שימור פריון

[משתפרת1]

הקישור מחמ"ל, לא בטוחה שיעבוד, אצרף תוכן.

תתעוררו! במימון קופח כללית: שימור פיריון חינם לטראנסים כן. לסתם נשים? לא

נדהמתי לגלות שקופת חולים כללית מממנת שימור פיריון לקהילת הטראנסים, וסתם נשים שטרם מצאו את בן זוגם יצטרכו לשלם 22 אלף שקל. בניגוד לסרטון של כללית, הורות זה ל

hamal.co.il

אולי בהמשך זה יופיע ברשת.

דנה ורון כועסת על פריבילגיות של הטרנסג'נדרים. קופת חולים כללית מאשרת לטרנסג'נדרים שימור פריון חינם. אישה "רגילה" שלא מצאה בן זוג והשעון הביולוגי שלה דוהר צריכה לשלם 22,000 ש"ח על אותו הדבר. היא מתלוננת על כך שטרנסג'נדרים מקבלים 40% נכות מביטוח לאומי. לדבריה, הטראנסים טוענים שמגדר הוא דבר נזיל. אם החלפת מגדר היא נורמלית, מדוע מגיעה להם נכות? אם ברצונם לשמר פוריות שיכנסו לתור הרגיל בקופ"ח וישלמו גם הם 22000 ש"ח עבור שימור פריון.
מחד מתלוננים ודורשים שיוויון ביחס, מאידך מבקשים זכויות יתר.

לדיונכם.

 

[פולגאר]

הקישור מחמ"ל, לא בטוחה שיעבוד, אצרף תוכן.

תתעוררו! במימון קופח כללית: שימור פיריון חינם לטראנסים כן. לסתם נשים? לא

נדהמתי לגלות שקופת חולים כללית מממנת שימור פיריון לקהילת הטראנסים, וסתם נשים שטרם מצאו את בן זוגם יצטרכו לשלם 22 אלף שקל. בניגוד לסרטון של כללית, הורות זה ל

hamal.co.il

אולי בהמשך זה יופיע ברשת.

דנה ורון כועסת על פריבילגיות של הטרנסג'נדרים. קופת חולים כללית מאשרת לטרנסג'נדרים שימור פריון חינם. אישה "רגילה" שלא מצאה בן זוג והשעון הביולוגי שלה דוהר צריכה לשלם 22,000 ש"ח על אותו הדבר. היא מתלוננת על כך שטרנסג'נדרים מקבלים 40% נכות מביטוח לאומי. לדבריה, הטראנסים טוענים שמגדר הוא דבר נזיל. אם החלפת מגדר היא נורמלית, מדוע מגיעה להם נכות? אם ברצונם לשמר פוריות שיכנסו לתור הרגיל בקופ"ח וישלמו גם הם 22000 ש"ח עבור שימור פריון.
מחד מתלוננים ודורשים שיוויון ביחס, מאידך מבקשים זכויות יתר.

לדיונכם.

שיגיון התועבה עולה מדרגה, ככה זה שמפחדים מהם ומי שמוחה, מתויג ישר כחשוך.

 

[שמלת תחרה1]

הקישור מחמ"ל, לא בטוחה שיעבוד, אצרף תוכן.

תתעוררו! במימון קופח כללית: שימור פיריון חינם לטראנסים כן. לסתם נשים? לא

נדהמתי לגלות שקופת חולים כללית מממנת שימור פיריון לקהילת הטראנסים, וסתם נשים שטרם מצאו את בן זוגם יצטרכו לשלם 22 אלף שקל. בניגוד לסרטון של כללית, הורות זה ל

hamal.co.il

אולי בהמשך זה יופיע ברשת.

