אמנות או תרבות אונס?

[אבח"י]

מעניין שכל השירי זבל של סטטיק ובן אל עברו יופי בלי חצי ביקורת. מה קרה, "הבנות כאן כמו עוגיות" זה לא שוביניסטי? ומה עם השיר הדבילי עם ה'ארטיק' וה'גומי גם' שחוזרים על עצמם בערך כל השיר? זה בסדר?

ו... ראית מישהו מעורר מהומה כמו ח"כ תהילה? למה? אהה, כי רת בן אל אפשר להראות כולל הגילוח המאסיבי סביב איבר מינו, אבל כשזו אשה.. חו"ח.

 

[ai27]

מעניין שכל השירי זבל של סטטיק ובן אל עברו יופי בלי חצי ביקורת. מה קרה, "הבנות כאן כמו עוגיות" זה לא שוביניסטי? ומה עם השיר הדבילי עם ה'ארטיק' וה'גומי גם' שחוזרים על עצמם בערך כל השיר? זה בסדר?

השירים של סטטיק ובן אל דווקא מפתיעים לטובה.
קצת מזכירים את כוורת: שירים משמחים ומצחיקים.
להתבכיין ולהעמיס משמעויות על צירוף מילים זה או אחר, די עלוב.

ובכלל,
אין מה לצפות ששירי פופ זולים יכילו משמעויות עמוקות כאילו מדובר בשירה איכותית או אנשי רוח.
מי שמדשן את ילדיו עם זבל כזה, ומתעלם מכך שהם מייחסים חשיבות למילים שמלוות את השיר,
לא צריך להתפלא שהם יצאו עקומים.
דור שמאלנים שלם גדל על "דור מזויין", ולא אמרו שום דבר,
עד היום הם ממורמרים...

למה פתאום יפנים וסושי גורמים להם להשתולל?

 

[shaycn23]

השירים של סטטיק ובן אל דווקא מפתיעים לטובה.
קצת מזכירים את כוורת: שירים משמחים ומצחיקים.
להתבכיין ולהעמיס משמעויות על צירוף מילים זה או אחר, די עלוב.

ובכלל,
אין מה לצפות ששירי פופ זולים יכילו משמעויות עמוקות כאילו מדובר בשירה איכותית או אנשי רוח.
מי שמדשן את ילדיו עם זבל כזה, ומתעלם מכך שהם מייחסים חשיבות למילים שמלוות את השיר,
לא צריך להתפלא שהם יצאו עקומים.
דור שמאלנים שלם גדל על "דור מזויין", ולא אמרו שום דבר,
עד היום הם ממורמרים...

למה פתאום יפנים וסושי גורמים להם להשתולל?

בחייך, אם אלו שירים, תן לי רבע שעה ואני כותב לך מחברות שלמות עם משחקי מילים כמו שוקולד לד לד לד לד..וחוזר על עצמו עד שתתחרפן, אבל זו לא שירה ואלו לא תכנים נורמלים. אפילו לילדים זה לא רלוונטי כל הטימטום הזה. הזבל הזה כמו הזבל של נועה קירל ועוד כמה, גם עדי ביטי עם החמסה חמסה, תסלח לי אבל כל הטראש הזה אלה תכנים שכתב ילד בן 10 או בעצם אותו מטומטם שכותב את כולם - ג'ורדי.
אני לא אומר שדור מזויין זה יותר טוב, אותו זבל במתכונת קודמת שניסתה לגרום לצומי, אבל דווקא תקליטים מאוחרים יותר של אביב גבפן מוצלחים מבחינת התכנים, אולי מראה שהאמן התבגר וכך גם סגנון כתיבתו. אבל במקרה של ג'ורדי, לא בטוח שהוא יתבגר כי הוא ממוסחר והולך על אותו קו כתיבה שמצליח לו. מצליח לו כי הקהל שלו גדול ומטומטם.

