יש לבטל את יום הזכרון בישראל, כי אין לו משמעות אם בכל יום מתים בגלל מלחמות ופיגועים. יום זכרון זה למשהו שלא קיים יותר אבל זוכרים אותו.

marabo

Well-known member
אני טוען שגם אותו וגם את יום השואה יש לבטל
מבחינת התאריך אין משמעות לשני הימים הללו
הנאצים רצחו יהודים כל ימות השנה וחיילים נהרגים כל ימות השנה
לאף אחד אין זכות להחליט בשביל אנשים מתי ואיך ועל מי הם יתאבלו ויבכו.
 
אני טוען שגם אותו וגם את יום השואה יש לבטל
מבחינת התאריך אין משמעות לשני הימים הללו
הנאצים רצחו יהודים כל ימות השנה וחיילים נהרגים כל ימות השנה
לאף אחד אין זכות להחליט בשביל אנשים מתי ואיך ועל מי הם יתאבלו ויבכו.
נכון. צריך לחגוג את החיים ולהודות על כל יום
 

in bal1

Well-known member
אני טוען שגם אותו וגם את יום השואה יש לבטל
מבחינת התאריך אין משמעות לשני הימים הללו
הנאצים רצחו יהודים כל ימות השנה וחיילים נהרגים כל ימות השנה
לאף אחד אין זכות להחליט בשביל אנשים מתי ואיך ועל מי הם יתאבלו ויבכו.
אתה יודע כל אחד יכול לעשות בביתו מה שהוא חושב לנכון. אם אתה נמצא בביתך,לאיש לא מפריע מה אתה עושה. כמו לא לעמוד בצפירה אם הנך חושב שזה מיותר.
נכון רצחו יהודים באירופה כל הזמן. אבל מלחמת העולם השנייה ובתוכה השואה מזכירים לנו מי אנחנו. ולאן הגענו דווקא בגלל מה שקרה לעם היהודי.
"חיילים נהרגים כל ימות השנה" אכן! להזכיר לנו שבזכות החיילים האלה מדינת ישראל קיימת ומתקיימת ומתפתחת למרות שאנו חיים על החרב.
"משואה לתקומה"
מאפלה לאור גדול"
למה החליטו בתאריך מסוים לציין את יום השואה לא ממש יודעת. אבל לדעתי מסתדר מצוין שאחרי יום השואה מציינים את יום העצמאות יום בו מדינת ישראל קיבלה עצמאות.
 

מוטי חוף

Well-known member
מדינת ישראל קיבלה עצמאות.
את כותבת תמיד יפה .
אבל ישראל אינה מדינה עצמאית בכלל .
ישראל זאת בעצם עוד עיירה פולנית יהודית גלותית מבוהלת שמפחדת כל הזמן מה יגיד הפריץ .
מדינה דמוקרטית עצמאית אמיתית הייתה מוחקת את כל המחבלים הפלסטינאצים מחמאס-דאעש-עזה מעל פני האדמה כבר לפני 15 שנה.
זה מהיום ...
למחבלים הפלסטינאצים מעזה יש גבול עם עיירה פולנית יהודית גלותית שעברה מפולניה לארץ ישראל -:
 

in bal1

Well-known member
את כותבת תמיד יפה .
אבל ישראל אינה מדינה עצמאית בכלל .
ישראל זאת בעצם עוד עיירה פולנית יהודית גלותית מבוהלת שמפחדת כל הזמן מה יגיד הפריץ .
מדינה דמוקרטית עצמאית אמיתית הייתה מוחקת את כל המחבלים הפלסטינאצים מחמאס-דאעש-עזה מעל פני האדמה כבר לפני 15 שנה.
זה מהיום ...
למחבלים הפלסטינאצים מעזה יש גבול עם עיירה פולנית יהודית גלותית שעברה מפולניה לארץ ישראל -:
ראשית תודה. ואכן אתה צודק.אבל שאני מתכוונת לעצמאות הכוונה שיש לנו
אדמות משלנו. אפשר להתווכח אלו אדמות.
דגל משלנו
ממשלה משלנו. לא חייבים להסכים עם דרכה,אבל עדין.
הימנון משלנו.
שפה משלנו.
אם למישהו יש עוד סעיפים מוזמן להוסיף.
 