דנה ורון כועסת על פריבילגיות של הטרנסג'נדרים. קופת חולים כללית מאשרת לטרנסג'נדרים שימור פריון חינם. אישה "רגילה" שלא מצאה בן זוג והשעון הביולוגי שלה דוהר צריכה לשלם 22,000 ש"ח על אותו הדבר. היא מתלוננת על כך שטרנסג'נדרים מקבלים 40% נכות מביטוח לאומי. לדבריה, הטראנסים טוענים שמגדר הוא דבר נזיל. אם החלפת מגדר היא נורמלית, מדוע מגיעה להם נכות? אם ברצונם לשמר פוריות שיכנסו לתור הרגיל בקופ"ח וישלמו גם הם 22000 ש"ח עבור שימור פריון.
מחד מתלוננים ודורשים שיוויון ביחס, מאידך מבקשים זכויות יתר.

לדיונכם.​

על מה הם מקבלים נכות?

 

[משתפרת1]

על מה הם מקבלים נכות?

דיספוריה מגדרית. המצוקה הנפשית שהם חשים בגלל המצב הכל כך "טבעי" של מגדר נזיל.

דיספוריה מגדרית – ויקיפדיה

he.m.wikipedia.org

 

[שמלת תחרה1]

דיספוריה מגדרית. המצוקה הנפשית שהם חשים בגלל המצב הכל כך "טבעי" של מגדר נזיל.

דיספוריה מגדרית – ויקיפדיה

he.m.wikipedia.org

יענו מודעות שהן לא נורמליות, ויוצאות למצעד הגאווה?

 

[פולגאר]

יענו מודעות שהן לא נורמליות, ויוצאות למצעד הגאווה?

דו פרצופיות, אם רוצות זכויות של נכות, למה רוצות שוויון?

 

[שמלת תחרה1]

דו פרצופיות, אם רוצות זכויות של נכות, למה רוצות שוויון?​

הגדרת נכון.

 

[ai27]

דו פרצופיות, אם רוצות זכויות של נכות, למה רוצות שוויון?

שוויון?
גם למתמודדי נפש יש זכויות.

אבל יש בעיה,
כי רוב העסקים לא בהכרח יתנגדו להעסקת מתמודדי נפש - אבל מעטים יעשו את זה בפרונט
אז כשדורשים שוויון, מה זה בעצם אומר?
שהמעסיק חייב להיות עיוור ולפגוע בעסקיו בשם האג'נדה?

 

[mיטלמן]

הקישור מחמ"ל, לא בטוחה שיעבוד, אצרף תוכן.

תתעוררו! במימון קופח כללית: שימור פיריון חינם לטראנסים כן. לסתם נשים? לא

נדהמתי לגלות שקופת חולים כללית מממנת שימור פיריון לקהילת הטראנסים, וסתם נשים שטרם מצאו את בן זוגם יצטרכו לשלם 22 אלף שקל. בניגוד לסרטון של כללית, הורות זה ל

hamal.co.il

אולי בהמשך זה יופיע ברשת.

דנה ורון כועסת על פריבילגיות של הטרנסג'נדרים. קופת חולים כללית מאשרת לטרנסג'נדרים שימור פריון חינם. אישה "רגילה" שלא מצאה בן זוג והשעון הביולוגי שלה דוהר צריכה לשלם 22,000 ש"ח על אותו הדבר. היא מתלוננת על כך שטרנסג'נדרים מקבלים 40% נכות מביטוח לאומי. לדבריה, הטראנסים טוענים שמגדר הוא דבר נזיל. אם החלפת מגדר היא נורמלית, מדוע מגיעה להם נכות? אם ברצונם לשמר פוריות שיכנסו לתור הרגיל בקופ"ח וישלמו גם הם 22000 ש"ח עבור שימור פריון.
מחד מתלוננים ודורשים שיוויון ביחס, מאידך מבקשים זכויות יתר.

לדיונכם.

Logos/Clalit Hebrew/Desktop for develop

 

[ai27]

.דנה ורון כועסת על פריבילגיות של הטרנסג'נדרים. קופת חולים כללית מאשרת לטרנסג'נדרים שימור פריון חינם. אישה "רגילה" שלא מצאה בן זוג והשעון הביולוגי שלה דוהר צריכה לשלם 22,000 ש"ח על אותו הדבר.

אישה רגילה לא צריכה לשלם כלום, היא צריכה בן-זוג/תורם.
אישה שלא מצליחה להסתדר עם בני זוג, תתקשה להסתדר עם ילד
אז מי יגדל אותו?