 

[ai27]

בחייך, אם אלו שירים, תן לי רבע שעה ואני כותב לך מחברות שלמות עם משחקי מילים כמו שוקולד לד לד לד לד..וחוזר על עצמו עד שתתחרפן, אבל זו לא שירה ואלו לא תכנים נורמלים. אפילו לילדים זה לא רלוונטי כל הטימטום הזה. הזבל הזה כמו הזבל של נועה קירל ועוד כמה, גם עדי ביטי עם החמסה חמסה, תסלח לי אבל כל הטראש הזה אלה תכנים שכתב ילד בן 10 או בעצם אותו מטומטם שכותב את כולם - ג'ורדי.
אני לא אומר שדור מזויין זה יותר טוב, אותו זבל במתכונת קודמת שניסתה לגרום לצומי, אבל דווקא תקליטים מאוחרים יותר של אביב גבפן מוצלחים מבחינת התכנים, אולי מראה שהאמן התבגר וכך גם סגנון כתיבתו. אבל במקרה של ג'ורדי, לא בטוח שהוא יתבגר כי הוא ממוסחר והולך על אותו קו כתיבה שמצליח לו. מצליח לו כי הקהל שלו גדול ומטומטם.

נראה לי עניין של טעם. שירים של סטטיק ובן זקן נשמעים לי טוב, אבל לצפות מזמרים לספק תכני-איכות זה פשוט לא מציאותי.

אם מישהו מבסס את חייו על משהו שזמר אומר, זה בגלל שהוא מטומטם
הבעיה היא שיש הרבה מטומטמים שמתייחסים ככה לאביב גפן. עם קשקושים על התבגרות כתירוץ

 

[shaycn23]

נראה לי עניין של טעם. שירים של סטטיק ובן זקן נשמעים לי טוב, אבל לצפות מזמרים לספק תכני-איכות זה פשוט לא מציאותי.

אם מישהו מבסס את חייו על משהו שזמר אומר, זה בגלל שהוא מטומטם
הבעיה היא שיש הרבה מטומטמים שמתייחסים ככה לאביב גפן. עם קשקושים על התבגרות כתירוץ

זהו בדיוק שהשירים של סטטיק ובן זקן רק נשמעים טוב, אבל כששמים לב לתכנים אז מדובר בסיפור חייהם של ערסים ופרחות. ומה לעשות, חלק מהשירים של אביב גפן זכו בלהיטי זהב וככה גם האלבומים וההופעות שתמיד מלאות אצלו, כשעוד היו הופעות לקהל שפוי וחכם שמעריך מילים ותוכן, זה לא אומר שצריך לבסס חיים על סמך מה שכתב, זה תמיד שטויות, מי עושה את זה?.אבל לא רואה איך קהל מעבר ל16 יגיע להופעות של סטטיק ובן אל.

 

[shaycn23]

האם לדעתך האשה ששימשה כ-שולחן לא ידעה את כל הדברים החכמים שאתה כותב, ולכן הסכימה להפוך לחפץ תמורת תשלום טוב [ או במלים אלימות יותר - הפכה לזונה!] ?! התיתכן אפשרות אפשרות אחרת, שהגברת שגופה הוא "שולחן" ידעה את כל הדברים, והחליטה שזה לא מזיז לה את קצה השיער המוחלק והיא מקבלת כסף עבור עבודה לגיטימית לגמרי, כי היא אישה בוגרת, בעלת מוח ויכולת החלטה עצמאית מבלי שיצטרכו לחנך אותה או לדאוג לה?!
האם אין זה תפקיד ההורים וכל מערכת החינוך, הסוציאליזציה והתירבות לדאוג שילדות קטנות מגיל אפס תדענה את אשר כל ילד ממין זכר יודע? הגוף הוא כלי עבודה! משום מה החפצת גברים לא נחשבת כתרבות אונס. אז גם אשה תחפיץ את גופה כרצונהּ.

תרבות אונס זה כשמדובר בהשלכות של הפרסומת על תודעה של נשים. אם מתבגרות צעירות ייחשפו לתכנים שלהפוך למגש סושי זה נחשב מקובל וככה צריך לנהוג, אז בעתיד כשיתבגרו, מידת המוסריות שלהן עלולה להיטשטש והן עלולות לוותר על עצמן כנשים חזקות ומשפיעות מרצון/לא מרצון. זו הטענה שלהן לאורך השנים, בכל אופן.