דיברגנט חדש

Well-known member
אתה יודע כל אחד יכול לעשות בביתו מה שהוא חושב לנכון. אם אתה נמצא בביתך,לאיש לא מפריע מה אתה עושה. כמו לא לעמוד בצפירה אם הנך חושב שזה מיותר.
נכון רצחו יהודים באירופה כל הזמן. אבל מלחמת העולם השנייה ובתוכה השואה מזכירים לנו מי אנחנו. ולאן הגענו דווקא בגלל מה שקרה לעם היהודי.
"חיילים נהרגים כל ימות השנה" אכן! להזכיר לנו שבזכות החיילים האלה מדינת ישראל קיימת ומתקיימת ומתפתחת למרות שאנו חיים על החרב.
"משואה לתקומה"
מאפלה לאור גדול"
למה החליטו בתאריך מסוים לציין את יום השואה לא ממש יודעת. אבל לדעתי מסתדר מצוין שאחרי יום השואה מציינים את יום העצמאות יום בו מדינת ישראל קיבלה עצמאות.
תיקון קטן, יום השואה לגבורה ולתקומה הוא שבוע לפני יום הזיכרון לחללי צה"ל ומערכות ישראל שהיינו יום לפני יום העצמאות של המדינה.
 

דיברגנט חדש

Well-known member
אני טוען שגם אותו וגם את יום השואה יש לבטל
מבחינת התאריך אין משמעות לשני הימים הללו
הנאצים רצחו יהודים כל ימות השנה וחיילים נהרגים כל ימות השנה
לאף אחד אין זכות להחליט בשביל אנשים מתי ואיך ועל מי הם יתאבלו ויבכו.
תסלחו לי, אך שניכם |טמבל|-ים שזהו נושא השייח שלכם|!| (n)

מקומו של השרשור הזה צריך להיות ב-|פח||!|

שמו את יום השואה לגבורה ולתקומה ביום אחד בכדי שנזכור ולא נישכח ושההיסטוריה לא תחזור, כבר עכשיו הרבה ישראלים הוציאו דרכונים זרים ומפנטזים על חזרה לגולה כאשר חלקם כבר מימשו את הפנטזיה ועכשיו בוכים על האנטישמיות שתוקפת אותם בעולם.

כנ"ל את יום הזיכרון לחללי צה"ל ומערכות ישראל בכדי שנוקיר את ה-|תודה| לחיילים שהקריבו את חייהם למענכם, כפויי טובה|!| לא יקרה כלום, אם לא תחשוב על עצמך יום אחד ותוקיר להם |תודה| בהזכרת גבורתם.
 

אלפיני

Well-known member
אני טוען שגם אותו וגם את יום השואה יש לבטל
מבחינת התאריך אין משמעות לשני הימים הללו
הנאצים רצחו יהודים כל ימות השנה וחיילים נהרגים כל ימות השנה
לאף אחד אין זכות להחליט בשביל אנשים מתי ואיך ועל מי הם יתאבלו ויבכו.
אתה מוכן לבטל גם את 9 באב בשם אותה לוגיקה בדיוק?
 

Harrington

Well-known member
מנהל

יש לבטל את יום הזכרון בישראל, כי אין לו משמעות אם בכל יום מתים בגלל מלחמות ופיגועים. יום זכרון זה למשהו שלא קיים יותר אבל זוכרים אותו.​

לפני זמן מה שהיתי באיזשהו מקום בשפלה. לפתע מכשיר הטלפון שלי השמיע קול של אזעקה. התעורר שם דיון בנושא. הסברתי שאני מתעקש לשמוע כל אזעקה ברחבי המדינה, מאחר ואני מתגורר במקום בו אין אזעקות בדרך כלל ואני לא רוצה להיות אדיש למה שקורה אצל ציבורים שפחות זכו לכך ומותקפים כל הזמן. אחרים טענו שאין בכך צורך ושזה אפילו מפריע להם, מאחר וברגע הראשון הם חוששים שמדובר באזעקת אמת שמופעלת אצלם.

