אז מה הולך להתרחש במדינת ישראל אם לא נחסל באופן מוחלט את החמאס ?

[שחר 676]

ובכן , במקרה כזה נאבד את כל ההרתעה שלנו באופן מוחלט ואז נהיה צפויים להתגרויות הולכות וגדלות מצד חיזבאללה בצפון , חייהם של תושבי הצפון יהפכו להיות סיוט מחשש שיבוצע בהם מה שבוצע בתושבי העוטף. ערביי הגדה כולל ערביי מזרח ירושלים יתחילו לזנב בנו באמצעות פיגועים והתנגשויות עם כוחות הבטחון ואל לנו לשכוח את מיעוט ערביי ישראל שאך לא מזמן ביצעו פוגרומים ברוב היהודי במדינת ישראל - עד כה לא שמעתי על מיעוט המבצע פוגרום ברוב אבל תמיד יש פעם ראשונה וזה בדיוק מה שקרה כאן.

"שכנינו" ממתינים בכיליון עיניים לראות את תגובתנו לחמאס ואם תגובה זו תתפס בעיניהם כתגובה רופסת - הלך עלינו !

אני לא מתכוון לתגובה "עוצמתית" כפי שהיא נתפסת בעיניים השמאלניות, המוסריות ויפות הנפש שלנו , אני מתכוון לתגובה חסרת פורפורציות בעיניים של התושבים הטבעיים של המזרח התיכון , אלו שלא אוכלים סושי אלא מנגבים חומוס !

כן , מה שראינו עד כה הוא תוצאה של פיחות זוחל בכח ההרתעה של מדינת ישראל מבחוץ ומבפנים.

כשמשטרת ישראל לא מצליחה למנוע מאלפי שמאלנים מפונקים לחסום עורקי תנועה מרכזיים במדינת ישראל - זו פגיעה בהרתעה !

כשחלק חיילי צה"ל מאיימים בסרבנות ובפועל מבצעים הליך של המרדה בצבא העם - זו פגיעה בהרתעה !

כשחלק מאיתנו מתבכיינים מהבוקר עד הערב על כי אין להם כח למלחמות מיותרות והם מבקשים לשכב פרקדן כל אדם תחת גפנו ותאנתו - זו פגיעה בהרתעה !

אם לא ניקח את עצמנו בידיים אין לנו עתיד במקום הזה.​

 

[Harrington]

ובכן , במקרה כזה נאבד את כל ההרתעה שלנו באופן מוחלט ואז נהיה צפויים להתגרויות הולכות וגדלות מצד חיזבאללה בצפון , חייהם של תושבי הצפון יהפכו להיות סיוט מחשש שיבוצע בהם מה שבוצע בתושבי העוטף. ערביי הגדה כולל ערביי מזרח ירושלים יתחילו לזנב בנו באמצעות פיגועים והתנגשויות עם כוחות הבטחון ואל לנו לשכוח את מיעוט ערביי ישראל שאך לא מזמן ביצעו פוגרומים ברוב היהודי במדינת ישראל - עד כה לא שמעתי על מיעוט המבצע פוגרום ברוב אבל תמיד יש פעם ראשונה וזה בדיוק מה שקרה כאן.

"שכנינו" ממתינים בכיליון עיניים לראות את תגובתנו לחמאס ואם תגובה זו תתפס בעיניהם כתגובה רופסת - הלך עלינו !

אני לא מתכוון לתגובה "עוצמתית" כפי שהיא נתפסת בעיניים השמאלניות, המוסריות ויפות הנפש שלנו , אני מתכוון לתגובה חסרת פורפורציות בעיניים של התושבים הטבעיים של המזרח התיכון , אלו שלא אוכלים סושי אלא מנגבים חומוס !

כן , מה שראינו עד כה הוא תוצאה של פיחות זוחל בכח ההרתעה של מדינת ישראל מבחוץ ומבפנים.

כשמשטרת ישראל לא מצליחה למנוע מאלפי שמאלנים מפונקים לחסום עורקי תנועה מרכזיים במדינת ישראל - זו פגיעה בהרתעה !

