שאלה?

מצב
הנושא נעול.

Gloryman

New member
שאלה?

שאלה?
"מניית טבע נסחרת כיום במכפיל 14 על רווחיה הצפויים ב-2007." מה זאת אומרת כמכפיל אם אפשר לתת לי דוגמא אחרת אני אשמח תודה? (מה פירוש המשפט)
 

KobeRider

New member
כלל אצבע לבדיקת מחיר החברה

שאלה?
"מניית טבע נסחרת כיום במכפיל 14 על רווחיה הצפויים ב-2007." מה זאת אומרת כמכפיל אם אפשר לתת לי דוגמא אחרת אני אשמח תודה? (מה פירוש המשפט)
כלל אצבע לבדיקת מחיר החברה
"מכפיל" או בשמו המלא "מכפיל רווח" או בשמו באנגלית Price/Earning או בקיצור באנגלית PE, הוא רטיו עתיק לבדיקת מחיר החברה. הוא מחושב לרוב ע"י מחיר המנייה לחלק ברווחי החברה פר מנייה בשנה האחרונה. אם למשל יש 2 חברות: חברה א' פירסמה בדוחות שהיא הרוויחה $1.17 למנייה, והיא נסחרת כעת במחיר של 29$ חברה ב' פירסמה בדוחות שהיא גם הרוויחה $1.17 למנייה, אבל היא נסחרת במחיר של 25$ אומרים שהמכפיל של חברה א' הוא 24 (29 לחלק ל-1.17) והמכפיל של חברה ב' הוא 20 (25 לחלק ל-1.17). כלומר המסקנה באופן כללי היא שחברה א' יותר יקרה מחברה ב'. המשקיעים מוכנים לשלם יותר על חברה א' בשביל לקבל את אותם רווחים. כמובן שזה רק נותן אינדיקציה בסיסית, זה בטח לא אומר אם כדאי להשקיע בחברה או לא. באופן ממוצע, אפשר להגיד שהחברות בשוק האמריקאי נסחרות במכפיל 17. לכן גם חברה א' וגם חברה ב' יותר יקרות משאר השוק. ומה זה אומר? זה אומר שהמשקיעים מצפים מהחברות האלו ליותר, הם מצפים שהחברות ירוויחו יותר מהשוק. כדי לקבל תמונה יותר מלאה, כדאי להשוות את מכפיל החברה גם למכפיל הממוצע בשוק, למכפיל הממוצע של הסקטור, למכפיל של המתחרות, ולמכפילים הממוצעים של אותה חברה בעבר. לפעמים משתמשים במכפיל עתידי, כלומר אומרים מחיר המנייה עכשיו הוא X ואני מצפה שהחברה תוויח שנה הבאה Y, ולכן המכפיל העתידי הוא X/Y. כמו במקרה שאתה ציינת לגבי מניית טבע. אגב, 2 החברות שנתתי כדוגמא הן מייקרוסופט (חברה א') וצ'ק-פוינט (חברה ב').
 