אז את הטיעון השני כמובן קיבלתי. הוא לא רלוונטי למקום מגורי אמנם, אבל אין לי כל כוונה שבגלל דרך חיים שבחרתי בה אחרים ייפגעו וייבהלו. אולם לגבי הטיעון הראשון, נותרנו במחלוקת.

נזכרתי בכל הנ"ל לאחר קריאת דבריך. אמנם אנו בתקופה קשה בה כמות הנפגעים שאנו נאלצים לזכור ולהזכיר בימי הזכרון, גדלה לצערנו בהתמדה. אבל האם זאת סיבה לזנוח לחלוטין את היום הזה, שנחשב חשוב כל כך במשך עשרות בשנים (לרבות בשנים בהן המצב מבחינה זו היה דומה מאוד ואף חמור יותר)? לטעמי התשובה על כך שלילית. הרבה דיו כבר נשפך על עניין הצורך ביום זכרון לאומי. למי הוא בדיוק מיועד למשל; למשפחות הנופלים הרי אין צורך ביום זכרון נוסף. הם זוכרים את יקיריהם כל יום בשבוע ומקיימים אזכרה ביום נפילתו. כך שנראה שהיום מיועד בעיקר לכלל הציבור ו/או למתן תחושה למשפחות הנופלים שהם לא לבד ושזוכרים אותם, משהו שאולי לא קורה -מספיק- באופן שוטף במהלך השנה.

מאחר והמשפחות, על אף שהן לא זקוקות לזה ברמה האישית, כן 'נהנות' מהיחס והתזכורת שהעם איתם באבלם ומודה ליקיריהם על תרומתם האולטימטיבית לבטחון המדינה וכולנו, נראה לעניות דעתי שחשוב להמשיך ולקיים את היום הזה גם בתקופה הקשה הזאת מבחינה זו. בל נשכח שיום הזכרון מאזכר גם נופלים משנים רבות אחורה, כאלו שבקלות היינו יכולים לשכוח דווקא בגלל אירועי התקופה. על כן אולי דווקא עבורם ועבור משפחותיהם חשוב לקיים את היום הזה, על אף שאירועי האקטואליה מוסיפים משפחות שכולות חדשות על המצבור הגדול מדי שקיים ממילא.
 

מ ש ה 53

Well-known member
מנהל
לפני זמן מה שהיתי באיזשהו מקום בשפלה. לפתע מכשיר הטלפון שלי השמיע קול של אזעקה. התעורר שם דיון בנושא. הסברתי שאני מתעקש לשמוע כל אזעקה ברחבי המדינה, מאחר ואני מתגורר במקום בו אין אזעקות בדרך כלל ואני לא רוצה להיות אדיש למה שקורה אצל ציבורים שפחות זכו לכך ומותקפים כל הזמן. אחרים טענו שאין בכך צורך ושזה אפילו מפריע להם, מאחר וברגע הראשון הם חוששים שמדובר באזעקת אמת שמופעלת אצלם.

אז את הטיעון השני כמובן קיבלתי. הוא לא רלוונטי למקום מגורי אמנם, אבל אין לי כל כוונה שבגלל דרך חיים שבחרתי בה אחרים ייפגעו וייבהלו. אולם לגבי הטיעון הראשון, נותרנו במחלוקת.