 

[אבח"י]

תרבות אונס זה כשמדובר בהשלכות של הפרסומת על תודעה של נשים. אם מתבגרות צעירות ייחשפו לתכנים שלהפוך למגש סושי זה נחשב מקובל וככה צריך לנהוג, אז בעתיד כשיתבגרו, מידת המוסריות שלהן עלולה להיטשטש והן עלולות לוותר על עצמן כנשים חזקות ומשפיעות מרצון/לא מרצון. זו הטענה שלהן לאורך השנים, בכל אופן.

אתה רואה - כאן נעמדה בת זוגי על רגליה האחוריות, ממש, וטענה: מאיפה הפטרנליזם הזה? למה כשדימויים דומים ביחס לגברים עולים אין צווחה וצעקה? למה גברים ונשים חושבים שילדות ונערות מטומטמות לגמרי?

 

[shaycn23]

אתה רואה - כאן נעמדה בת זוגי על רגליה האחוריות, ממש, וטענה: מאיפה הפטרנליזם הזה? למה כשדימויים דומים ביחס לגברים עולים אין צווחה וצעקה? למה גברים ונשים חושבים שילדות ונערות מטומטמות לגמרי?

למה, אתה שואל? כי המגמה העולמית היא לחזק נשים ולא גברים.
חוץ מזה נשים מאוגדות חברתית טוב יותר מגברים. גברים שונאים גברים אבל נשים מפרגנות לנשים, תומכות אחת בשניה ובעצם מיישמות את בין אדם לחברו(חברתה) טוב יותר מגברים, אז כשעולה טענה שדורשת 'עזר כנגדו' זה לא קיים אצל גברים, הם לא תומכים אחד בשני כדי לחזק את המגדר.

 

[אבח"י]

למה, אתה שואל? כי המגמה העולמית היא לחזק נשים ולא גברים.
חוץ מזה נשים מאוגדות חברתית טוב יותר מגברים. גברים שונאים גברים אבל נשים מפרגנות לנשים, תומכות אחת בשניה ובעצם מיישמות את בין אדם לחברו(חברתה) טוב יותר מגברים, אז כשעולה טענה שדורשת 'עזר כנגדו' זה לא קיים אצל גברים, הם לא תומכים אחד בשני כדי לחזק את המגדר.

לא הבנתי איך ענית לשאלה שלי?
לא צריך להרחיק עדות לשום חברה פרה-מודרנית החיה כיום או להקת לביאות עם הזכר האחד או שניים שהן מפרנסות ומציעות מין בלי סוף, ע"מ להראות שנשים מקריבות את בנותיהן, אחיותיהן ונשים אחרות לרגלי הגבר השליט, מה שנקרא "זכר אלפא".

 

[shaycn23]

לא הבנתי איך ענית לשאלה שלי?
לא צריך להרחיק עדות לשום חברה פרה-מודרנית החיה כיום או להקת לביאות עם הזכר האחד או שניים שהן מפרנסות ומציעות מין בלי סוף, ע"מ להראות שנשים מקריבות את בנותיהן, אחיותיהן ונשים אחרות לרגלי הגבר השליט, מה שנקרא "זכר אלפא".

נשים נמשכות בקלות למודל היופי עוד מהיותן נערות או ילדות וזו נקודת תורפה שקל לשחק עליה ולמשוך אותן לפרסומות ולשיווק. זה מה שהקהל מחפש, לוליטות צעירות בקליפים, כך זה היה וכך זה יהיה ואין לזה קשר לתרבות הג'ונגל שזה דימוי אחר.

 

[אבח"י]

נשים נמשכות בקלות למודל היופי עוד מהיותן נערות או ילדות וזו נקודת תורפה שקל לשחק עליה ולמשוך אותן לפרסומות ולשיווק. זה מה שהקהל מחפש, לוליטות צעירות בקליפים, כך זה היה וכך זה יהיה ואין לזה קשר לתרבות הג'ונגל שזה דימוי אחר.

ונערים, לא?! מתי ראית בפעם האחרונה ילד בן 13 מסדר גבות, למשל? הולך עם מכנסיים התחתית התחת?! אז אני כל יום! וזו השפעה של הקליפים וכו' - אבל אצל בנים זה לא נחשב, כרגיל.

