זעם בימין על שחרור תא"ל וינטר מצה"ל

Henry0

Well-known member
"מקומו בפיקוד הבכיר, שיכניס לצה"ל התקפיות וחדות"

למה הפיקוד הבכיר של צה"ל צריך להיות בנוי מלוחמים נועזים?
- יש אנשים שמאד מוכשרים להיות לוחמים,
- יש אנשים שמאד מוכשרים לנהל מערכות.
- יש אנשים שמאד מוכשרים לפתח תורות תאורטיות.
כמעט ואין אנשים, שמאד מוכשרים בכל התחומים.

אלוף בצה"ל לא לוחם, וגם לא הולך לפני הלוחמים,
הוא צריך לדעת לנהל מערכת כספית, לפתח תרבות ארגונית, לפתח תורות לחימה.
הסיכוי שאדם מתאים לכך יימצא מבין הלוחמים המעולים שואף לאפס.

לדעתי אפילו הרמטכ"ל לא צריך להתעסק באופן שוטף במלחמה,
הוא צריך לבנות את צה"ל, למלחמות שתהיינה בעוד 10-20 שנים.
אלו לא רק תכונות שונות לחלוטין, אלא גם יכולת השקעת כל כולך לנושא.
 

The Real Big Joe

Well-known member
"מקומו בפיקוד הבכיר, שיכניס לצה"ל התקפיות וחדות"

למה הפיקוד הבכיר של צה"ל צריך להיות בנוי מלוחמים נועזים?
- יש אנשים שמאד מוכשרים להיות לוחמים,
- יש אנשים שמאד מוכשרים לנהל מערכות.
- יש אנשים שמאד מוכשרים לפתח תורות תאורטיות.
כמעט ואין אנשים, שמאד מוכשרים בכל התחומים.

אלוף בצה"ל לא לוחם, וגם לא הולך לפני הלוחמים,
הוא צריך לדעת לנהל מערכת כספית, לפתח תרבות ארגונית, לפתח תורות לחימה.
הסיכוי שאדם מתאים לכך יימצא מבין הלוחמים המעולים שואף לאפס.

לדעתי אפילו הרמטכ"ל לא צריך להתעסק באופן שוטף במלחמה,
הוא צריך לבנות את צה"ל, למלחמות שתהיינה בעוד 10-20 שנים.
אלו לא רק תכונות שונות לחלוטין, אלא גם יכולת השקעת כל כולך לנושא.

די להסתכל על הקריירה של אייזנהאואר כדי להבין שמפקד עליון וראש מטה אינו חייב להיות אחד עם סכין בין השניים...
ב-1936 הוא היה עדיין לויטננט קולונל (סגן אלוף ) שמעולם לא פקד פעולה צבאית של גדוד.
רק ב-1941 הוא הועלה לדרגת בריגדיר גנרל (תא"ל), עדיין ללא נסיון קרבי.
שלו שנים אחר כך הוא היה המפקד העליון של בעלות הברית כגנרל ארבעה כוכבים (דרגה מעל רב אלוף) וללא נסיון פיקוד בקרב.
התוצאות מדברות בעד עצמן...
 

Henry0

Well-known member
די להסתכל על הקריירה של אייזנהאואר כדי להבין שמפקד עליון וראש מטה אינו חייב להיות אחד עם סכין בין השניים...
ב-1936 הוא היה עדיין לויטננט קולונל (סגן אלוף ) שמעולם לא פקד פעולה צבאית של גדוד.
רק ב-1941 הוא הועלה לדרגת בריגדיר גנרל (תא"ל), עדיין ללא נסיון קרבי.
שלו שנים אחר כך הוא היה המפקד העליון של בעלות הברית כגנרל ארבעה כוכבים (דרגה מעל רב אלוף) וללא נסיון פיקוד בקרב.
התוצאות מדברות בעד עצמן...
אכן אייזנהואר היה מקרה מיווחד,
כי הוא לא צמח בין הקצונה כמו גנרלים אחרים.
(היה לו ניסיון קטן בקרבות בצפון אפריקה).

