אמפל / EMG / מרחב שוב מאכזבים?

[קרלטון]

אמפל / EMG / מרחב שוב מאכזבים?

אמפל / EMG / מרחב שוב מאכזבים?
"מקבוצת מרחב, שבאמצעותה ובאמצעות אמפל מחזיק יוסי מימן כ-21% מ-EMG, נמסר בתגובה ש"ככל הנראה הזרמת הגז לא תחודש בסוף השבוע. בעלי המניות ב-EMG פנו לממשלותיהם בארצות הברית, תאילנד ואירופה על מנת שיאיצו בממשלת מצרים להורות על זירוז חידוש ההזרמה"." מחול השקרים מגיע לסיומו? דחיות חוזרות ונשנות עם ביטולים של הרגע האחרון, עם סיפורים על צינור שצריך להתקרר, על אבטחה שצריכה להתארגן ועל תיקונים טכניים שמתעכבים... והנה יצא המרצע מן השק - האם ממשלת מצרים מונעת את חידוש ההזרמה? http://www.ynet.co.il/articles/0,7340,L-4037437,00.html כלכליסט, לעומת זאת, מדווח לנו על קרב יריות: "במהלך היום (ה') נפוצו דיווחים לפיהם קרב יריות בין אנשי האבטחה של מתקני הגז המצרי לבין מחבלים הבריח את אנשי האבטחה, דבר שמונע את הזרמת הגז לישראל. מחברת מרחב, שהיא אחת השותפות ב-EMG, סירבו להגיב" http://www.calcalist.co.il/local/articles/0,7340,L-3510233,00.html

 

[מוטי מנתניה]

ייקח עוד זמן

אמפל / EMG / מרחב שוב מאכזבים?
"מקבוצת מרחב, שבאמצעותה ובאמצעות אמפל מחזיק יוסי מימן כ-21% מ-EMG, נמסר בתגובה ש"ככל הנראה הזרמת הגז לא תחודש בסוף השבוע. בעלי המניות ב-EMG פנו לממשלותיהם בארצות הברית, תאילנד ואירופה על מנת שיאיצו בממשלת מצרים להורות על זירוז חידוש ההזרמה"." מחול השקרים מגיע לסיומו? דחיות חוזרות ונשנות עם ביטולים של הרגע האחרון, עם סיפורים על צינור שצריך להתקרר, על אבטחה שצריכה להתארגן ועל תיקונים טכניים שמתעכבים... והנה יצא המרצע מן השק - האם ממשלת מצרים מונעת את חידוש ההזרמה? http://www.ynet.co.il/articles/0,7340,L-4037437,00.html כלכליסט, לעומת זאת, מדווח לנו על קרב יריות: "במהלך היום (ה') נפוצו דיווחים לפיהם קרב יריות בין אנשי האבטחה של מתקני הגז המצרי לבין מחבלים הבריח את אנשי האבטחה, דבר שמונע את הזרמת הגז לישראל. מחברת מרחב, שהיא אחת השותפות ב-EMG, סירבו להגיב" http://www.calcalist.co.il/local/articles/0,7340,L-3510233,00.html

ייקח עוד זמן
עד שמימן יבין למי צריך עכשיו לשלם שוחד...או שהגנרלים עוד לא החליטו ביניהם מי ייקח שוחד!!! עד אז - הצינור "יישאר חם"

 

[evbi]

מסכים בהחלט

ייקח עוד זמן
עד שמימן יבין למי צריך עכשיו לשלם שוחד...או שהגנרלים עוד לא החליטו ביניהם מי ייקח שוחד!!! עד אז - הצינור "יישאר חם"