כשחלק חיילי צה"ל מאיימים בסרבנות ובפועל מבצעים הליך של המרדה בצבא העם - זו פגיעה בהרתעה !

כשחלק מאיתנו מתבכיינים מהבוקר עד הערב על כי אין להם כח למלחמות מיותרות והם מבקשים לשכב פרקדן כל אדם תחת גפנו ותאנתו - זו פגיעה בהרתעה !

אם לא ניקח את עצמנו בידיים אין לנו עתיד במקום הזה.​

מבחינתי החמאס יכול להמשיך להתקיים, גם כשליט ברצועת עזה. המטרה בעיני היא השמדת יכולותיו המבצעיות. אם לאחר מכן ירצה להמשיך לשלוט בהיבטים אזרחיים? שיבושם לו. אין לי בעיה מיוחדת עם זה. כמובן שזה יחייב מעקב מתמיד מצד ישראל, ככל הנראה גם פעילות מבצעית רציפה, שהארגון לא יוכל להתחמש מחדש.

לגבי ההרתעה בצפון, גם השמדת החמאס לא תוביל להרתעה מיוחדת שם. השאלה אם צריך לשנות את השיטה שישראל הנהיגה עשרות שנים, שהיא מאפשרת לארגוני טרור להתחמש בחופשיות בלי לפגוע בכך אם לא מדובר בחימוש מפר איזון. אם ישראל תחליט לשנות גישה זו, היא תצטרך לטפל בחזבאללה על מאות אלפי הרקטות שלו בלי כל קשר למה שהיא תעשה מול החמאס. אם ישראל תחליט שלא לשנות שיטה זו, לחזבאללה לא יקרה הרבה ושוב, ללא קשר למה שנעשה לחמאס.

 

[שמלת תחרה1]

מבחינתי החמאס יכול להמשיך להתקיים, גם כשליט ברצועת עזה. המטרה בעיני היא השמדת יכולותיו המבצעיות. אם לאחר מכן ירצה להמשיך לשלוט בהיבטים אזרחיים? שיבושם לו. אין לי בעיה מיוחדת עם זה. כמובן שזה יחייב מעקב מתמיד מצד ישראל, ככל הנראה גם פעילות מבצעית רציפה, שהארגון לא יוכל להתחמש מחדש.

לגבי ההרתעה בצפון, גם השמדת החמאס לא תוביל להרתעה מיוחדת שם. השאלה אם צריך לשנות את השיטה שישראל הנהיגה עשרות שנים, שהיא מאפשרת לארגוני טרור להתחמש בחופשיות בלי לפגוע בכך אם לא מדובר בחימוש מפר איזון. אם ישראל תחליט לשנות גישה זו, היא תצטרך לטפל בחזבאללה על מאות אלפי הרקטות שלו בלי כל קשר למה שהיא תעשה מול החמאס. אם ישראל תחליט שלא לשנות שיטה זו, לחזבאללה לא יקרה הרבה ושוב, ללא קשר למה שנעשה לחמאס.​

נחמאס יצליח תוך דקותיים להתחמש מחדש, וישחק אותה שאין לו דבר, יקבל עזרה כלכלית ונשק מול עיניי העולם, והעולם ישתוק להם.
כמה פעמים צריך חאכול אוצה כדי להםסיק להיות קשה עורף ועיוורים?

 

[Harrington]

נחמאס יצליח תוך דקותיים להתחמש מחדש, וישחק אותה שאין לו דבר, יקבל עזרה כלכלית ונשק מול עיניי העולם, והעולם ישתוק להם.
כמה פעמים צריך חאכול אוצה כדי להםסיק להיות קשה עורף ועיוורים?

