשובה

המודל הוא חד משמעי מאוד בעניין הזה: עפ"י מודל קיינס, חסכון מוגדר כסכום הכסף שהצרכן הכניס ולא צרך. צריכה מוגדרת כהוצאה על רכישת שירותים ומוצרים מתכלים וברי-קיימא(מלבד בתים). השקעה במניות איננה הוצאה כמו זו שציינתי לעיל - ולכן איננה צריכה. חסכון, עפ"י המודל, הוא פשוט ההכנסה פחות הצריכה. לא משנה אם הצרכן שם את הכסף בבנק, בבורסה, או מתחת לבלאטות. יכול מאוד להיות שצרכן לקח כסף שהיה מתחת לבאלטות וקנה בו מניות - פעולה כזו לא משפיע כלל על החסכון. אם אתה רוצה לדעת מה התשובה במבחן על שאלה כזו - אז זו תשובה פשוט מאוד. רכישת מניות היא לא צריכה ולא חיסכון. זו בסך הכל פעולה של שינוי נכסי ההון של הצרכן. היא לא קשורה לחסכון וצריכה. אני מניח שאתה קיבלת שאלה כזו במבחן במקרו-כלכלה א'.

 

[עתודאיסט]

או-קיי, הבנתי

קודם כל השאלה הייתה במבוא לכלכלה (094591) והיא הייתה מנוסחת משהו בסגנון: "ההכנסה הפנוייה של משפחה מסויימת היא 1200 ש"ח. מתוכם היא קנתה מוצרים ב-900 ש"ח ומניות בשווי 200 ש"ח. מהו החיסכון של המשפחה? א) 100 ש"ח ב) 300 ש"ח ג) ... ד) ..." חבל שלא נאמר במפורש בהרצאות שמניות זה חיסכון. הלכו 5 נקודות

לא נורא, למועד ב' נדע את זה כבר...

 

[J o A b]

אתה כנראה לא הבנת טוב מה שאמרתי

מניות זה לא "חסכון", אלא שינוי בתיק הנכסים. בשאלה עצמה: הצריכה הייתה 900 ש"ח. ההכנסה הפנויה הייתה 1200 => החיסכון היה 1200-900= 300. מפתיעה אותי ששמים כזו שאלה קלה במבחן בכלכלה. באיזו אוניברסיטה מדובר?

 

[עתודאיסט]

טכניון