מסכים בהחלט
מצרים היא עוד מדינה שבלי שוחד שום דבר לא זז, לכל אדם יש מחיר. לדעתי אין פה עיניין של התחשבות ברצון העם, שכביכול נגד הזרמת הגז מסיבות רבות: 1) המחיר נמוך מדי. 2) אין להם לעצמם גז. 3) הם שונאים את ישראל. הכל עיניין של רצון לקבל שוחד. מצד שני נניח שזה כך. אז למה חוסיין סאלם לא מצליח לשחד את האנשים הרלוונטיים ? בתור מצרי הוא אמור לדעת מה קורה ומי שולט ישירות בכך שהגז לא יזרום. לדעתי בסופו של דבר הזרמת הגז תחודש אבל סביר להניח שבתנאים שונים, למשל מחיר גבוה יותר. מהכיוון השני, ישראל עשויה לדרוש ביטחונות למקרה שתהיה הפסקה נוספת.

 

[קרלטון]

כנראה עניין של קליקות

מסכים בהחלט
מצרים היא עוד מדינה שבלי שוחד שום דבר לא זז, לכל אדם יש מחיר. לדעתי אין פה עיניין של התחשבות ברצון העם, שכביכול נגד הזרמת הגז מסיבות רבות: 1) המחיר נמוך מדי. 2) אין להם לעצמם גז. 3) הם שונאים את ישראל. הכל עיניין של רצון לקבל שוחד. מצד שני נניח שזה כך. אז למה חוסיין סאלם לא מצליח לשחד את האנשים הרלוונטיים ? בתור מצרי הוא אמור לדעת מה קורה ומי שולט ישירות בכך שהגז לא יזרום. לדעתי בסופו של דבר הזרמת הגז תחודש אבל סביר להניח שבתנאים שונים, למשל מחיר גבוה יותר. מהכיוון השני, ישראל עשויה לדרוש ביטחונות למקרה שתהיה הפסקה נוספת.

כנראה עניין של קליקות
במשך שנים אותו חוסיין סלאם ידע איך להתחבר לממשל מובארק ואיך לחסום אחרים מלהנות מהפרה החולבת. עכשיו אותם אחרים רוצים להנות מהחגיגה. ראינו את זה קורה במדינות אחרות. בכיף יכולים לקחת ל-EMG את הרשיון ולתת למישהו אחר, או כפי שכתבת, לשנות לה את התנאים ככה שמספיק כסף יזרום בכיוון הנכון. לדרוש בטחונות? ישראל צריכה להגיד יפה תודה אם נקבל משהו מהגז הזה, כרגע אנחנו לא בדיוק במצב של לדרוש בטחונות ולהעמיד תנאים. חברת החשמל כבר עברה לדלקים מזהמים ויקרים.

 

[קרלטון]

זהו

אמפל / EMG / מרחב שוב מאכזבים?
"מקבוצת מרחב, שבאמצעותה ובאמצעות אמפל מחזיק יוסי מימן כ-21% מ-EMG, נמסר בתגובה ש"ככל הנראה הזרמת הגז לא תחודש בסוף השבוע. בעלי המניות ב-EMG פנו לממשלותיהם בארצות הברית, תאילנד ואירופה על מנת שיאיצו בממשלת מצרים להורות על זירוז חידוש ההזרמה"." מחול השקרים מגיע לסיומו? דחיות חוזרות ונשנות עם ביטולים של הרגע האחרון, עם סיפורים על צינור שצריך להתקרר, על אבטחה שצריכה להתארגן ועל תיקונים טכניים שמתעכבים... והנה יצא המרצע מן השק - האם ממשלת מצרים מונעת את חידוש ההזרמה? http://www.ynet.co.il/articles/0,7340,L-4037437,00.html כלכליסט, לעומת זאת, מדווח לנו על קרב יריות: "במהלך היום (ה') נפוצו דיווחים לפיהם קרב יריות בין אנשי האבטחה של מתקני הגז המצרי לבין מחבלים הבריח את אנשי האבטחה, דבר שמונע את הזרמת הגז לישראל. מחברת מרחב, שהיא אחת השותפות ב-EMG, סירבו להגיב" http://www.calcalist.co.il/local/articles/0,7340,L-3510233,00.html