את אייזנהואר מינו בעיקר לצרכים דיפלומטיים,
להזיז הצידה את צר'צ'יל האידיוט,
שהוביל את המערכה בכוון מוטעה לחלוטין.
וזאת לאחר מרד גנרלים בצבא ארה"ב נגד צ'רצ'יל (פטון איים להתפטר).

ההצלחה הצבאית של הצליחה,
מוכיחה שיש אנשים שמוכשרים בכמה כיוונים,
אבל אין הרבה אנשים כאלה,
בוודאי לא פול של לוחמים, שמהם צריך לבחור פיקוד עליון.
 
בוודאי לא פול של לוחמים, שמהם צריך לבחור פיקוד עליון.
ראוי יותר לבחור אנשים עם ניסיון קרבי - מלמטה.

מהסיבה הכי חשובה:

להם איכפת יותר מהלוחמים - שלא ימותו ויפצעו.

לכן לא צריך לקדם ג'ובניקים לדרגות גבוהות מידי.
 

Henry0

Well-known member
להם איכפת יותר מהלוחמים - שלא ימותו ויפצעו
גישדה רדודה
מי שאיכפת לו מהלוחמים שלו,
הוא מפקד גרוע.
כי הוא לוקח משתנה אחד, וממקסם אותו.

האם זה נכון רק לגבי היחידה שלו, או כל צה"ל?
האם רק לטווח הקצר, או גם לטווח הארוך?
באיזה מחיר? בכמה תיפגע המדינה בהוצאה לשם כך?
מה המחיר של פגיעה באויב כתוצאה משמירה על חייליך?
מה המחיר האיסטרטגי של מטרת המלחמה, כאשר אתה ניזהר על אנשיך, ופוגע כך יותר באזרחי האויב.

מפקד טוב צריך למקסם את כל מטרות המלחמה,
במיסגרת האילוצים הטקטיים, כספיים, איסטראטגיים...
 
גישדה רדודה
מי שאיכפת לו מהלוחמים שלו,
הוא מפקד גרוע.
כי הוא לוקח משתנה אחד, וממקסם אותו.

האם זה נכון רק לגבי היחידה שלו, או כל צה"ל?
זה הדבר הכי חשוב,החיילים חייבים לדעת שהבטיחות שלהם מספר 1.

זה גם דרך אגב מה שאומרים לחיילים - תשמרו על עצמכם.

לא אומרים להם תיזהרו לא לפגוע באזרחי אויב.

שזה סה"כ תעמולה.

הרי רוב הפגיעות הם מהאויר ושם אין בכלל סכנה לחיילים.

וכמובן אם הוא הרמטכל אז כל החיילים,אם הוא פיקוד דרום - כל החיילים בדרום...

האם רק לטווח הקצר, או גם לטווח הארוך?
באיזה מחיר? בכמה תיפגע המדינה בהוצאה לשם כך?
הרמטכל לא קובע תקציב - אלא משרד הביטחון.

הוא קובע הקצאה.

גם כאן הבטיחות אמורה להיות השיקול המרכזי.

הרי זה צבא הגנה לישראל.

אז המטרה היא להגן וקודם מתחילים בלהגן על החיילים.

מה המחיר של פגיעה באויב כתוצאה משמירה על חייליך?
מה המחיר האיסטרטגי של מטרת המלחמה, כאשר אתה ניזהר על אנשיך, ופוגע כך יותר באזרחי האויב.
בחייך היחס הוא 1:20 - לא השתינו על הפלסטינים.

לא משנה לא היה צריך להיכנס בכלל - הכל היה בלוף - היה צריך לשבת עם תותחים בחוץ.

ומאז שהם יורים להרוג אזרחים חזרה.

זה היה הרבה הרבה הרבה פחות מ 30-40 אלף פלסטינים מתים.

