תדע כל אמא עברייה כי הפקידה גורל ילדיה בידי הנהגה פסיכופתית . עשרה חיילים וקצינים התאבדו מאז תחילת המלחמה, חלקם עוד במהלך הקרבות בעוטף.

Cranio

Well-known member

אחד נכנס לבית בקיבוץ ואז נשמע קול ירייה,​

אחר שם קץ לחייו במכוניתו והיה גם מי שפוצץ רימון רסס.​

שיחות עם קרובי חיילים וקצינים שהתאבדו ועם אנשי מקצוע מגלות כי מה שראו בעוטף שבר את נפשם, והצבא לא ידע כיצד לספק להם מענה. חשיפת "הארץ"​


May 12th, 06AM May 12th, 18PM
השמש האירה באותו היום על קיבוצי העוטף והכל היה גלוי לעין.
הבתים השרופים, התמונות המנותצות, הבגדים, החפצים וסימני החיים שתמו.
אלפי החיילים והקצינים שהלכו שם בשבילים, בין השיחים ובחצרות עוד ניסו לאתר גופות שטרם נמצאו, שרידים שעוד לא נאספו.
וגם מחבלים שעוד היו שם. אחד הסתתר ברפת, אחר הגיח מתוך מגורי העובדים הזרים. מדי פעם נשמעו צעקות, זעקות; הן היו לפסקול המדמם בימים שאחרי 7 באוקטובר, שאיש כבר לא דימם בהם.

אבל אז, באחת, הופרה השלווה המורבידית הזאת באחד הקיבוצים.
קול ירייה.
זה בקע מאחד הבתים. החיילים מיהרו לבית, חוששים שאולי נשאר בו מחבל, אולי מצא קורבן, אולי להפך.
על הרצפה הם מצאו את יותם (שם בדוי), שהתאבד בירייה; מותו נקבע במקום.
נהרג מאש כוחותיו האחרונים.
חבריו לפלוגה לא ידעו את זה, לא אז ולא בימים הבאים. סיבת המוות היתה תעלומה. כמו נפסלה בצנזורה.
רק כעבור שבועות, כך נודע ל"הארץ", יאשר התחקיר הצבאי הראשוני שחברם לפלוגה שם קץ לחייו.


יותם אינו היחיד שהתאבד כשהוא לבוש במדי צה"ל, בימים הראשונים למלחמה ועוד לפני הכניסה הקרקעית לרצועה.
ברשימה, שאת פרטיה המדויקים הצבא מסרב לחשוף, יש כמה חיילים, ובהם קצינים בדרגות רב־סרן וסגן־אלוף.
כמה מהם שלחו יד בנפשם בשעות הראשונות למלחמה, כשהקרבות בעוטף עוד היו בעיצומם.


"זה היה מאוד מפתיע, אנחנו לא רגילים למקרי אובדנות תוך כדי לחימה", מסביר פרופ' יוסי לוי־בלז, ראש המרכז לחקר האובדנות והכאב הנפשי במרכז האקדמי רופין.
"בדרך כלל האירועים הללו קורים בשוך הקרבות, בעיקר בקרב אנשים שסובלים מפוסט־טראומה וממשיכים לקום מדי בוקר למראות ולצלילים ולתחושת האשמה.
המקרים הנדירים הללו עשויים להצביע על עוצמת הזוועות שהתרחשו בעוטף עזה באותן השעות, ועל השפעתן על מצבם הנפשי של אלו שנחשפו אליהן".

ככלל, אומרים מומחים המעורים בתחום, רוב מקרי ההתאבדות בצבא הם של חיילים צעירים, בטירונות או בשנתם הראשונה לשירות.
אלא שגם במובן הזה, ל–7 באוקטובר יש השפעות חריגות.

פתאום הצבא צריך להתמודד עם אובדנות בקרב חיילים וקצינים בקבע ובמילואים, בשנות ה–30 וה–40 לחייהם.

על רקע הנסיבות הללו, הודיע ראש אגף כוח האדם בצה"ל, אלוף יניב עשור, כי בפעם הראשונה יכיר הצבא בחיילים שמתו כתוצאה מ"נסיבות אישיות" — כגון התאבדות או תאונות שאינן מבצעיות — כחללי המלחמה.
ברשימה מופיע גם שמו של קצין בשירות קבע, שנמצא ירוי ברכבו כשבועיים לאחר שמחבלי חמאס חצו את הגדר.
"הוא לקח קשה מאוד את כל מה שקרה", סיפר חברו ליחידה.
"הוא חשב שיש לו אחריות אישית ועבד לילות כימים כדי לעזור בכל מה שרק היה יכול, גם בעוטף וגם לקראת המלחמה בתוך הרצועה. כנראה שבסוף — הכאב הכניע אותו".