זהו
בשלב זה כנראה הנהלת EMG כבר הבינה שיש גבול לכמה שאפשר להתבזות, ולמרות שהיא עדיין לא מגלה בפומבי את הסיבות המדויקות למה ההזרמה לא מתבצעת, לפחות הפסיקה לפזר הבטחות שווא. מעניין, מזמן לא שמענו כלום מאותם מוסדיים ישראלים, אותם משקיעים ללא חת עם חוש ריח של כלב ציד ועיני נץ, שבנונשלנטיות של שליטי היקום הסבירו לנו שאוטוטו החברה הולכת להתחיל לחלק להם דיבידנדים. http://www.globes.co.il/news/article.aspx?did=1000627746

 

[שיר ורד]

בשלב זה השלטון במצרים בלתי יציב

אמפל / EMG / מרחב שוב מאכזבים?
"מקבוצת מרחב, שבאמצעותה ובאמצעות אמפל מחזיק יוסי מימן כ-21% מ-EMG, נמסר בתגובה ש"ככל הנראה הזרמת הגז לא תחודש בסוף השבוע. בעלי המניות ב-EMG פנו לממשלותיהם בארצות הברית, תאילנד ואירופה על מנת שיאיצו בממשלת מצרים להורות על זירוז חידוש ההזרמה"." מחול השקרים מגיע לסיומו? דחיות חוזרות ונשנות עם ביטולים של הרגע האחרון, עם סיפורים על צינור שצריך להתקרר, על אבטחה שצריכה להתארגן ועל תיקונים טכניים שמתעכבים... והנה יצא המרצע מן השק - האם ממשלת מצרים מונעת את חידוש ההזרמה? http://www.ynet.co.il/articles/0,7340,L-4037437,00.html כלכליסט, לעומת זאת, מדווח לנו על קרב יריות: "במהלך היום (ה') נפוצו דיווחים לפיהם קרב יריות בין אנשי האבטחה של מתקני הגז המצרי לבין מחבלים הבריח את אנשי האבטחה, דבר שמונע את הזרמת הגז לישראל. מחברת מרחב, שהיא אחת השותפות ב-EMG, סירבו להגיב" http://www.calcalist.co.il/local/articles/0,7340,L-3510233,00.html

בשלב זה השלטון במצרים בלתי יציב
אתמול הוחלף שוב ראש הממשלה. הדבר האחרון שמעניין את השלטון כרגע זה חידוש הזרמת הגז לישראל. מצד שני, לאורך זמן הממשל המצרי לא יכוכל לתפקד ללא ההכנסות ממכירת הגז (לסוריה ירדן וישראל ביחד). לכן, השלטונות יאלצו בסופו של דבר לחדש את האספקה לסוריה וירדן, אך אם ימנעו מלחדש את האספקה לישראל זה ייחשב כהפרה של הסכם השלום והשלכותיו יהיו חריפות בהרבה. במקרה כזה, הקונגרס והסנאט לא יאשרו את המשך מתן סיוע החוץ למצרים ומשמעות הדבר הגדלת הפער בתקציב המדינה שם. לכן, כך עוד לא עולה שלטון איסלאמי של האחים המוסלמים, אל קעידה או ארגון שיעי הנתמך ע"י איראן והשלטון הנוכחי מתבסס על הצבא או שיבחר שלטון דמוקרטי המבוסס על גורמים פרו מערביים, לא תהיה הפסקה ארוכה באספקת הגז. בהחלט יתכן שהשלטונות ידרשו לפתוח שוב את הסכמי האספקה, בין השאר בגלל עליית מחירי הגז בארופה ובמזרח אסיה, יקטינו את הכמויות המסופקות ויעצרו את האספקה מדי פעם בגלל כל מיני סיבות.