מפקד טוב צריך למקסם את כל מטרות המלחמה,
במיסגרת האילוצים הטקטיים, כספיים, איסטראטגיים...
ברור, אבל תמיד השאלה מה מספר 1 - ולדעתי כמובן

שבמשטר דמוקרטי שבהם החיילים הם העם ולא שכירי חרב

אז כמובן שהחיילים הם מספר 1.
 

Henry0

Well-known member
זה הדבר הכי חשוב,החיילים חייבים לדעת שהבטיחות שלהם מספר 1.


אז כמובן שהחיילים הם מספר 1.
מקסימום כתיבה,
במינימום הבנה.

החיילים צריכים לדעת
אתה מספיק אידיוט, כשאתה מוכיח בעצמך שאתה טועה.
המפקד צריך לאמר זאת לחייליו,
אבל זה לא בהכרח מה שהוא צריך לעשות.

לא אומרים לא לפגוע באזרחי האויב
וזה בגלל שמפקדי צה"ל מטומטמים כמוך.

הפגיעה באזרחי האויב באופן לא מידתי,
היא המעלה את הגישה האנטי-ישראלית בכל העולם,
והיא הגורם שהחמאס יגיע לכל המטרות, כולן, של התחלתו במלחמה.
והיא שתביא את ישראל להאג.

הרמטכל לא קובע תקציב - אלא משרד הביטחון.
אזי, לפי הוד טימטומך, צה"ל לא עוסק בכסספים?

הרמטכ"ל צריך להציג למשרד הביטחון, ולממשלה,
מה צה"ל מסוגל, ומה לא, בכל סכום וסכום שהוא,
וכך הממשלה קובעת את התקציב.

ולאחר שיש תקציב על,
צריך לחלקו לעשרות אלפי סעיפים שוניים.

גם כאן הבטיחות אמורה להיות השיקול המרכזי.
לא לישראל, ולא לאף מדינה בעולם,
אין יכולת לתת בטיחות מירבית.

הצבא והמדינה צריכה למצוא את שביל הזהב בין בטיחות, כלכלה, וצרכים חברתיים אחרים.
את המילה "מירבי" השאר רק לאנשים חסרי יכולת חשיבה כמוך.

שהחיילים הם מספר 1.
מה עדיף חייל הרוג אחד, או מיליון אזרחים צתים?
אני מקצין,
רק כדי להוכיח עד כמה הגישה הפשטנית שלך מטומטמת לחלוטין.
 
המפקד צריך לאמר זאת לחייליו,
אבל זה לא בהכרח מה שהוא צריך לעשות.
מזעזע,אז אתה מצדיק שקרים.

חשוב מאוד האמון בין המפקדים לחיילים הפשוטים.

הפגיעה באזרחי האויב באופן לא מידתי,
היא המעלה את הגישה האנטי-ישראלית בכל העולם,
והיא הגורם שהחמאס יגיע לכל המטרות, כולן, של התחלתו במלחמה.
והיא שתביא את ישראל להאג.
אפשר להרגיע את הדרמה,ארה"ב החליטה שננקה את החמאס לא אנחנו.

ביבי חי יפה מאוד עם החמאס שנים,הקריב בשביל זה את העוטף(הרקטות,המרגמות וכד'),

ובסוף שארה"ב לחצה הקריב אותו לגמרי.

למה כל ההצגה?

ארה"ב חייבת להציג שהיא מתנגדת לישראל ומרסנת אותה בשביל המוניטין שלה.

בקיצור האג הפעם לא יפיל אותנו.

הרמטכל לא קובע תקציב - אלא משרד הביטחון.
אזי, לפי הוד טימטומך, צה"ל לא עוסק בכסספים?

הרמטכ"ל צריך להציג למשרד הביטחון, ולממשלה,
מה צה"ל מסוגל, ומה לא, בכל סכום וסכום שהוא,
וכך הממשלה קובעת את התקציב.
הרמטכל/משרד הביטחון תמיד רוצה יותר,אין לזה סוף.

הוא מקבל מה שהוא יכול.

מה עדיף חייל הרוג אחד, או מיליון אזרחים צתים?
אולי לא היית בצבא אז שכחת,החייל יכול להגן על האזרחים כאשר הוא חי ובריא בדר"כ...