fox in socks

New member
ואיך בא לידי ביתוי

כלל אצבע לבדיקת מחיר החברה
"מכפיל" או בשמו המלא "מכפיל רווח" או בשמו באנגלית Price/Earning או בקיצור באנגלית PE, הוא רטיו עתיק לבדיקת מחיר החברה. הוא מחושב לרוב ע"י מחיר המנייה לחלק ברווחי החברה פר מנייה בשנה האחרונה. אם למשל יש 2 חברות: חברה א' פירסמה בדוחות שהיא הרוויחה $1.17 למנייה, והיא נסחרת כעת במחיר של 29$ חברה ב' פירסמה בדוחות שהיא גם הרוויחה $1.17 למנייה, אבל היא נסחרת במחיר של 25$ אומרים שהמכפיל של חברה א' הוא 24 (29 לחלק ל-1.17) והמכפיל של חברה ב' הוא 20 (25 לחלק ל-1.17). כלומר המסקנה באופן כללי היא שחברה א' יותר יקרה מחברה ב'. המשקיעים מוכנים לשלם יותר על חברה א' בשביל לקבל את אותם רווחים. כמובן שזה רק נותן אינדיקציה בסיסית, זה בטח לא אומר אם כדאי להשקיע בחברה או לא. באופן ממוצע, אפשר להגיד שהחברות בשוק האמריקאי נסחרות במכפיל 17. לכן גם חברה א' וגם חברה ב' יותר יקרות משאר השוק. ומה זה אומר? זה אומר שהמשקיעים מצפים מהחברות האלו ליותר, הם מצפים שהחברות ירוויחו יותר מהשוק. כדי לקבל תמונה יותר מלאה, כדאי להשוות את מכפיל החברה גם למכפיל הממוצע בשוק, למכפיל הממוצע של הסקטור, למכפיל של המתחרות, ולמכפילים הממוצעים של אותה חברה בעבר. לפעמים משתמשים במכפיל עתידי, כלומר אומרים מחיר המנייה עכשיו הוא X ואני מצפה שהחברה תוויח שנה הבאה Y, ולכן המכפיל העתידי הוא X/Y. כמו במקרה שאתה ציינת לגבי מניית טבע. אגב, 2 החברות שנתתי כדוגמא הן מייקרוסופט (חברה א') וצ'ק-פוינט (חברה ב').
ואיך בא לידי ביתוי
שווי הנכסים\מזומן של החברה?
 

Gloryman

New member
תודה רבה

כלל אצבע לבדיקת מחיר החברה
"מכפיל" או בשמו המלא "מכפיל רווח" או בשמו באנגלית Price/Earning או בקיצור באנגלית PE, הוא רטיו עתיק לבדיקת מחיר החברה. הוא מחושב לרוב ע"י מחיר המנייה לחלק ברווחי החברה פר מנייה בשנה האחרונה. אם למשל יש 2 חברות: חברה א' פירסמה בדוחות שהיא הרוויחה $1.17 למנייה, והיא נסחרת כעת במחיר של 29$ חברה ב' פירסמה בדוחות שהיא גם הרוויחה $1.17 למנייה, אבל היא נסחרת במחיר של 25$ אומרים שהמכפיל של חברה א' הוא 24 (29 לחלק ל-1.17) והמכפיל של חברה ב' הוא 20 (25 לחלק ל-1.17). כלומר המסקנה באופן כללי היא שחברה א' יותר יקרה מחברה ב'. המשקיעים מוכנים לשלם יותר על חברה א' בשביל לקבל את אותם רווחים. כמובן שזה רק נותן אינדיקציה בסיסית, זה בטח לא אומר אם כדאי להשקיע בחברה או לא. באופן ממוצע, אפשר להגיד שהחברות בשוק האמריקאי נסחרות במכפיל 17. לכן גם חברה א' וגם חברה ב' יותר יקרות משאר השוק. ומה זה אומר? זה אומר שהמשקיעים מצפים מהחברות האלו ליותר, הם מצפים שהחברות ירוויחו יותר מהשוק. כדי לקבל תמונה יותר מלאה, כדאי להשוות את מכפיל החברה גם למכפיל הממוצע בשוק, למכפיל הממוצע של הסקטור, למכפיל של המתחרות, ולמכפילים הממוצעים של אותה חברה בעבר. לפעמים משתמשים במכפיל עתידי, כלומר אומרים מחיר המנייה עכשיו הוא X ואני מצפה שהחברה תוויח שנה הבאה Y, ולכן המכפיל העתידי הוא X/Y. כמו במקרה שאתה ציינת לגבי מניית טבע. אגב, 2 החברות שנתתי כדוגמא הן מייקרוסופט (חברה א') וצ'ק-פוינט (חברה ב').
תודה רבה
תשובה מנומקת ומוסברת יפה, לא ציפיתי לתשובה כל כך מקיפה יפה. :) אבל אם חברה א הרוויחה 5$ וחברה ב הרוויחה 1.17$ אז איך הולך החישוב? כי אם לדוגמא חברה א הרוויחה 5 אז (29/5) קטן מ - (25/1.17) ואז יש כאן סתירה זה אומר שאמורלהיות להם אותו רווח ואם הרווח שונה. ועוד שאלה את הרווח כמובן בודקים באותה תקופה של זמן נכון?
 