 

[קרלטון]

כן, אני בטוח

בשלב זה השלטון במצרים בלתי יציב
אתמול הוחלף שוב ראש הממשלה. הדבר האחרון שמעניין את השלטון כרגע זה חידוש הזרמת הגז לישראל. מצד שני, לאורך זמן הממשל המצרי לא יכוכל לתפקד ללא ההכנסות ממכירת הגז (לסוריה ירדן וישראל ביחד). לכן, השלטונות יאלצו בסופו של דבר לחדש את האספקה לסוריה וירדן, אך אם ימנעו מלחדש את האספקה לישראל זה ייחשב כהפרה של הסכם השלום והשלכותיו יהיו חריפות בהרבה. במקרה כזה, הקונגרס והסנאט לא יאשרו את המשך מתן סיוע החוץ למצרים ומשמעות הדבר הגדלת הפער בתקציב המדינה שם. לכן, כך עוד לא עולה שלטון איסלאמי של האחים המוסלמים, אל קעידה או ארגון שיעי הנתמך ע"י איראן והשלטון הנוכחי מתבסס על הצבא או שיבחר שלטון דמוקרטי המבוסס על גורמים פרו מערביים, לא תהיה הפסקה ארוכה באספקת הגז. בהחלט יתכן שהשלטונות ידרשו לפתוח שוב את הסכמי האספקה, בין השאר בגלל עליית מחירי הגז בארופה ובמזרח אסיה, יקטינו את הכמויות המסופקות ויעצרו את האספקה מדי פעם בגלל כל מיני סיבות.

כן, אני בטוח
שישראל תכריז על הפרת הסכם השלום אם המצרים יעלו על דעתם להעיז לא לספק לנו גז. איזו חוצפה זאת תהיה. זאת הרי זכותנו הטבעית להנות ממשאבי הטבע של מצרים, אם יש הרבה, או קצת, וכמובן במחיר אטרקטיבי. זה חלק מהסדר הפיצויים שסגרנו אתם, על רקע תקופת העבדות של בני ישראל בתקופת יוסף ואחיו. ב-67 תקפנו את מצרים כשחסמו את מיצרי טיראן, פשוט נעשה אותו דבר. וקצת יותר ברצינות, אני מאמין שבסופו של דבר כן תחודש האספקה, אם דרך EMG או בקונסטלציה אחרת, אבל כל עוד לא יהיה ממשל שיוכיח שהוא יציב ומתפקד לאורך זמן, אף גוף רציני בישראל לא יכול באמת להסתמך על האספקה הזאת. עד שנגיע למצב כזה, יכולות לעבור שנים. הקונגרס האמריקאי לא הולך להפוך את מצרים לאויבת כדי שמדינת ישראל תשתמש דווקא בגז ולא בסולר או בפחם, כפי שעשתה במשך עשרות שנים. ת'כלס, שימוש בגז זה לוקסוס. ועם כל הכבוד ללובי היהודי, איכות הסביבה של ישראל לא בדיוק נמצאת בראש סולם העדיפויות האמריקאי (או הישראלי).

 

[שיר ורד]

אתה טועה

כן, אני בטוח
שישראל תכריז על הפרת הסכם השלום אם המצרים יעלו על דעתם להעיז לא לספק לנו גז. איזו חוצפה זאת תהיה. זאת הרי זכותנו הטבעית להנות ממשאבי הטבע של מצרים, אם יש הרבה, או קצת, וכמובן במחיר אטרקטיבי. זה חלק מהסדר הפיצויים שסגרנו אתם, על רקע תקופת העבדות של בני ישראל בתקופת יוסף ואחיו. ב-67 תקפנו את מצרים כשחסמו את מיצרי טיראן, פשוט נעשה אותו דבר. וקצת יותר ברצינות, אני מאמין שבסופו של דבר כן תחודש האספקה, אם דרך EMG או בקונסטלציה אחרת, אבל כל עוד לא יהיה ממשל שיוכיח שהוא יציב ומתפקד לאורך זמן, אף גוף רציני בישראל לא יכול באמת להסתמך על האספקה הזאת. עד שנגיע למצב כזה, יכולות לעבור שנים. הקונגרס האמריקאי לא הולך להפוך את מצרים לאויבת כדי שמדינת ישראל תשתמש דווקא בגז ולא בסולר או בפחם, כפי שעשתה במשך עשרות שנים. ת'כלס, שימוש בגז זה לוקסוס. ועם כל הכבוד ללובי היהודי, איכות הסביבה של ישראל לא בדיוק נמצאת בראש סולם העדיפויות האמריקאי (או הישראלי).