 

[shaycn23]

ונערים, לא?! מתי ראית בפעם האחרונה ילד בן 13 מסדר גבות, למשל? הולך עם מכנסיים התחתית התחת?! אז אני כל יום! וזו השפעה של הקליפים וכו' - אבל אצל בנים זה לא נחשב, כרגיל.

לא, נערים לא. וזהו שבנות מתפתחות מהר יותר מבנים כשבנים עדיין עסוקים בשטויות

 

[קלייטון.ש]

אתה רואה - כאן נעמדה בת זוגי על רגליה האחוריות, ממש, וטענה: מאיפה הפטרנליזם הזה? למה כשדימויים דומים ביחס לגברים עולים אין צווחה וצעקה? למה גברים ונשים חושבים שילדות ונערות מטומטמות לגמרי?

נשים זוכות להגנת יתר בכל התרבויות ובכל הזמנים, וגם הפמיניזם לא ויתר על הגנת היתר על נשים ביחד עם הניסיון שלו לחתור ל"שיוויון זכויות". אחרי שהושג השיוויון-לכאורה והתגלה שנשים נפגעות בגללו (למשל בגלל החתירה לחופש מיני והשגתו), הפמיניזם עובר לפעול במלוא המרץ להחזרת ההגנה.
הסיבה להגנת היתר על נשים - כמו כל דבר שבני אדם עושים - היא ביולוגית והישרדותית. נשים גם חלשות יותר פיזית, אבל מה שחשוב יותר המשמעות של מין לא מוסדר הרבה יותר כבדה עבורן. בכלל בלי השוואה למשמעות עבור הגבר. בניגוד לגבר שיכול לשכוח מהסיפור וללכת לדרכו, אשה תישאר עם תוצאות יחסי המין ותשלם עליהם מחיר כבד. לכן היא צריכה להיזהר הרבה יותר, ודורשי טובתה שומרים עליה הרבה יותר משהם שומרים על בניהם.

מה שנוגע לפטרנליזם הוא מופעל כלפי כל ילד וכל צעיר. הורים מחנכים את ילדיהם. ככה זה ולא רק אצל בני אדם. פשוט השיעור שמנחילים לבן שונה מהשיעור שמנחילים לבת, לאור ההבדלים הנ"ל.

 

[דיברגנט חדש]

נשים זוכות להגנת יתר בכל התרבויות ובכל הזמנים, וגם הפמיניזם לא ויתר על הגנת היתר על נשים ביחד עם הניסיון שלו לחתור ל"שיוויון זכויות". אחרי שהושג השיוויון-לכאורה והתגלה שנשים נפגעות בגללו (למשל בגלל החתירה לחופש מיני והשגתו), הפמיניזם עובר לפעול במלוא המרץ להחזרת ההגנה.
הסיבה להגנת היתר על נשים - כמו כל דבר שבני אדם עושים - היא ביולוגית והישרדותית. נשים גם חלשות יותר פיזית, אבל מה שחשוב יותר המשמעות של מין לא מוסדר הרבה יותר כבדה עבורן. בכלל בלי השוואה למשמעות עבור הגבר. בניגוד לגבר שיכול לשכוח מהסיפור וללכת לדרכו, אשה תישאר עם תוצאות יחסי המין ותשלם עליהם מחיר כבד. לכן היא צריכה להיזהר הרבה יותר, ודורשי טובתה שומרים עליה הרבה יותר משהם שומרים על בניהם.

מה שנוגע לפטרנליזם הוא מופעל כלפי כל ילד וכל צעיר. הורים מחנכים את ילדיהם. ככה זה ולא רק אצל בני אדם. פשוט השיעור שמנחילים לבן שונה מהשיעור שמנחילים לבת, לאור ההבדלים הנ"ל.

צודק, הפמיניזם יורק לבאר שהנשים שותות ממנו ואלו התוצאות ולא רק זה, מעסיקים פוטנציאליים מפחדים להעסיק אותן בכדי לא להכניס ראש בריא למיטה חולה ועוד ...

 

[קלייטון.ש]

צודק, הפמיניזם יורק לבאר שהנשים שותות ממנו ואלו התוצאות ולא רק זה, מעסיקים פוטנציאליים מפחדים להעסיק אותן בכדי לא להכניס ראש בריא למיטה חולה ועוד ...