KobeRider

New member
עוד דוגמא

תודה רבה
תשובה מנומקת ומוסברת יפה, לא ציפיתי לתשובה כל כך מקיפה יפה. :) אבל אם חברה א הרוויחה 5$ וחברה ב הרוויחה 1.17$ אז איך הולך החישוב? כי אם לדוגמא חברה א הרוויחה 5 אז (29/5) קטן מ - (25/1.17) ואז יש כאן סתירה זה אומר שאמורלהיות להם אותו רווח ואם הרווח שונה. ועוד שאלה את הרווח כמובן בודקים באותה תקופה של זמן נכון?
עוד דוגמא
הפעם מתחום הנחושת [אגב אני נותן נתונים מבורסות אמריקאיות, אבל זה תקף גם לבורסה בתל אביב]. ניקח 3 חברות לדוגמא: Encore Wire Corp. , סימול: WIRE Southern Copper Corp. , סימול PCU Peru Copper Inc. , סימול CUP WIRE נסחרת ב-27.03 למנייה, ודיווחה שהיא מרוויחה 4.86 למנייה, כלומר מכפיל 5.56 PCU נסחרת ב-72.67 למנייה, ומרוויחה 6.85 למנייה, כלומר מכפיל 10.61 CUP נסחרת ב-4.40 למנייה, אבל מפסידה 0.03 למנייה, בגלל שהחברה בהפסדים, המכפיל לא קיים (N/A) באופן ממוצע, מכפיל התעשייה [נחושת] הוא 12.70, ומכפיל התחום [חומרי גלם] הוא 16.59 תוכל למצוא את המידע בלינק הבא: http://biz.yahoo.com/p/131conameu.html לשאלתך השנייה, הרווח נמדד בדר"כ לפי 12 החודשים האחרונים. או כמו שציינת בדוגמא הראשונה שלך, הרווח העתידי, לפי ציפיות האנליסטים לרווחים ב-12 חודשים הבאים.
 

fox in socks

New member
תרשה לי לשאול שוב

עוד דוגמא
הפעם מתחום הנחושת [אגב אני נותן נתונים מבורסות אמריקאיות, אבל זה תקף גם לבורסה בתל אביב]. ניקח 3 חברות לדוגמא: Encore Wire Corp. , סימול: WIRE Southern Copper Corp. , סימול PCU Peru Copper Inc. , סימול CUP WIRE נסחרת ב-27.03 למנייה, ודיווחה שהיא מרוויחה 4.86 למנייה, כלומר מכפיל 5.56 PCU נסחרת ב-72.67 למנייה, ומרוויחה 6.85 למנייה, כלומר מכפיל 10.61 CUP נסחרת ב-4.40 למנייה, אבל מפסידה 0.03 למנייה, בגלל שהחברה בהפסדים, המכפיל לא קיים (N/A) באופן ממוצע, מכפיל התעשייה [נחושת] הוא 12.70, ומכפיל התחום [חומרי גלם] הוא 16.59 תוכל למצוא את המידע בלינק הבא: http://biz.yahoo.com/p/131conameu.html לשאלתך השנייה, הרווח נמדד בדר"כ לפי 12 החודשים האחרונים. או כמו שציינת בדוגמא הראשונה שלך, הרווח העתידי, לפי ציפיות האנליסטים לרווחים ב-12 חודשים הבאים.
תרשה לי לשאול שוב
האם במדד מכפיל הרווח לא חסרה התיחסות לנכסי החברה? כומר ננניך של WIRE, היתה קופת מזומנים בשווי 10 מיליארד דולר (היו להם המון מיכרות ברומניה שמחרו לחברות נדלן ישראליות) ברור שתמחור השוק שלה היה שונה. כלומר איפה שהוא במדד הרווח\ מכיר מניה צריך לבוא לידי ביתוי גם שווי הנחסים או ההתחיבויות שיש לחברה. אחרת הוא כלי מאד חסר בשביל השוואה בין 2 חברות
 