אתה טועה
גם כך אין התלהבות גדולה בקונגרס להמשך סיוע החוץ ובמיוחד למצרים. המדינה היחדיה (שבינתיים) זוכה לאהדה מבחינת מתן הסיוע בקונגרס זו ישראל והמשך הסיוע למצרים הוא בעיקר בגלל הלחץ שמפעילה מדינת ישראל על הלובי היהודי כדי לתת למצרים פיתוי מספיק להמשיך ולקיים את הסדר השלום. חוץ מזה, ישראל יכולה להפעיל את נשק הפסקת האספקה באופן משלים ובכל פעם שתהיה הפסקת הזרמת גז ממצרים, תהיה הפסקת אספקת חשמל לעזה ו/או לרשות הפלשתינית. כדאי גם לזכור שהשלטונות במצרים מבינים שאם לא תהיה אספקת גז יציבה לאורך זמן לישראל , הם יאבדו בסוף את היכולת למכור גז לישראל, כי לישראל יהיו מספיק מקורות עצמיים. אני כלל לא בטוח שממשלה מצרית שאיננה מבוססת על דיקטטורה איסלאמית תהיה מוכנה לוותר על מקור ההכנסה המניב הזה.

 

[קרלטון]

דבריך הזויים בכמה וכמה רמות

אתה טועה
גם כך אין התלהבות גדולה בקונגרס להמשך סיוע החוץ ובמיוחד למצרים. המדינה היחדיה (שבינתיים) זוכה לאהדה מבחינת מתן הסיוע בקונגרס זו ישראל והמשך הסיוע למצרים הוא בעיקר בגלל הלחץ שמפעילה מדינת ישראל על הלובי היהודי כדי לתת למצרים פיתוי מספיק להמשיך ולקיים את הסדר השלום. חוץ מזה, ישראל יכולה להפעיל את נשק הפסקת האספקה באופן משלים ובכל פעם שתהיה הפסקת הזרמת גז ממצרים, תהיה הפסקת אספקת חשמל לעזה ו/או לרשות הפלשתינית. כדאי גם לזכור שהשלטונות במצרים מבינים שאם לא תהיה אספקת גז יציבה לאורך זמן לישראל , הם יאבדו בסוף את היכולת למכור גז לישראל, כי לישראל יהיו מספיק מקורות עצמיים. אני כלל לא בטוח שממשלה מצרית שאיננה מבוססת על דיקטטורה איסלאמית תהיה מוכנה לוותר על מקור ההכנסה המניב הזה.

דבריך הזויים בכמה וכמה רמות
הסכם השלום עם מצרים הוא בראש ובראשונה אינטרס ישראלי, יש לנו מספיק בעיות גם בלי להתחיל לקחת אותם בחשבון בתור אויב, דבר כזה אומר עלייה של עשרות אחוזים בתקציב הבטחון השנתי. לגבי הענישה של הרשות הפלסטינית כי מצרים עושה לנו בעיות, נו זה באמת מצחיק. יענו, אתה אומר, אלה ערבים ואלה ערבים, מה זה משנה נגד מי נוקטים בצעדים

נראה לי שאפילו היועצים הכי ניציים של ליברמן קטנים עליך. לגבי מקורות עצמיים, זה באמת לא סוד שתוך כמה שנים יהיו כאלה לישראל, בין אם תהיה אספקת גז ממצרים ובין אם לא.