ולכן האינטרס הראשון במעלה שהחיל לא יפגע.

הקרבות של חיילים בסגנון 7/10 הם היוצא מהכלל.
 

בון דוק

Active member
"מקומו בפיקוד הבכיר, שיכניס לצה"ל התקפיות וחדות"

למה הפיקוד הבכיר של צה"ל צריך להיות בנוי מלוחמים נועזים?
- יש אנשים שמאד מוכשרים להיות לוחמים,
- יש אנשים שמאד מוכשרים לנהל מערכות.
- יש אנשים שמאד מוכשרים לפתח תורות תאורטיות.
כמעט ואין אנשים, שמאד מוכשרים בכל התחומים.

אלוף בצה"ל לא לוחם, וגם לא הולך לפני הלוחמים,
הוא צריך לדעת לנהל מערכת כספית, לפתח תרבות ארגונית, לפתח תורות לחימה.
הסיכוי שאדם מתאים לכך יימצא מבין הלוחמים המעולים שואף לאפס.

לדעתי אפילו הרמטכ"ל לא צריך להתעסק באופן שוטף במלחמה,
הוא צריך לבנות את צה"ל, למלחמות שתהיינה בעוד 10-20 שנים.
אלו לא רק תכונות שונות לחלוטין, אלא גם יכולת השקעת כל כולך לנושא.
הטענה היא שבצה"ל חוסמים חובשי כיפות לטפס למעלה וזה תפקיד שנשמר לשמאל
עוד מכשיר כוח שיהיה אצלם
 

Harrington

Well-known member
מנהל
"מקומו בפיקוד הבכיר, שיכניס לצה"ל התקפיות וחדות"

למה הפיקוד הבכיר של צה"ל צריך להיות בנוי מלוחמים נועזים?
- יש אנשים שמאד מוכשרים להיות לוחמים,
- יש אנשים שמאד מוכשרים לנהל מערכות.
- יש אנשים שמאד מוכשרים לפתח תורות תאורטיות.
כמעט ואין אנשים, שמאד מוכשרים בכל התחומים.

אלוף בצה"ל לא לוחם, וגם לא הולך לפני הלוחמים,
הוא צריך לדעת לנהל מערכת כספית, לפתח תרבות ארגונית, לפתח תורות לחימה.
הסיכוי שאדם מתאים לכך יימצא מבין הלוחמים המעולים שואף לאפס.

לדעתי אפילו הרמטכ"ל לא צריך להתעסק באופן שוטף במלחמה,
הוא צריך לבנות את צה"ל, למלחמות שתהיינה בעוד 10-20 שנים.
אלו לא רק תכונות שונות לחלוטין, אלא גם יכולת השקעת כל כולך לנושא.
זה מה שהכשיל את אהוד ברח. מלוחם מצטיין הפך למפקד טיפש ומקבל החלטות עוד יותר נעל.
 

Harrington

Well-known member
מנהל
דווקא ברק היה מצטיין בתור רמטכ"ל.
ספר את זה להנרי למעלה. הוא זה שטוען שזה לא הולך ביחד אחרי שמישהו הוא לוחם מצטיין :). אני התייחסתי יותר לברק כמקבל ההחלטות, יעני כשר וראש ממשלה. ככזה היה אפס מוחלט והכניס את מדינת ישראל לסיכון בטחוני מטורף שכבר עלה לנו בדמים רבים וצפוי למרבה הצער ככל הנראה לעלות בעוד.
 

Henry0

Well-known member
הוא זה שטוען שזה לא הולך ביחד אחרי שמישהו הוא לוחם מצטיין
אתה יותר מדי טיפש,
כדי לנסות ולפרש מה שאמרתי.

לא אמרתי שהסיכוי לכך הוא אפס,
כתבתי שהסיכוי לכך שואף לאפס.

הסבר מיוחד למטומטמים:
זה נדיר, אבל לא בלתי קיים.
 
למעלה