בצבא טוענים כי לא בכל המקרים מצאו חוט מקשר למראות הטבח,
ואולם שיחות עם בני משפחה וחברים ליחידה מגלות כי חלק מחללי המלחמה סבלו ממצוקות נפשיות שנגרמו מהזוועות שנחשפו אליהן בעוטף עזה.
כך היה גם במקרה של איש רפואה במילואים, אדם שנחשף בעברו למצבים קשים.
"הוא טיפל בפצועים רבים ליד רעים", סיפר חברו ליחידה.
"הוא כל הזמן אמר לי שהוא לא מצליח לשכוח את הריחות של הגופות שהיו פזורות בכל פינה, ושמתי לב שהוא לא ממש מצליח לישון". לדברי החבר, אותו מילואימניק, שהתאבד בנובמבר, היה אדם "שכל הזמן פעל להצלת חיים והיה לו קשה מאוד עם העובדה שהיו כל כך הרבה אנשים שהוא לא הצליח להציל".


החלל האלמוני

נתוני הצבא שנמסרו ל"הארץ" מגלים כי מתחילת המלחמה ועד 11 במאי עשרה חיילים וקצינים שמו קץ לחייהם.
כולם הוכרו כחללי המלחמה, אבל הצבא מסרב לציין אלו שמות פורסמו ומה פרטיהם, ואילו שמורים לעת עתה רק ברשומותיו; וזאת בשל מדיניות הפכפכה של הצבא.
תחילה, מספרים מקורות בצה"ל, האילוצים בשטח לא אפשרו לחקור כל מקרה ומקרה, ולפחות פעם אחת התגלה בדיעבד כי חייל שגופתו נמצאה ושמו פורסם כאילו נהרג בקרב — למעשה התאבד.
בעקבות זאת הוחלט להכיר במתאבדים כחללים, לרבות פרסום פרטיהם, אך בלי שיצויינו נסיבות המוות.

ואולם, לאחר כמה שבועות שבהם פורסמו "כל החללים שהגיעו למערך הנפגעים של צה"ל",
לדברי מקור באגף כוח האדם, הוחלט לשנות את המדיניות הזאת.
"בין השאר, משום שחשבנו שזה עלול לפגוע במורל הציבורי", הוא מסביר.
"פרסום שמות החללים גורם לכאב גדול בקרב הציבור, וחשבנו שאין צורך לעורר זאת בשל מקרים של חיילים שלא מתו בקרב או בתאונות מבצעיות".

"אף אחד לא הדריך אותנו בנוגע לטיפול בחיילים שהציגו תסמינים של תגובות קרב", מספרת קצינת שלישות של גדוד מילואים,
"בימים הראשונים היה כזה כאוס שאפילו הקב"ן לא ענה, מצאתי את עצמי ללא כל פתרון מצד המערכת, היא פשוט לא תפקדה".

המשך הכתבה בקישור הבא:
עשרה חיילים וקצינים התאבדו מאז תחילת המלחמה, חלקם עוד במהלך הקרבות בעוטף (msn.com)
 

Harrington

Well-known member
מנהל

אחד נכנס לבית בקיבוץ ואז נשמע קול ירייה,​

אחר שם קץ לחייו במכוניתו והיה גם מי שפוצץ רימון רסס.​

שיחות עם קרובי חיילים וקצינים שהתאבדו ועם אנשי מקצוע מגלות כי מה שראו בעוטף שבר את נפשם, והצבא לא ידע כיצד לספק להם מענה. חשיפת "הארץ"​


May 12th, 06AM May 12th, 18PM
השמש האירה באותו היום על קיבוצי העוטף והכל היה גלוי לעין.
הבתים השרופים, התמונות המנותצות, הבגדים, החפצים וסימני החיים שתמו.
אלפי החיילים והקצינים שהלכו שם בשבילים, בין השיחים ובחצרות עוד ניסו לאתר גופות שטרם נמצאו, שרידים שעוד לא נאספו.
וגם מחבלים שעוד היו שם. אחד הסתתר ברפת, אחר הגיח מתוך מגורי העובדים הזרים. מדי פעם נשמעו צעקות, זעקות; הן היו לפסקול המדמם בימים שאחרי 7 באוקטובר, שאיש כבר לא דימם בהם.