מעסיקים בוחרים עובדים לפי התועלת שהם מביאים לעסק ולא לפי המין שלהם. יש סדרה של תפקידים שנשים ממלאות טוב יותר מגברים, בין בגלל שהן יותר מוכשרות ובין בגלל שגברים לא רוצים בתפקידים האלה. הפמיניזם לא שייך פה ומעסיקים ימשיכו להעסיק נשים בתפקידים בהם הן מביאות למעסיק תועלת. יש מיעוט של בוסים שמנצלים את חולשת האשה, ואלה ילמדו שלא כדאי להם. רוב המעסיקים לא מגיעים בכלל למצב שאפשר לחשוד בהם שהטרידו עובדת שלהם.

 

[דיברגנט חדש]

מעסיקים בוחרים עובדים לפי התועלת שהם מביאים לעסק ולא לפי המין שלהם. יש סדרה של תפקידים שנשים ממלאות טוב יותר מגברים, בין בגלל שהן יותר מוכשרות ובין בגלל שגברים לא רוצים בתפקידים האלה. הפמיניזם לא שייך פה ומעסיקים ימשיכו להעסיק נשים בתפקידים בהם הן מביאות למעסיק תועלת. יש מיעוט של בוסים שמנצלים את חולשת האשה, ואלה ילמדו שלא כדאי להם. רוב המעסיקים לא מגיעים בכלל למצב שאפשר לחשוד בהם שהטרידו עובדת שלהם.

אתה טועה ואני יכול לכתוב לך את זה שאני מזמין לראיון נשים, נהנה מהמראה שלהם והן מתחילות אצלי את הראיון מנקודת התחלה פחות טובה מאשר גבר, למרות שלא נדרש כוח פיזי בעבודה ואני מגייס אישה רק אם היא עילוי, אחרת אעדיף גבר בשביל השקט הנפשי שלי.
אגב, גם כאשר היא עילוי, אני בוחן את אופייה עד כמה שאני יכול, כמו למשל בשיחת מזדרון (Small talk) כשאני מכין לה את הקפה עד אשר מגיעים לחדרי.

 

[אבח"י]

נשים זוכות להגנת יתר בכל התרבויות ובכל הזמנים, וגם הפמיניזם לא ויתר על הגנת היתר על נשים ביחד עם הניסיון שלו לחתור ל"שיוויון זכויות". אחרי שהושג השיוויון-לכאורה והתגלה שנשים נפגעות בגללו (למשל בגלל החתירה לחופש מיני והשגתו), הפמיניזם עובר לפעול במלוא המרץ להחזרת ההגנה.
הסיבה להגנת היתר על נשים - כמו כל דבר שבני אדם עושים - היא ביולוגית והישרדותית. נשים גם חלשות יותר פיזית, אבל מה שחשוב יותר המשמעות של מין לא מוסדר הרבה יותר כבדה עבורן. בכלל בלי השוואה למשמעות עבור הגבר. בניגוד לגבר שיכול לשכוח מהסיפור וללכת לדרכו, אשה תישאר עם תוצאות יחסי המין ותשלם עליהם מחיר כבד. לכן היא צריכה להיזהר הרבה יותר, ודורשי טובתה שומרים עליה הרבה יותר משהם שומרים על בניהם.

מה שנוגע לפטרנליזם הוא מופעל כלפי כל ילד וכל צעיר. הורים מחנכים את ילדיהם. ככה זה ולא רק אצל בני אדם. פשוט השיעור שמנחילים לבן שונה מהשיעור שמנחילים לבת, לאור ההבדלים הנ"ל.