היא מתלוננת על כך שטרנסג'נדרים מקבלים 40% נכות מביטוח לאומי. לדבריה, הטראנסים טוענים שמגדר הוא דבר נזיל. אם החלפת מגדר היא נורמלית, מדוע מגיעה להם נכות? אם ברצונם לשמר פוריות שיכנסו לתור הרגיל בקופ"ח וישלמו גם הם 22000 ש"ח עבור שימור פריון.
מחד מתלוננים ודורשים שיוויון ביחס, מאידך מבקשים זכויות יתר.

רפואית, מדובר בבעיה נפשית, ולכן הנכות. ההצדקה הרפואית להורמנים ולניתוחים המלווים בטיפול נפשי הוא שנסיון להימנע מהם מוביל לפגיעה עצמית והמנעות מטיפול נפשי שמחמירה את מצבם (שגם לאחר ניתוחים הינו עגום. שיעורי התאבדות מזעזעים).
אחרי זה נכנסו לטרלול הלהטבי, שמנסה להציג בעיה נפשית כנורמלי החדש.

אימהות (גם אם המטופלת מתעקשת לטעון שהיא גבר שבטעות צמחו לו שחלות,רחם וציצים), מסייעת להפחית את הטרלול ולהשתקם.

 

[nothing but the truth]

אם מדובר ביזמה של קופת חולים כללית, הרי שלא מדובר בטיפול שקיים מחלק מסל הבריאות, אלא ניתן במסגרת השב"ן. כל קופה יכולה להציע במסגרת השב"ן כל שירות שהיא חפצה בו כל עוד לא נאסר (למשל ב 2008 נאסר על שיווק תרופות מאריכות חיים שאינן בסל במסגרת השב"ן), ויחליט המבוטח אם מעוניין להמשיך להשתתף בשב"ן או לא. כל אחד שיבדוק את תקנון השב"ן יראה שהוא מממן גם כל מיני טיפולים מסויימים שהיה מעדיף לא לממן.
במסגרת סל הבריאות קיימים טיפולים לשימור פוריות במצבים מסוימים ככל מחלות מסוימות שפוגעות בפוריות, או עקב צורך בטיפול כימותרפי למשל.
ההתייחסות לאותם אנשים עם דיספוריה מגדרית היא כאל חולים (יש בכך הרבה מן ההגיון) , זו גם הסיבה שניתוחים להתאמה מגדרית נמצאים בסל. במקרה כזה, זה אך טבעי שיהיה סבסוד (אם לא במסגרת הסל אז במסגרת השב"ן) לשימור פוריות במקרה כזה.

עד כאן סוג של רציונאל רפואי - אתי. אבל סביר להניח שזה לא השיקול העיקרי שמניע את הקופות.
אחד העקרונות בביטוח (כל ביטוח) הוא לאמוד את הסיכון של המבטח. אחרת אפשר בקלות להגיע לחדלות פרעון. בכל זאת ניתוח לשינוי מגדרי זה לא חופשה בהוואי, ולא סביר שאנשים יעשו את זה בשביל הכיף. ניתן לאמוד את אחוז האנשים עם ההפרעה הזו, ובכך לאמוד את הסיכון. לעומת זאת, אם נרשה לכל אישה לבצע שימור פריון לא נצליח לאמוד את זה (לא מצאה בן זוג? אולי יותר נכון לומר לא הסכימה להתפשר על בן זוג בליגה שלה), וזה בקלות יכול להגיע לרוב הנשים. כי אם אפשר , אז למה לא? זו תופעה שניתן לסווג תחת moral hazard.

לגבי שאר הטענות - אין קשר בין נכות והטענות לשיוויון. בדיוק כמו שנכה גופנית עם קושי בתנועה יהיה מעוניין בשיוויון ביחס באופן כללי, גם אם יש לו "זכויות יתר" מסוימות (למשל חניה יעודית). בקיצור - סתם דמגוגיה.