זה לגמרי תלוי בך. תסתכלי על איו"ש למשל. מאז שצה"ל שם פס על שטחי A-B-C ונכנס בחופשיות, קרי מאז מבצע חומת מגן ב2002 והלאה, הטרור משם בירידה מתמדת וזה לא השתנה עד היום. זה נובע מנוכחות הצבא וכניסתו כל אימת שהוא מרגיש צורך. אם תנהגי כך גם ברצועת עזה, אין כל סיבה שהחמאס יוכל להתחמש אם הצלחת להביא אותו למצב של 0 אפשרויות מבצעיות.

 

[שמלת תחרה1]

זה לגמרי תלוי בך. תסתכלי על איו"ש למשל. מאז שצה"ל שם פס על שטחי A-B-C ונכנס בחופשיות, קרי מאז מבצע חומת מגן ב2002 והלאה, הטרור משם בירידה מתמדת וזה לא השתנה עד היום. זה נובע מנוכחות הצבא וכניסתו כל אימת שהוא מרגיש צורך. אם תנהגי כך גם ברצועת עזה, אין כל סיבה שהחמאס יוכל להתחמש אם הצלחת להביא אותו למצב של 0 אפשרויות מבצעיות.​

ברצועת עזה חיים מעל 2.000.000 מחבלים. וכמה חיילי צה"ל יש?

 

[Harrington]

ברצועת עזה חיים מעל 2.000.000 מחבלים. וכמה חיילי צה"ל יש?

מספיק.

 

[שמלת תחרה1]

מספיק.​

לא בטוחה כמוך. נכנסו 10.000 מחבלים, הרסו כמה ישובים, עשו בישובים מה שרצו.
עם מפלצות צריך להתנהג כמפלצות.

 

[Harrington]

לא בטוחה כמוך. נכנסו 10.000 מחבלים, הרסו כמה ישובים, עשו בישובים מה שרצו.
עם מפלצות צריך להתנהג כמפלצות.

שוב מפנה לאיו"ש. שם זה עובד ומצליח נהדר. צה"ל עם הסד"כ שיש לו, נכנס מתי שהוא רוצה להיכן שהוא רוצה ומונע מהטרור לצאת ל'ישראל הקטנה'. עובדה מציאותית שעובדת כבר למעלה מעשור (מאז חומת מגן כאמור קודם). אמנם ישראל מכילה בשטח כל מיני דברים שאין כל סיבה להכיל (וסביר שמשתנה כעת). אבל היא מצליחה למנוע התחמשות שהיא לא רוצה לאפשר ומצליחה למנוע את ייצוא הטרור להיכן שהמחבלים מבקשים להגיע.

 

[אבי בן 1231]

מבחינתי החמאס יכול להמשיך להתקיים, גם כשליט ברצועת עזה. המטרה בעיני היא השמדת יכולותיו המבצעיות. אם לאחר מכן ירצה להמשיך לשלוט בהיבטים אזרחיים? שיבושם לו. אין לי בעיה מיוחדת עם זה. כמובן שזה יחייב מעקב מתמיד מצד ישראל, ככל הנראה גם פעילות מבצעית רציפה, שהארגון לא יוכל להתחמש מחדש.

לגבי ההרתעה בצפון, גם השמדת החמאס לא תוביל להרתעה מיוחדת שם. השאלה אם צריך לשנות את השיטה שישראל הנהיגה עשרות שנים, שהיא מאפשרת לארגוני טרור להתחמש בחופשיות בלי לפגוע בכך אם לא מדובר בחימוש מפר איזון. אם ישראל תחליט לשנות גישה זו, היא תצטרך לטפל בחזבאללה על מאות אלפי הרקטות שלו בלי כל קשר למה שהיא תעשה מול החמאס. אם ישראל תחליט שלא לשנות שיטה זו, לחזבאללה לא יקרה הרבה ושוב, ללא קשר למה שנעשה לחמאס.