אין לי אלא לפנות לאהוב נפשי, זה מזמן הלך לעולמו, מתפקר ידוע ומחולל מהפיכות עקובות מדם - קרל מארכס. מארכס בניתוח סוציו-כלכלי של יחסי גברים נשים הדגיש ללא הרף - נשים הן אמצעי יצור ולא נתפסות כסובייקטים שווי-ערך לגברים. בוודאי בתרבויות בהן שולטות דתותל או עמדות דתיות אנדרוצנטריות [ ממוקדות בזכר ] - זה מתחיל בבודהיזם, שינטו, שלוש הדתות המונותאיסטיות ושאר דתות מודרניות הנקראות כתות, המתארגנות סביב גבר. מעט הן הכתות, כמו של רינה שני, אללה ירחמה, שהסתנפה תחת אשה כ-גורו.
כמו הרבה בעלי חיים אחרים בעולם, הצורך הגנטי המובהק להגן של השושלת הגנטית מוביל להגנת יתר של נקבות, או לההפקרתן לגורלן עם הצאצאים. במינים בודדים מאוד, הגבר מקריב עצמו כחלבון טרי למען צאצאיו. המאבק של זכרים על הבעלות על "כלי ההולדה" [ מה ל'שות, אשה משוחררת ופמיניסטית לא זקוקה שמישהו יקבע עבורה את הגנים של מי, אם בכלל, היא תוליד. בחברה המערבית-הטכנולוגית בה מיומנויות וכישורי מוח חשובים מעבודת שרירים, יתרון הגבר הלך לעולמו, זה מזמן.] נעלם כמעט בחברה המערבית. העלמות יתרון זה שינה את מפת היחסים בין גבר לאשה, כולל יכולתה לקבוע מתי תלד את צאצאה, וכמה צאצאים יהיו לה!
האם טענתך שפמיניסטיות מערביות פועלות למען "הגנת יתר" למרות חירותן הכלכלית והמינית?
דוגמאות, בבקשה.

 

[קלייטון.ש]

אין לי אלא לפנות לאהוב נפשי, זה מזמן הלך לעולמו, מתפקר ידוע ומחולל מהפיכות עקובות מדם - קרל מארכס. מארכס בניתוח סוציו-כלכלי של יחסי גברים נשים הדגיש ללא הרף - נשים הן אמצעי יצור ולא נתפסות כסובייקטים שווי-ערך לגברים. בוודאי בתרבויות בהן שולטות דתותל או עמדות דתיות אנדרוצנטריות [ ממוקדות בזכר ] - זה מתחיל בבודהיזם, שינטו, שלוש הדתות המונותאיסטיות ושאר דתות מודרניות הנקראות כתות, המתארגנות סביב גבר. מעט הן הכתות, כמו של רינה שני, אללה ירחמה, שהסתנפה תחת אשה כ-גורו.
כמו הרבה בעלי חיים אחרים בעולם, הצורך הגנטי המובהק להגן של השושלת הגנטית מוביל להגנת יתר של נקבות, או לההפקרתן לגורלן עם הצאצאים. במינים בודדים מאוד, הגבר מקריב עצמו כחלבון טרי למען צאצאיו. המאבק של זכרים על הבעלות על "כלי ההולדה" [ מה ל'שות, אשה משוחררת ופמיניסטית לא זקוקה שמישהו יקבע עבורה את הגנים של מי, אם בכלל, היא תוליד. בחברה המערבית-הטכנולוגית בה מיומנויות וכישורי מוח חשובים מעבודת שרירים, יתרון הגבר הלך לעולמו, זה מזמן.] נעלם כמעט בחברה המערבית. העלמות יתרון זה שינה את מפת היחסים בין גבר לאשה, כולל יכולתה לקבוע מתי תלד את צאצאה, וכמה צאצאים יהיו לה!
האם טענתך שפמיניסטיות מערביות פועלות למען "הגנת יתר" למרות חירותן הכלכלית והמינית?
דוגמאות, בבקשה.

הדוגמה הכי חשובה היא הדחיפה של הפמיניזם להגבלת החופש המיני, שהיה אחת המטרות של הגל השני של הפמיניזם. המחשבה במקור היתה שאשה משוחררת מינית היא בעלת יתר בעלות על גורלה. היא לא מחוייבת למסגרות הפטריארכליות שסגרו אותה במיניות הטרוסקסואלית ומונוגמית שעיקר מטרתה הולדה. הבעיה היא שגברים רואים נשים משוחררות מינית, והם חושבים שעכשיו לא רק יש להם זכות להתייחסות מינית חופשית לכל אשה, אלא שיש להם ממש חובה כזו. שהדבר נדרש ומצופה מהם כגברים.
זה מצב שמעורר בעיה רצינית כי אשה לא יכולה להיות אדון לגורלה כשהיא מוקפת מכל עבר בגברים שבטוחים שהיא מיוחמת כל הזמן ומעוניינת כל הזמן דווקא בהם.
לכן הפמיניזם עכשיו עובד על החזרת המגבלות על החופש המיני. אבל לא דרך הטלת איסורי צניעות על האשה אלא דרך הטלת איסורים ומגבלות על גברים. התוצאה היא שנוצר אי שיוויון. לגברים אין יותר זכות לפנות מינית לכל אשה (והם מוגבלים אפילו באפשרויות שלהם עם בת הזוג הקבועה). מבחינת הפמיניזם וגם מבחינת התפיסה הכללית אין הגבלה זהה על נשים. לכן לאשה יש זכויות יתר: לה מותר לפנות מינית למי שהיא רוצה. לגבר אסור. האשה זוכה להגנות שאין לגבר.