אבל אז, באחת, הופרה השלווה המורבידית הזאת באחד הקיבוצים.
קול ירייה.
זה בקע מאחד הבתים. החיילים מיהרו לבית, חוששים שאולי נשאר בו מחבל, אולי מצא קורבן, אולי להפך.
על הרצפה הם מצאו את יותם (שם בדוי), שהתאבד בירייה; מותו נקבע במקום.
נהרג מאש כוחותיו האחרונים.
חבריו לפלוגה לא ידעו את זה, לא אז ולא בימים הבאים. סיבת המוות היתה תעלומה. כמו נפסלה בצנזורה.
רק כעבור שבועות, כך נודע ל"הארץ", יאשר התחקיר הצבאי הראשוני שחברם לפלוגה שם קץ לחייו.


יותם אינו היחיד שהתאבד כשהוא לבוש במדי צה"ל, בימים הראשונים למלחמה ועוד לפני הכניסה הקרקעית לרצועה.
ברשימה, שאת פרטיה המדויקים הצבא מסרב לחשוף, יש כמה חיילים, ובהם קצינים בדרגות רב־סרן וסגן־אלוף.
כמה מהם שלחו יד בנפשם בשעות הראשונות למלחמה, כשהקרבות בעוטף עוד היו בעיצומם.


"זה היה מאוד מפתיע, אנחנו לא רגילים למקרי אובדנות תוך כדי לחימה", מסביר פרופ' יוסי לוי־בלז, ראש המרכז לחקר האובדנות והכאב הנפשי במרכז האקדמי רופין.
"בדרך כלל האירועים הללו קורים בשוך הקרבות, בעיקר בקרב אנשים שסובלים מפוסט־טראומה וממשיכים לקום מדי בוקר למראות ולצלילים ולתחושת האשמה.
המקרים הנדירים הללו עשויים להצביע על עוצמת הזוועות שהתרחשו בעוטף עזה באותן השעות, ועל השפעתן על מצבם הנפשי של אלו שנחשפו אליהן".

ככלל, אומרים מומחים המעורים בתחום, רוב מקרי ההתאבדות בצבא הם של חיילים צעירים, בטירונות או בשנתם הראשונה לשירות.
אלא שגם במובן הזה, ל–7 באוקטובר יש השפעות חריגות.

פתאום הצבא צריך להתמודד עם אובדנות בקרב חיילים וקצינים בקבע ובמילואים, בשנות ה–30 וה–40 לחייהם.

על רקע הנסיבות הללו, הודיע ראש אגף כוח האדם בצה"ל, אלוף יניב עשור, כי בפעם הראשונה יכיר הצבא בחיילים שמתו כתוצאה מ"נסיבות אישיות" — כגון התאבדות או תאונות שאינן מבצעיות — כחללי המלחמה.
ברשימה מופיע גם שמו של קצין בשירות קבע, שנמצא ירוי ברכבו כשבועיים לאחר שמחבלי חמאס חצו את הגדר.
"הוא לקח קשה מאוד את כל מה שקרה", סיפר חברו ליחידה.
"הוא חשב שיש לו אחריות אישית ועבד לילות כימים כדי לעזור בכל מה שרק היה יכול, גם בעוטף וגם לקראת המלחמה בתוך הרצועה. כנראה שבסוף — הכאב הכניע אותו".

בצבא טוענים כי לא בכל המקרים מצאו חוט מקשר למראות הטבח,
ואולם שיחות עם בני משפחה וחברים ליחידה מגלות כי חלק מחללי המלחמה סבלו ממצוקות נפשיות שנגרמו מהזוועות שנחשפו אליהן בעוטף עזה.
כך היה גם במקרה של איש רפואה במילואים, אדם שנחשף בעברו למצבים קשים.
"הוא טיפל בפצועים רבים ליד רעים", סיפר חברו ליחידה.
"הוא כל הזמן אמר לי שהוא לא מצליח לשכוח את הריחות של הגופות שהיו פזורות בכל פינה, ושמתי לב שהוא לא ממש מצליח לישון". לדברי החבר, אותו מילואימניק, שהתאבד בנובמבר, היה אדם "שכל הזמן פעל להצלת חיים והיה לו קשה מאוד עם העובדה שהיו כל כך הרבה אנשים שהוא לא הצליח להציל".