 

[פולגאר]

אם מדובר ביזמה של קופת חולים כללית, הרי שלא מדובר בטיפול שקיים מחלק מסל הבריאות, אלא ניתן במסגרת השב"ן. כל קופה יכולה להציע במסגרת השב"ן כל שירות שהיא חפצה בו כל עוד לא נאסר (למשל ב 2008 נאסר על שיווק תרופות מאריכות חיים שאינן בסל במסגרת השב"ן), ויחליט המבוטח אם מעוניין להמשיך להשתתף בשב"ן או לא. כל אחד שיבדוק את תקנון השב"ן יראה שהוא מממן גם כל מיני טיפולים מסויימים שהיה מעדיף לא לממן.
במסגרת סל הבריאות קיימים טיפולים לשימור פוריות במצבים מסוימים ככל מחלות מסוימות שפוגעות בפוריות, או עקב צורך בטיפול כימותרפי למשל.
ההתייחסות לאותם אנשים עם דיספוריה מגדרית היא כאל חולים (יש בכך הרבה מן ההגיון) , זו גם הסיבה שניתוחים להתאמה מגדרית נמצאים בסל. במקרה כזה, זה אך טבעי שיהיה סבסוד (אם לא במסגרת הסל אז במסגרת השב"ן) לשימור פוריות במקרה כזה.

עד כאן סוג של רציונאל רפואי - אתי. אבל סביר להניח שזה לא השיקול העיקרי שמניע את הקופות.
אחד העקרונות בביטוח (כל ביטוח) הוא לאמוד את הסיכון של המבטח. אחרת אפשר בקלות להגיע לחדלות פרעון. בכל זאת ניתוח לשינוי מגדרי זה לא חופשה בהוואי, ולא סביר שאנשים יעשו את זה בשביל הכיף. ניתן לאמוד את אחוז האנשים עם ההפרעה הזו, ובכך לאמוד את הסיכון. לעומת זאת, אם נרשה לכל אישה לבצע שימור פריון לא נצליח לאמוד את זה (לא מצאה בן זוג? אולי יותר נכון לומר לא הסכימה להתפשר על בן זוג בליגה שלה), וזה בקלות יכול להגיע לרוב הנשים. כי אם אפשר , אז למה לא? זו תופעה שניתן לסווג תחת moral hazard.

לגבי שאר הטענות - אין קשר בין נכות והטענות לשיוויון. בדיוק כמו שנכה גופנית עם קושי בתנועה יהיה מעוניין בשיוויון ביחס באופן כללי, גם אם יש לו "זכויות יתר" מסוימות (למשל חניה יעודית). בקיצור - סתם דמגוגיה.

לא משנה הסיבה אלא התוצאה והיות שמגדירים אותם נכים, הם לא יכולים לטעון שסטייתם אינה מחלה, אחרת לא היו מגדירים אותם נכים.
מי שנכה גופנית מודע לעובדה שהוא נכה ולא מנסה להגיד שהוא לא נכה.
בקיצור, טעונך לא צלח, נסה שנית.

 

[nothing but the truth]

לא משנה הסיבה אלא התוצאה והיות שמגדירים אותם נכים, הם לא יכולים לטעון שסטייתם אינה מחלה, אחרת לא היו מגדירים אותם נכים.
מי שנכה גופנית מודע לעובדה שהוא נכה ולא מנסה להגיד שהוא לא נכה.
בקיצור, טעונך לא צלח, נסה שנית.

ראשית, למקרה שלא שמת לב אני התייחסתי לפוסט שמשתפרת העתיקה, ובפרט לסוגיה האם יש רציונאל לסבסד טיפולים משמרי פוריות, ומה יכולות להיות הסיבות להחרגה אל מול שאר הנשים.
שנית, דיספוריה מגדרית נחשבת פתולוגיה ויש לה אפילו קוד ב ICD10, כך שזו לא שאלה.
שלישית , אין "הם" (אעפ"י שתמיד נוח לנו להגדיר אנשים שונים כ"הם") כל אחד הוא אינדיוידואל בפני עצמו. וכל אחד מוזמן לטעון/להגיד מה שבא לו לטעון/להגיד אם זה עושה לו טוב.
רביעית, כפי שכתבתי אין סתירה בין דרישה ליחס שווה (במובן של העדר אפליה/נידוי וכו') , לבין "הטבות" במקרים ספציפיים כגון סבסוד טיפול רלוונטי, (וכבר ציינתי את הדוגמה לגבי נכים).
ולבסוף - אם יש משהו שלא צלח זוהי הבנת הנקרא שלך. אתה מוזמן לנסות שנית, או לחילופין לשאול ספציפית לגבי נקודה שאינה נהירה לך.