יש עוד דוגמה בישראל לפחות שהיא "חזקת הגיל הרך". בשנים האחרונות התפתחה מתקפה על התפיסה שבגירושין הילדים לפחות הקטנים נשארים אוטומטית עם האמא. יש לכך משמעות כלכלית כבדה מבחינת הגבר, שצריך לפרנס את הילדים אשר בנוסף נמצאים לגמרי בשליטת גרושתו. התפתחה מתקפה ומתפשט ערעור על התפיסה הזו. הפמיניזם הישראלי יצא נגד השינוי ועשה מאמץ לקבע את זכות היתר הזו של האשה.

באופן כללי פמיניזם הוא לא בעניין של שיוויון אלא בעניין שיפור מצבן של נשים. מצבם של גברים הוא לא מעניינו של הפמיניזם. הפמיניזם חותר להוספת זכויות והשוואת מצב נשים לגברים איפה שהוא נחות. לא תראה את הפמיניזם חותר להוספת זכויות לגברים איפה שהם נחותים. התוצאה היא שמבחינת הפמיניזם נשים צריכות להישאר עם הזכויות והגנות היתר שהחברה הקלאסית מעניקה להן, בו בזמן שנוספות להן זכויות שיש לכאורה לגברים ואין להן.

 

[אבח"י]

הדוגמה הכי חשובה היא הדחיפה של הפמיניזם להגבלת החופש המיני, שהיה אחת המטרות של הגל השני של הפמיניזם. המחשבה במקור היתה שאשה משוחררת מינית היא בעלת יתר בעלות על גורלה. היא לא מחוייבת למסגרות הפטריארכליות שסגרו אותה במיניות הטרוסקסואלית ומונוגמית שעיקר מטרתה הולדה. הבעיה היא שגברים רואים נשים משוחררות מינית, והם חושבים שעכשיו לא רק יש להם זכות להתייחסות מינית חופשית לכל אשה, אלא שיש להם ממש חובה כזו. שהדבר נדרש ומצופה מהם כגברים.
זה מצב שמעורר בעיה רצינית כי אשה לא יכולה להיות אדון לגורלה כשהיא מוקפת מכל עבר בגברים שבטוחים שהיא מיוחמת כל הזמן ומעוניינת כל הזמן דווקא בהם.
לכן הפמיניזם עכשיו עובד על החזרת המגבלות על החופש המיני. אבל לא דרך הטלת איסורי צניעות על האשה אלא דרך הטלת איסורים ומגבלות על גברים. התוצאה היא שנוצר אי שיוויון. לגברים אין יותר זכות לפנות מינית לכל אשה (והם מוגבלים אפילו באפשרויות שלהם עם בת הזוג הקבועה). מבחינת הפמיניזם וגם מבחינת התפיסה הכללית אין הגבלה זהה על נשים. לכן לאשה יש זכויות יתר: לה מותר לפנות מינית למי שהיא רוצה. לגבר אסור. האשה זוכה להגנות שאין לגבר.

יש עוד דוגמה בישראל לפחות שהיא "חזקת הגיל הרך". בשנים האחרונות התפתחה מתקפה על התפיסה שבגירושין הילדים לפחות הקטנים נשארים אוטומטית עם האמא. יש לכך משמעות כלכלית כבדה מבחינת הגבר, שצריך לפרנס את הילדים אשר בנוסף נמצאים לגמרי בשליטת גרושתו. התפתחה מתקפה ומתפשט ערעור על התפיסה הזו. הפמיניזם הישראלי יצא נגד השינוי ועשה מאמץ לקבע את זכות היתר הזו של האשה.