החלל האלמוני

נתוני הצבא שנמסרו ל"הארץ" מגלים כי מתחילת המלחמה ועד 11 במאי עשרה חיילים וקצינים שמו קץ לחייהם.
כולם הוכרו כחללי המלחמה, אבל הצבא מסרב לציין אלו שמות פורסמו ומה פרטיהם, ואילו שמורים לעת עתה רק ברשומותיו; וזאת בשל מדיניות הפכפכה של הצבא.
תחילה, מספרים מקורות בצה"ל, האילוצים בשטח לא אפשרו לחקור כל מקרה ומקרה, ולפחות פעם אחת התגלה בדיעבד כי חייל שגופתו נמצאה ושמו פורסם כאילו נהרג בקרב — למעשה התאבד.
בעקבות זאת הוחלט להכיר במתאבדים כחללים, לרבות פרסום פרטיהם, אך בלי שיצויינו נסיבות המוות.

ואולם, לאחר כמה שבועות שבהם פורסמו "כל החללים שהגיעו למערך הנפגעים של צה"ל",
לדברי מקור באגף כוח האדם, הוחלט לשנות את המדיניות הזאת.
"בין השאר, משום שחשבנו שזה עלול לפגוע במורל הציבורי", הוא מסביר.
"פרסום שמות החללים גורם לכאב גדול בקרב הציבור, וחשבנו שאין צורך לעורר זאת בשל מקרים של חיילים שלא מתו בקרב או בתאונות מבצעיות".

"אף אחד לא הדריך אותנו בנוגע לטיפול בחיילים שהציגו תסמינים של תגובות קרב", מספרת קצינת שלישות של גדוד מילואים,
"בימים הראשונים היה כזה כאוס שאפילו הקב"ן לא ענה, מצאתי את עצמי ללא כל פתרון מצד המערכת, היא פשוט לא תפקדה".

המשך הכתבה בקישור הבא:
עשרה חיילים וקצינים התאבדו מאז תחילת המלחמה, חלקם עוד במהלך הקרבות בעוטף (msn.com)
כמה חיילים מתכבדים ל״ע בתקופה דומה בימי שגרה? מה הקשר בדיוק להנהגה? זה לא הפיקוד הבכיר של הצבא עצמו שאמור לטפל במקרים כאלו ולפעול למניעתם?
 

מ ש ה 53

Well-known member
מנהל
כמה חיילים מתכבדים ל״ע בתקופה דומה בימי שגרה? מה הקשר בדיוק להנהגה? זה לא הפיקוד הבכיר של הצבא עצמו שאמור לטפל במקרים כאלו ולפעול למניעתם?
1. מה הא בהא תליא?
2. ומה זה "מתכבדים"? איזה כבוד יש כאן? אולי כבודו התכוון לכתוב "מתאבדים" אבל הדבר נראה לו ככבוד? אז יופי נחמה. את מתקדמת יפה.
3. מה זה "ל"ע"?
4. גם אני לא יודע במה זה קשור להנהגה. אולי זה קשור כי החיילים לא קיבלו הדרכה נפשית מקדימה. אבל היות שהייתה כאן קונספציה, איש לא חשב שחיילים ייחשפו לסיטואציות ולמראות שכאלה. אז ההנהגה אולי אשמה בהרבה דברים, אבל (ולפחות לדעתי), לא בנושא ההתאבדויות.
5. הצבא פועל לילות כימים, כדי למנוע מעשי התאבדות, וככל שחולפות השנים, העובדות מלמדות שפעולות הגורמים הצבאיים בנושא נושאות פרי. אבל לא המצב של היום דומה למצב רגיל ולכך איש לא נערך.
 