נזכרתי בכל הנ"ל לאחר קריאת דבריך. אמנם אנו בתקופה קשה בה כמות הנפגעים שאנו נאלצים לזכור ולהזכיר בימי הזכרון, גדלה לצערנו בהתמדה. אבל האם זאת סיבה לזנוח לחלוטין את היום הזה, שנחשב חשוב כל כך במשך עשרות בשנים (לרבות בשנים בהן המצב מבחינה זו היה דומה מאוד ואף חמור יותר)? לטעמי התשובה על כך שלילית. הרבה דיו כבר נשפך על עניין הצורך ביום זכרון לאומי. למי הוא בדיוק מיועד למשל; למשפחות הנופלים הרי אין צורך ביום זכרון נוסף. הם זוכרים את יקיריהם כל יום בשבוע ומקיימים אזכרה ביום נפילתו. כך שנראה שהיום מיועד בעיקר לכלל הציבור ו/או למתן תחושה למשפחות הנופלים שהם לא לבד ושזוכרים אותם, משהו שאולי לא קורה -מספיק- באופן שוטף במהלך השנה.

מאחר והמשפחות, על אף שהן לא זקוקות לזה ברמה האישית, כן 'נהנות' מהיחס והתזכורת שהעם איתם באבלם ומודה ליקיריהם על תרומתם האולטימטיבית לבטחון המדינה וכולנו, נראה לעניות דעתי שחשוב להמשיך ולקיים את היום הזה גם בתקופה הקשה הזאת מבחינה זו. בל נשכח שיום הזכרון מאזכר גם נופלים משנים רבות אחורה, כאלו שבקלות היינו יכולים לשכוח דווקא בגלל אירועי התקופה. על כן אולי דווקא עבורם ועבור משפחותיהם חשוב לקיים את היום הזה, על אף שאירועי האקטואליה מוסיפים משפחות שכולות חדשות על המצבור הגדול מדי שקיים ממילא.
מעניין אם גם את ימי האבל המשפחתיים שלך אתה מוכן לבטל, כי ממילא, איש אינו יוצא מהחיים חי. אז למה שתתאבל על תהליך טבעי המשכי?
 
מעניין אם גם את ימי האבל המשפחתיים שלך אתה מוכן לבטל, כי ממילא, איש אינו יוצא מהחיים חי. אז למה שתתאבל על תהליך טבעי המשכי?
אתה טועה אם אתה חושב שמשפחות שכולות צריכות יום זכרון...יש להם שכול יום יום במשך כל השנה, שנה שנה.
אז על מה אתה מתעקש - שהם יארחו אותך ביום מיוחד כדי שתרגיש שייך ? תבוא אליהם בכל יום אקראי - הם יעריכו אותך יותר
 

ayb1

Well-known member

יש לבטל את יום הזכרון בישראל, כי אין לו משמעות אם בכל יום מתים בגלל מלחמות ופיגועים. יום זכרון זה למשהו שלא קיים יותר אבל זוכרים אותו.​

|אקדמאי|
היום הזה - יום הזיכרון לחללו צהל - הוא יום קדוש עבור משפחות חללי צהל שנפלו בקרב. ובעל חשיבות יתרה לכל בני משפחות הנופלים .
חשיבות שאנחנו החיים - שמקסימום יש לנו חברים שנפלו בקרבות בהם גם השתתפנו, לעתים אפילו לא זאת - לא תמיד מסוגלים להבין.
אסור לנו בתכלית האיסור לפגוע ביום הקדוש הזה ע"י ביטולו.
 

מוטי חוף

Well-known member

" יש לבטל את יום הזכרון בישראל, כי אין לו משמעות אם בכל יום מתים בגלל מלחמות ופיגועים.​

יום זכרון זה למשהו שלא קיים יותר אבל זוכרים אותו "​

מחבלים מוסלמים ערבים פלסטינאצים הרגו/אנסו יהודים עוד בשנת 1834 ובשנת 1929 = פיגועים .
מה קרה שנזכרת לבטל רק עכשיו ?
אבל יכול להיות שאתה באמת צודק ...אין לי מושג .
 
אין גבול לטימטום
 
למעלה