KobeRider

New member
כן, בהחלט זה כלי חסר

תרשה לי לשאול שוב
האם במדד מכפיל הרווח לא חסרה התיחסות לנכסי החברה? כומר ננניך של WIRE, היתה קופת מזומנים בשווי 10 מיליארד דולר (היו להם המון מיכרות ברומניה שמחרו לחברות נדלן ישראליות) ברור שתמחור השוק שלה היה שונה. כלומר איפה שהוא במדד הרווח\ מכיר מניה צריך לבוא לידי ביתוי גם שווי הנחסים או ההתחיבויות שיש לחברה. אחרת הוא כלי מאד חסר בשביל השוואה בין 2 חברות
כן, בהחלט זה כלי חסר
המטרה שלו זה רק רטיו בין מחיר מנייה לרווחים. יש גם מכפילים אחרים בשימוש, כמו מחיר-מנייה למכירות, נכסים לחובות, וכו', לכל מכפיל יש שימוש אחר ונקודות השוואה. אף מכפיל לא נותן תמונה מלאה בפני עצמו, ובכל מקרה לא כדאי להשקיע רק על סמך מכפילים ומספרים, צריך להבין קצת יותר לעומק אם רוצים לבנות פוזיציה בחברה מסויימת.
 

biz man

New member
ממתי מכפיל הרווח הוא הכלי היחידי

תרשה לי לשאול שוב
האם במדד מכפיל הרווח לא חסרה התיחסות לנכסי החברה? כומר ננניך של WIRE, היתה קופת מזומנים בשווי 10 מיליארד דולר (היו להם המון מיכרות ברומניה שמחרו לחברות נדלן ישראליות) ברור שתמחור השוק שלה היה שונה. כלומר איפה שהוא במדד הרווח\ מכיר מניה צריך לבוא לידי ביתוי גם שווי הנחסים או ההתחיבויות שיש לחברה. אחרת הוא כלי מאד חסר בשביל השוואה בין 2 חברות
ממתי מכפיל הרווח הוא הכלי היחידי
שניתן להעריך באמצעותו אם החברה זולה/יקרה? אם שווי העודפים לא מגולם במחיר המניה אז סביר להניח שהיא זולה. אתה צריך אבל לבדוק את זה לעומק. יתכן שאחרי המכירה של המכרות יקטנו ההכנסות של החברה, לכן המכפיל נמוך והציפייה לצמיחה עתידית לא גבוהה. מחיר המניה, שהמכפיל הוא נגזרת שלו, מגלם בתוכו 101 דברים, שווי המזומנים/חובות והרווח הנקי הם רק חלק ממנו.
 

fox in socks

New member
נכון, זה כלי מאד בסיסי וראשוני

ממתי מכפיל הרווח הוא הכלי היחידי
שניתן להעריך באמצעותו אם החברה זולה/יקרה? אם שווי העודפים לא מגולם במחיר המניה אז סביר להניח שהיא זולה. אתה צריך אבל לבדוק את זה לעומק. יתכן שאחרי המכירה של המכרות יקטנו ההכנסות של החברה, לכן המכפיל נמוך והציפייה לצמיחה עתידית לא גבוהה. מחיר המניה, שהמכפיל הוא נגזרת שלו, מגלם בתוכו 101 דברים, שווי המזומנים/חובות והרווח הנקי הם רק חלק ממנו.
נכון, זה כלי מאד בסיסי וראשוני
אבל גם סך הנכסים זה משהוא מאד בסיסי. לכן ניראה שצריך איך שהוא לשלב את הנתון הזה במכפיל (למשל לבדוק כמה נכסים (התחיבויות) יש לחברה פר מניה ולהוריד (להוסיף) את זה לחברה שביל לקבל מדד השואתי יותר טוב)
 
מצב
הנושא נעול.
למעלה