Harrington

Well-known member
מנהל
1. מה הא בהא תליא?
לא תליא ולא נאמר שתליא. אבל נתון מחויב כדי להבין את הנתון שהוצג, האם הוא חריג או שמא נורמלי, אולי דווקא חריג ל'חיוב' (באופן יחסי כמובן) וכדו'.
2. ומה זה "מתכבדים"? איזה כבוד יש כאן? אולי כבודו התכוון לכתוב "מתאבדים" אבל הדבר נראה לו ככבוד? אז יופי נחמה. את מתקדמת יפה.
מן הסתם אלו הבקיאים בהבנת הנקרא הבינו שהכוונה למתאבדים ל"ע ושמדובר בטעות סופר. אלו שמחפשים רק לתקוף, כנראה שלא השכילו להבין זאת.
3. מה זה "ל"ע"?
לא עלינו.
4. גם אני לא יודע במה זה קשור להנהגה. אולי זה קשור כי החיילים לא קיבלו הדרכה נפשית מקדימה. אבל היות שהייתה כאן קונספציה, איש לא חשב שחיילים ייחשפו לסיטואציות ולמראות שכאלה. אז ההנהגה אולי אשמה בהרבה דברים, אבל (ולפחות לדעתי), לא בנושא ההתאבדויות.
לא מכיר קונספציה בנושא התאבדות חיילים. זאת בעיה ישנה נושנה שכבר שנים נטען עליה שהצבא לא מטפל בה כראוי.
5. הצבא פועל לילות כימים, כדי למנוע מעשי התאבדות, וככל שחולפות השנים, העובדות מלמדות שפעולות הגורמים הצבאיים בנושא נושאות פרי. אבל לא המצב של היום דומה למצב רגיל ולכך איש לא נערך.
לא יודע אם הפעילות נושאת פרי, שכן כאמור, כבר שנים נטען שהבעיה הזאת לא מטופלת כראוי בתוך הצבא. אין בזה למרבה הצער חידוש גדול ולכן שאלתי מה המספרים שלא בתקופת מלחמה. בהיעדר הנתון הזה אין כל דרך לדעת אם היות התקופה הזאת אכן לא רגילה, משפיעה על הנושא וכיצד.
 

mיטלמן

Well-known member
1. מה הא בהא תליא?
2. ומה זה "מתכבדים"? איזה כבוד יש כאן? אולי כבודו התכוון לכתוב "מתאבדים" אבל הדבר נראה לו ככבוד? אז יופי נחמה. את מתקדמת יפה.
3. מה זה "ל"ע"?
4. גם אני לא יודע במה זה קשור להנהגה. אולי זה קשור כי החיילים לא קיבלו הדרכה נפשית מקדימה. אבל היות שהייתה כאן קונספציה, איש לא חשב שחיילים ייחשפו לסיטואציות ולמראות שכאלה. אז ההנהגה אולי אשמה בהרבה דברים, אבל (ולפחות לדעתי), לא בנושא ההתאבדויות.
5. הצבא פועל לילות כימים, כדי למנוע מעשי התאבדות, וככל שחולפות השנים, העובדות מלמדות שפעולות הגורמים הצבאיים בנושא נושאות פרי. אבל לא המצב של היום דומה למצב רגיל ולכך איש לא נערך.
לא עלינו, תשובה לשאלה 3.
וגם תשובה לכל מי שנכנס וקורא את הרינגטון,
מגיע לכם, וזה בעדינות.
 

Cranio

Well-known member
4. גם אני לא יודע במה זה קשור להנהגה. אולי זה קשור כי החיילים לא קיבלו הדרכה נפשית מקדימה. אבל היות שהייתה כאן קונספציה, איש לא חשב שחיילים ייחשפו לסיטואציות ולמראות שכאלה. אז ההנהגה אולי אשמה בהרבה דברים, אבל (ולפחות לדעתי), לא בנושא ההתאבדויות.
1. כל זה היה נמנע אם ההנהגה ובעיקר העומד בראשה לא היו מחמשים את החמאס ולא מרדימים את העם באמצעות הסלוגן - חמאס מורתע.
2.בנוסף זה קשור בכך שהיה דחוף לה לפתוח במלחמה לפני שהחזירה את החטופים הבייתה.

ההתמודדות עם הטבח והמראות הזוועתיים + המלחמה הקשה והמתסכלת שלא נגמרת גרמו לחיילי המילואים לקרוס נפשית
 
נערך לאחרונה ב:

בון דוק

Active member
כמה חיילים מתכבדים ל״ע בתקופה דומה בימי שגרה? מה הקשר בדיוק להנהגה? זה לא הפיקוד הבכיר של הצבא עצמו שאמור לטפל במקרים כאלו ולפעול למניעתם?
זו אטימות מצידך, הם לא התאבדו בגלל בעיות אישיות שלהם אלא בגלל מה שקרה מה שהם ראו ואולי גם האשימו את עצמם.
אני מסכים עם הכותרת של מתחיל השרשרת לדעתי כבר כמה עשורים שכל אם צריכה לדעת שאין בשביל מה ובשביל מי לשלוח את הבן או הבת למות
כל סלתה ושמנה תבוא היום לקרקר נאומים בבתי העלמין ומישם יסעו לאכול במסעדה טובה ובערב הם אולי יפקדו בתי בושת.