בהקשר למה שכתבת פה בעניין "שישראל הנהיגה עשרות שנים, שהיא מאפשרת
לארגוני טרור להתחמש בחופשיות בלי לפגוע בכך אם לא מדובר בחימוש מפר איזון".
זה תמוהה בעיניי, מאז תחילת המלחמה, להערכתי, חה"א פגע וחיסל כ 1000 יעדים של החמאס!
ותהייתי היא לכמה זמן זקוק אירגון כל שהוא בכדי להקים 1000 יעדים מבצעיים, להערכתי,
מספר שנים, במשך כל השנים הללו שהחמאס התארגן אנחנו, או נכון יותר, הדרג המדיני ישן שנת חורף של דובים.
עכשיו במשך פחות משלושה שבועות חה"א הצליח לחסל 1000 יעדים של החמאס, זו אחת הפאשלות הגדולות
ביותר שזה לא נעשה הרבה קודם פאשלה שאותה חייבים לחקור לעומק ולערוף ראשים ללא רחמים!!!

 

[Harrington]

בהקשר למה שכתבת פה בעניין "שישראל הנהיגה עשרות שנים, שהיא מאפשרת
לארגוני טרור להתחמש בחופשיות בלי לפגוע בכך אם לא מדובר בחימוש מפר איזון".
זה תמוהה בעיניי, מאז תחילת המלחמה, להערכתי, חה"א פגע וחיסל כ 1000 יעדים של החמאס!
ותהייתי היא לכמה זמן זקוק אירגון כל שהוא בכדי להקים 1000 יעדים מבצעיים, להערכתי,
מספר שנים, במשך כל השנים הללו שהחמאס התארגן אנחנו, או נכון יותר, הדרג המדיני ישן שנת חורף של דובים.
עכשיו במשך פחות משלושה שבועות חה"א הצליח לחסל 1000 יעדים של החמאס, זו אחת הפאשלות הגדולות
ביותר שזה לא נעשה הרבה קודם פאשלה שאותה חייבים לחקור לעומק ולערוף ראשים ללא רחמים!!!

שים לב שהיעדים שחיה"א מפציץ כולל בתים פרטיים של פעילי חמאס, משרדים שקשורים לשלטון האזרחי וכיו"ב. כלומר זה לא הכל באמת יעדי טרור פרופר מהסוג שאתה מדבר עליו.

 

[nothing but the truth]

מבחינתי החמאס יכול להמשיך להתקיים, גם כשליט ברצועת עזה. המטרה בעיני היא השמדת יכולותיו המבצעיות. אם לאחר מכן ירצה להמשיך לשלוט בהיבטים אזרחיים? שיבושם לו. אין לי בעיה מיוחדת עם זה. כמובן שזה יחייב מעקב מתמיד מצד ישראל, ככל הנראה גם פעילות מבצעית רציפה, שהארגון לא יוכל להתחמש מחדש.

לדעתי מדוייק לחלוטין.
הרי גם אחרי חיסול כל הבכירים כל קבוצת אנשים יכולה להתאגד ולקרוא לעצמם חמאס. אין לנו אפשרות לשלוט בכוונות או באידיאולוגיה של האנשים שם. אנו צריכים להתמקד ביכולות הצבאיות. למעשה חלק מהמחדל שהתרחש הוא משום שהתייחסנו לכוונות במקום ליכולות.

לגבי ההרתעה בצפון, גם השמדת החמאס לא תוביל להרתעה מיוחדת שם. השאלה אם צריך לשנות את השיטה שישראל הנהיגה עשרות שנים, שהיא מאפשרת לארגוני טרור להתחמש בחופשיות בלי לפגוע בכך אם לא מדובר בחימוש מפר איזון. אם ישראל תחליט לשנות גישה זו, היא תצטרך לטפל בחזבאללה על מאות אלפי הרקטות שלו בלי כל קשר למה שהיא תעשה מול החמאס. אם ישראל תחליט שלא לשנות שיטה זו, לחזבאללה לא יקרה הרבה ושוב, ללא קשר למה שנעשה לחמאס.