 

[פולגאר]

שנית, דיספוריה מגדרית נחשבת פתולוגיה ויש לה אפילו קוד ב ICD10, כך שזו לא שאלה.

משמע, סטייתם היא מחלה ולא דבר נורמלי, לא?

שלישית , אין "הם" (אעפ"י שתמיד נוח לנו להגדיר אנשים שונים כ"הם") כל אחד הוא אינדיוידואל בפני עצמו. וכל אחד מוזמן לטעון/להגיד מה שבא לו לטעון/להגיד אם זה עושה לו טוב.

מגדירים אותם כקבוצה עבור ההטבות כנכים, לכן הטייטל 'הם', האם אתה יכול לעשות את זה אחרת?

רביעית, כפי שכתבתי אין סתירה בין דרישה ליחס שווה (במובן של העדר אפליה/נידוי וכו') , לבין "הטבות" במקרים ספציפיים כגון סבסוד טיפול רלוונטי, (וכבר ציינתי את הדוגמה לגבי נכים).

יש סתירה והסברתי לך, מהי? אתה יכול בשקט להוריד את המרכאות, כי אלו הן הטבות ולא "הטבות" בשל נכותם, לכן נא החלט או שתבקש מהם להחליט, האם הם נכים או לא?
לא ניתן לתפוס את המקל ב-2 קצותיו, להחשיב את עצמם כרגילים ולדרוש הטבות כנכים.

 

[nothing but the truth]

משמע, סטייתם היא מחלה ולא דבר נורמלי, לא?

זו פתולוגיה כמו כל פתולוגיה אחרת שכתובה ב ICD10. אגב, מה זה נורמלי? (ראה הסעיף האחרון).

מגדירים אותם כקבוצה עבור ההטבות כנכים, לכן הטייטל 'הם', האם אתה יכול לעשות את זה אחרת?

הספקת כבר לשכוח את מה שאתה כתבת - השתמשת ב "הם" לא לצורך ההטבות אלא ב"הם טוענים" ולכך התייחסתי. אין דבר כזה הם טוענים. יכול מישהו לטעון, יכול אחר לא לטעון. כמו כל אחד אחד שיכול לטעון מה שבא לו בין אם זה נכון או לא.

יש סתירה והסברתי לך, מהי? אתה יכול בשקט להוריד את המרכאות, כי אלו הן הטבות ולא "הטבות" בשל נכותם, לכן נא החלט או שתבקש מהם להחליט, האם הם נכים או לא?
לא ניתן לתפוס את המקל ב-2 קצותיו, להחשיב את עצמם כרגילים ולדרוש הטבות כנכים.

לא, אין סתירה. לכל אחד יש או תהיה אבחנה כלשהי בחייו. גם קוצר ראיה זו אבחנה (עם קוד ICD10), וגם אז במסגרת שב"ן אדם יהיה זכאי לסבסוד משקפי ראיה. זה גם סוג של הטבה.
לגבי נכות - יש לכך הגדרות. חלק מהמקרים של דיספוריה מגדרית יכולים לזכות בקצבת נכות זמנית (ככל הידוע לי זמנית לשנתיים). בתקופה בה אדם כזה או אחר מוכר ע"י ביטוח לאומי לקבלת קצבת נכות, ניתן להגדירו נכה. כאמור זה לא כולם ולא לצמיתות (לכן גם כאן ה"הם" לא במקום).
וגם אם מישהו נכה זה עדיין לא אומר שמוצדק להפלות אותו בכל מצב.