בהמשך תשמע גם על הורים שכולים מתאבדים

 
נערך לאחרונה ב:
זו אטימות מצידך, הם לא התאבדו בגלל בעיות אישיות שלהם אלא בגלל מה שקרה מה שהם ראו ואולי גם האשימו את עצמם.
אני מסכים עם הכותרת של מתחיל השרשרת לדעתי כבר כמה עשורים שכל אם צריכה לדעת שאין בשביל מה ובשביל מי לשלוח את הבן או הבת למות
כל סלתה ושמנה תבוא היום לקרקר נאומים בבתי העלמין ומישם יסעו לאכול במסעדה טובה ובערב הם אולי יפקדו בתי בושת.
הוא שתול של ביבי ;)

תפקידו הוא לעמוד ליד תאונת דרכים ולהזיז משם מתעניינים בסגנון "אין מה לראות כאן הכל בסדר".
 

Harrington

Well-known member
מנהל
זו אטימות מצידך, הם לא התאבדו בגלל בעיות אישיות שלהם אלא בגלל מה שקרה מה שהם ראו ואולי גם האשימו את עצמם.
אולי. בשום מקום לא כתבתי אחרת ולא חלקתי על כך. עדיין הכרת הנתון המקביל בתקופה דומה (באותה מסגרת), מחויב המציאות כדי לדעת אם יש כאן משהו חריג אם לאו ואין בזה שום אטימות כמובן.
אני מסכים עם הכותרת של מתחיל השרשרת לדעתי כבר כמה עשורים שכל אם צריכה לדעת שאין בשביל מה ובשביל מי לשלוח את הבן או הבת למות
כל סלתה ושמנה תבוא היום לקרקר נאומים בבתי העלמין ומישם יסעו לאכול במסעדה טובה ובערב הם אולי יפקדו בתי בושת.
זאת למשל, אטימות, אם חיפשת דוגמא אמיתית.
בהמשך תשמע גם על הורים שכולים מתאבדים
למרבה הצער גם זה מוכר.
 

אחד נכנס לבית בקיבוץ ואז נשמע קול ירייה,​

אחר שם קץ לחייו במכוניתו והיה גם מי שפוצץ רימון רסס.​

שיחות עם קרובי חיילים וקצינים שהתאבדו ועם אנשי מקצוע מגלות כי מה שראו בעוטף שבר את נפשם, והצבא לא ידע כיצד לספק להם מענה. חשיפת "הארץ"​


May 12th, 06AM May 12th, 18PM
השמש האירה באותו היום על קיבוצי העוטף והכל היה גלוי לעין.
הבתים השרופים, התמונות המנותצות, הבגדים, החפצים וסימני החיים שתמו.
אלפי החיילים והקצינים שהלכו שם בשבילים, בין השיחים ובחצרות עוד ניסו לאתר גופות שטרם נמצאו, שרידים שעוד לא נאספו.
וגם מחבלים שעוד היו שם. אחד הסתתר ברפת, אחר הגיח מתוך מגורי העובדים הזרים. מדי פעם נשמעו צעקות, זעקות; הן היו לפסקול המדמם בימים שאחרי 7 באוקטובר, שאיש כבר לא דימם בהם.

אבל אז, באחת, הופרה השלווה המורבידית הזאת באחד הקיבוצים.
קול ירייה.
זה בקע מאחד הבתים. החיילים מיהרו לבית, חוששים שאולי נשאר בו מחבל, אולי מצא קורבן, אולי להפך.
על הרצפה הם מצאו את יותם (שם בדוי), שהתאבד בירייה; מותו נקבע במקום.
נהרג מאש כוחותיו האחרונים.
חבריו לפלוגה לא ידעו את זה, לא אז ולא בימים הבאים. סיבת המוות היתה תעלומה. כמו נפסלה בצנזורה.
רק כעבור שבועות, כך נודע ל"הארץ", יאשר התחקיר הצבאי הראשוני שחברם לפלוגה שם קץ לחייו.