לגבי ההרתעה, התייחסת רק לצד אחד של המשוואה. השמדת חמאס לא תוביל להרתעה מיוחדת , אך יש גם את הצד השני - חוסר השמדה (או פגיעה ביכולות) של חמאס שעלול להביא לדרבון חיזבאללה.
לגבי השיטה - גם אם ישראל תחליט לשנות גישה זו, לדעתי זה לא יקרה במלחמה הנוכחית. אלא אם כן הם יגררו אותנו למלחמה.
יכול להיות שישראל תחפש "עילה למלחמה" מול חיזבאללה בעתיד, בהינתן שאין סכנה מהרצועה, ויש מוכנות טובה יותר לישובים בצפון ולעורף בכלל (למשל הפיכת מערכת מגן אור למבצעית) , רצוי גם גיבוי אמריקני.

 

[פולגאר]

אז מה הולך להתרחש במדינת ישראל אם לא נחסל באופן מוחלט את החמאס ?​

מה שהיה אחרי צוק איתן

 

[שמלת תחרה1]

מה שהיה אחרי צוק איתן

​

חייבים להשמיד את זרע עמלק פעם אחת ולתמיד.

 

[שחר 676]

מה שהיה אחרי צוק איתן

נתניהו צריך להחליט אם הוא רוצה לרדת מבמת ההיסטוריה כנוויל צ'מברליין או כוינסטון צ'רצ'יל.

המלחמה נגד חמאס אינה קיומית אבל הפסד בה טומן פוטנציאל קיומי.

בכדי לשקם את כח ההרתעה של צה"ל בעיני אויבינו יש להכות בחמאס באופן חסר פורפורציות ולגבות מהם מחיר
בסדר גודל תנכי , מכה כה קשה שתהדהד לדורות בנבכי נפשו של כל מוסלמי ביהודה ושומרון , בחיזבאללה , בתוך מדינת ישראל וכמובן בקרב מדינות ערב הסובבות אותנו.

"בעל הבית השתגע" - זה המסר שחובה עלינו להעביר לכל מוסלמי במזרח התיכון - המחיר שנגבה מהם חייב להיות חסר תקדים והתיעוד שלו חייב להגיע למרקע הטלויזיה של כל משפחה מוסלמית המתגוררת במזרח התיכון.

חמאס חייב להיות מושמד צבאית ואזרחית - לשם "חמאס" אסור שתהיה שום משמעות ארגונית - הוא חייב להתפס בעיני האיסלאם כדוגמא לתנועה ששילמה את המחיר היקר מכל על שהעזה לעולל לנו את שעוללה !​

 

[שחר 676]

מבחינתי החמאס יכול להמשיך להתקיים, גם כשליט ברצועת עזה. המטרה בעיני היא השמדת יכולותיו המבצעיות. אם לאחר מכן ירצה להמשיך לשלוט בהיבטים אזרחיים? שיבושם לו. אין לי בעיה מיוחדת עם זה. כמובן שזה יחייב מעקב מתמיד מצד ישראל, ככל הנראה גם פעילות מבצעית רציפה, שהארגון לא יוכל להתחמש מחדש.

אם כל שנותר מחמאס יהיה לוחם קטוע רגל אשר עומד על קביים ומסמן V בידיו - הם ניצחו !

חמאס חייב להיות מוכחד טוטאלית ואני מתכוון לצבאית ואזרחית.

המלחמה כרגע היא על תודעת הנצחון בקרב אויבינו - כל דבר חוץ מהשמדה טוטאלית של כל איש חמאס הוא הפסד שיביא בעקבותיו פגיעה עצומה בבטחון כל אזרח ואזרח ישראלי.

הטבח והאופן המחליא בו הוא בוצע נועדו להלך אימים , לבזות , להשפיל ולפגוע אנושות בהרתעה הישראלית - הסרטונים המזוויעים הופצו בכל העולם הערבי במטרה להשפיל אותנו עד עפר ואם לא תהיה כאן תגובה חסרת פורפורציות לחלוטין בעיניהם של אויבינו חיינו כאן לא יהיו חיים.

אם אתה אומר דבר כזה אז אינך מבין מזרח תיכון מהו !

לגבי ההרתעה בצפון, גם השמדת החמאס לא תוביל להרתעה מיוחדת שם

אתה טועה לחלוטין והסברתי מעלה מדוע.