באופן כללי פמיניזם הוא לא בעניין של שיוויון אלא בעניין שיפור מצבן של נשים. מצבם של גברים הוא לא מעניינו של הפמיניזם. הפמיניזם חותר להוספת זכויות והשוואת מצב נשים לגברים איפה שהוא נחות. לא תראה את הפמיניזם חותר להוספת זכויות לגברים איפה שהם נחותים. התוצאה היא שמבחינת הפמיניזם נשים צריכות להישאר עם הזכויות והגנות היתר שהחברה הקלאסית מעניקה להן, בו בזמן שנוספות להן זכויות שיש לכאורה לגברים ואין להן.

קראתי היטב את מה שכתבת. נקבות בטבע באמת צריכות להיות כמו "האלמנה השחורה" על מנת למנוע אלימות כנגדן. זו המסקנה שלי מדבריך.

 

[ai27]

הדוגמה הכי חשובה היא הדחיפה של הפמיניזם להגבלת החופש המיני, שהיה אחת המטרות של הגל השני של הפמיניזם. המחשבה במקור היתה שאשה משוחררת מינית היא בעלת יתר בעלות על גורלה. היא לא מחוייבת למסגרות הפטריארכליות שסגרו אותה במיניות הטרוסקסואלית ומונוגמית שעיקר מטרתה הולדה. הבעיה היא שגברים רואים נשים משוחררות מינית, והם חושבים שעכשיו לא רק יש להם זכות להתייחסות מינית חופשית לכל אשה, אלא שיש להם ממש חובה כזו. שהדבר נדרש ומצופה מהם כגברים.
זה מצב שמעורר בעיה רצינית כי אשה לא יכולה להיות אדון לגורלה כשהיא מוקפת מכל עבר בגברים שבטוחים שהיא מיוחמת כל הזמן ומעוניינת כל הזמן דווקא בהם.
לכן הפמיניזם עכשיו עובד על החזרת המגבלות על החופש המיני. אבל לא דרך הטלת איסורי צניעות על האשה אלא דרך הטלת איסורים ומגבלות על גברים. התוצאה היא שנוצר אי שיוויון. לגברים אין יותר זכות לפנות מינית לכל אשה (והם מוגבלים אפילו באפשרויות שלהם עם בת הזוג הקבועה). מבחינת הפמיניזם וגם מבחינת התפיסה הכללית אין הגבלה זהה על נשים. לכן לאשה יש זכויות יתר: לה מותר לפנות מינית למי שהיא רוצה. לגבר אסור. האשה זוכה להגנות שאין לגבר.

יש עוד דוגמה בישראל לפחות שהיא "חזקת הגיל הרך". בשנים האחרונות התפתחה מתקפה על התפיסה שבגירושין הילדים לפחות הקטנים נשארים אוטומטית עם האמא. יש לכך משמעות כלכלית כבדה מבחינת הגבר, שצריך לפרנס את הילדים אשר בנוסף נמצאים לגמרי בשליטת גרושתו. התפתחה מתקפה ומתפשט ערעור על התפיסה הזו. הפמיניזם הישראלי יצא נגד השינוי ועשה מאמץ לקבע את זכות היתר הזו של האשה.

הגל השני של הפמיניזם היה מהותני:
הנשים רצו זכויות שוות לגברים, אבל היה להן מאוד חשוב לממש את זהותן, לא למחוק אותה.
הן הבינו ש"שחרור מיני" זה בעצם שיעבוד לריצוי רצונות הגבר, ושבאופן מהותי, אישה כתוצאה מכך תהיה בסיכון גבוה מבחינה נפשית וכניסה להריון, ולכן יש להימנע מכך.

הדור השלישי לעומת זאת, הינו מהפכני.
מטרתו אינו לאפשר לאישה לממש את מהותה, אלא לברוא אישה חדשה, חופשיה מהשיעבוד של הפטריארכיה שנובע מהתפיסות המארקסיסטיות.

הבעיה היא, שזה מטורלל בדיוק כמו שזה נשמע.
גורם לרוב הנשים להגיד מפורשות שהיום פמיניזם זה פיכסה בניחוח קומוניסטי