יותם אינו היחיד שהתאבד כשהוא לבוש במדי צה"ל, בימים הראשונים למלחמה ועוד לפני הכניסה הקרקעית לרצועה.
ברשימה, שאת פרטיה המדויקים הצבא מסרב לחשוף, יש כמה חיילים, ובהם קצינים בדרגות רב־סרן וסגן־אלוף.
כמה מהם שלחו יד בנפשם בשעות הראשונות למלחמה, כשהקרבות בעוטף עוד היו בעיצומם.


"זה היה מאוד מפתיע, אנחנו לא רגילים למקרי אובדנות תוך כדי לחימה", מסביר פרופ' יוסי לוי־בלז, ראש המרכז לחקר האובדנות והכאב הנפשי במרכז האקדמי רופין.
"בדרך כלל האירועים הללו קורים בשוך הקרבות, בעיקר בקרב אנשים שסובלים מפוסט־טראומה וממשיכים לקום מדי בוקר למראות ולצלילים ולתחושת האשמה.
המקרים הנדירים הללו עשויים להצביע על עוצמת הזוועות שהתרחשו בעוטף עזה באותן השעות, ועל השפעתן על מצבם הנפשי של אלו שנחשפו אליהן".

ככלל, אומרים מומחים המעורים בתחום, רוב מקרי ההתאבדות בצבא הם של חיילים צעירים, בטירונות או בשנתם הראשונה לשירות.
אלא שגם במובן הזה, ל–7 באוקטובר יש השפעות חריגות.

פתאום הצבא צריך להתמודד עם אובדנות בקרב חיילים וקצינים בקבע ובמילואים, בשנות ה–30 וה–40 לחייהם.

על רקע הנסיבות הללו, הודיע ראש אגף כוח האדם בצה"ל, אלוף יניב עשור, כי בפעם הראשונה יכיר הצבא בחיילים שמתו כתוצאה מ"נסיבות אישיות" — כגון התאבדות או תאונות שאינן מבצעיות — כחללי המלחמה.
ברשימה מופיע גם שמו של קצין בשירות קבע, שנמצא ירוי ברכבו כשבועיים לאחר שמחבלי חמאס חצו את הגדר.
"הוא לקח קשה מאוד את כל מה שקרה", סיפר חברו ליחידה.
"הוא חשב שיש לו אחריות אישית ועבד לילות כימים כדי לעזור בכל מה שרק היה יכול, גם בעוטף וגם לקראת המלחמה בתוך הרצועה. כנראה שבסוף — הכאב הכניע אותו".

בצבא טוענים כי לא בכל המקרים מצאו חוט מקשר למראות הטבח,
ואולם שיחות עם בני משפחה וחברים ליחידה מגלות כי חלק מחללי המלחמה סבלו ממצוקות נפשיות שנגרמו מהזוועות שנחשפו אליהן בעוטף עזה.
כך היה גם במקרה של איש רפואה במילואים, אדם שנחשף בעברו למצבים קשים.
"הוא טיפל בפצועים רבים ליד רעים", סיפר חברו ליחידה.
"הוא כל הזמן אמר לי שהוא לא מצליח לשכוח את הריחות של הגופות שהיו פזורות בכל פינה, ושמתי לב שהוא לא ממש מצליח לישון". לדברי החבר, אותו מילואימניק, שהתאבד בנובמבר, היה אדם "שכל הזמן פעל להצלת חיים והיה לו קשה מאוד עם העובדה שהיו כל כך הרבה אנשים שהוא לא הצליח להציל".


החלל האלמוני

נתוני הצבא שנמסרו ל"הארץ" מגלים כי מתחילת המלחמה ועד 11 במאי עשרה חיילים וקצינים שמו קץ לחייהם.
כולם הוכרו כחללי המלחמה, אבל הצבא מסרב לציין אלו שמות פורסמו ומה פרטיהם, ואילו שמורים לעת עתה רק ברשומותיו; וזאת בשל מדיניות הפכפכה של הצבא.
תחילה, מספרים מקורות בצה"ל, האילוצים בשטח לא אפשרו לחקור כל מקרה ומקרה, ולפחות פעם אחת התגלה בדיעבד כי חייל שגופתו נמצאה ושמו פורסם כאילו נהרג בקרב — למעשה התאבד.
בעקבות זאת הוחלט להכיר במתאבדים כחללים, לרבות פרסום פרטיהם, אך בלי שיצויינו נסיבות המוות.

ואולם, לאחר כמה שבועות שבהם פורסמו "כל החללים שהגיעו למערך הנפגעים של צה"ל",
לדברי מקור באגף כוח האדם, הוחלט לשנות את המדיניות הזאת.
"בין השאר, משום שחשבנו שזה עלול לפגוע במורל הציבורי", הוא מסביר.
"פרסום שמות החללים גורם לכאב גדול בקרב הציבור, וחשבנו שאין צורך לעורר זאת בשל מקרים של חיילים שלא מתו בקרב או בתאונות מבצעיות".

"אף אחד לא הדריך אותנו בנוגע לטיפול בחיילים שהציגו תסמינים של תגובות קרב", מספרת קצינת שלישות של גדוד מילואים,
"בימים הראשונים היה כזה כאוס שאפילו הקב"ן לא ענה, מצאתי את עצמי ללא כל פתרון מצד המערכת, היא פשוט לא תפקדה".

המשך הכתבה בקישור הבא:
עשרה חיילים וקצינים התאבדו מאז תחילת המלחמה, חלקם עוד במהלך הקרבות בעוטף (msn.com)
מה שחשוב זה שהסתירו אותנו מזה כ"כ הרבה זמן.

למה?

בשביל שלא תהיה הסחת דעת לכניסה לעזה ולהישארות בה.
 
אוי להישאר בעזה ואוי לעזוב אותה
אתה מבולבל כי איבדת אמון ביכולת הפוליטית שלך.

אתה פשוט מרים ידיים באויר ואומר "אני לא יודע מה לעשות".

אין מה לעשות זה פשוט,שמתקיפים אותך אתה מגן.

נגמרה ההתקפה חזרת לזולה.

k.i.s.s
 
נערך לאחרונה ב:

בון דוק

Active member
אתה מבולבל כי איבדת אמון ביכולת הפוליטית שלך.

אתה פשוט מרים ידיים באויר ואומר "אני לא יודע מה לעשות".

אין מה לעשות זה פשוט,שמתקיפים אותך אתה מגן.

נגמרה ההתקפה חזרת לזולה.

k.i.s.s
אין חזרה לזולה זה מדמם כל הזמן
 

Cranio

Well-known member
אחרי 7.10 לא היה כלום!

הם לא רצו כלום הם השיגו ניצחון וכיוונו למו"מ על החטופים.

זה בדיוק הזמן לנוח וביבי שיקר לכם(כרגיל) שחייבים לתקוף.
אתה טועה.
היציאה למלחמה לא מתוכננת והפמפום המטומטם כפסע מהניצחון רק מוכיחים:
1. שהנקמה חשובה לממשלה הזאת בגלל פגיעה בכבוד .
2. שהם זיהו הזדמנות לסתום לעם את הפה באמירה המטופשת שבזמן שהתותחים רועמים השתיקה הכרחית ומתוך מחשבה שכך הם יוכלו למשוך את המצב חודשים ארוכים ואפילו שנים .

אבל הם לא לקחו בחשבון שרוב העם מאס בהם ורוצה בחירות עכשיו.
 

Harrington

Well-known member
מנהל
אתה טועה.
היציאה למלחמה לא מתוכננת והפמפום המטומטם כפסע מהניצחון רק מוכיחים:
1. שהנקמה חשובה לממשלה הזאת בגלל פגיעה בכבוד .
2. שהם זיהו הזדמנות לסתום לעם את הפה באמירה המטופשת שבזמן שהתותחים רועמים השתיקה הכרחית ומתוך מחשבה שכך הם יוכלו למשוך את המצב חודשים ארוכים ואפילו שנים .

אבל הם לא לקחו בחשבון שרוב העם מאס בהם ורוצה בחירות עכשיו.
הנקמה הלאומית בהחלט חשובה. היא חשובה לאומה הישראלית. אין לזה כמובן שום קשר מיוחד לזהות הממשלה ואין ממשלה שהייתה נוהגת אחרת אחרי שמחת תורה.

אין כמובן לאף גורם ישראלי אינטרס להאריך את המלחמה שלא לצורך. מבין כל ההשמצות שהרל"ב ממציאים, זאת אחת העלובות ביותר שספק אם גם המשמיעים אותה מאמינים בה (ואם יש כאלה שבאמת מאמינים בשטויות שהם מדברים, ליבי עליהם).
 
למעלה