 

[שיר ורד]

לא מדובר על ענישה

דבריך הזויים בכמה וכמה רמות
הסכם השלום עם מצרים הוא בראש ובראשונה אינטרס ישראלי, יש לנו מספיק בעיות גם בלי להתחיל לקחת אותם בחשבון בתור אויב, דבר כזה אומר עלייה של עשרות אחוזים בתקציב הבטחון השנתי. לגבי הענישה של הרשות הפלסטינית כי מצרים עושה לנו בעיות, נו זה באמת מצחיק. יענו, אתה אומר, אלה ערבים ואלה ערבים, מה זה משנה נגד מי נוקטים בצעדים

נראה לי שאפילו היועצים הכי ניציים של ליברמן קטנים עליך. לגבי מקורות עצמיים, זה באמת לא סוד שתוך כמה שנים יהיו כאלה לישראל, בין אם תהיה אספקת גז ממצרים ובין אם לא.

לא מדובר על ענישה
מדובר על כלל פשוט, עניי עירך קודמים. ישראל מספקת חשמל לעזה ולר"פ למרות פעילויות מלחמתיות שהן יוזמות מפעם לפעם נגדה. זכותנו לתת עדיפות לאספקת חשמל לתושבי המדינה לפני הרש"פ, בדיוק כפי שזכותה של מצרים להשתמש תחילה בגז לצרכים מקומיים ולייצא את היתרה. כשהאמריקאים יבינו שכל פגיעה באספקת הגז לישראל עשויה גם לפגוע בפלשתינים הלחץ שלהם על מצרים למנוע פגיעה באספקה יהיה אמיתי ולא רק לצאת יד חובה. לא מדובר כאן במצב שהשלטון המצרי יחליט עקרונית להפסיק את אספקת הגז לישראל, אז זה באמת לא ישנה, אלא דווקא בכל מיני תקלות קטנות התקפות טרור וכדומה שפשוט מחייבות התערבות ממשלתית לטיפול בכל מיני גורמים שבשיטות שונות מחבלים באספקה. בכל מקרה, כדאי לשים לב שעד כה הפגיעה לא היתה דווקא באספקה לישראל בלבד אלא גם לירדן וסוריה מה שמעיד שלא מדובר בשיקולים ממשלתיים של הפסקת האספקה לישראל.

 

[קרלטון]

אתה באמת לא מבין שזה מגוחך?

לא מדובר על ענישה
מדובר על כלל פשוט, עניי עירך קודמים. ישראל מספקת חשמל לעזה ולר"פ למרות פעילויות מלחמתיות שהן יוזמות מפעם לפעם נגדה. זכותנו לתת עדיפות לאספקת חשמל לתושבי המדינה לפני הרש"פ, בדיוק כפי שזכותה של מצרים להשתמש תחילה בגז לצרכים מקומיים ולייצא את היתרה. כשהאמריקאים יבינו שכל פגיעה באספקת הגז לישראל עשויה גם לפגוע בפלשתינים הלחץ שלהם על מצרים למנוע פגיעה באספקה יהיה אמיתי ולא רק לצאת יד חובה. לא מדובר כאן במצב שהשלטון המצרי יחליט עקרונית להפסיק את אספקת הגז לישראל, אז זה באמת לא ישנה, אלא דווקא בכל מיני תקלות קטנות התקפות טרור וכדומה שפשוט מחייבות התערבות ממשלתית לטיפול בכל מיני גורמים שבשיטות שונות מחבלים באספקה. בכל מקרה, כדאי לשים לב שעד כה הפגיעה לא היתה דווקא באספקה לישראל בלבד אלא גם לירדן וסוריה מה שמעיד שלא מדובר בשיקולים ממשלתיים של הפסקת האספקה לישראל.

אתה באמת לא מבין שזה מגוחך?
כל הדיבור הזה על זכויות תלוש לגמרי מהמציאות. זכותנו למנוע חשמל, וזכותנו להרעיב את עזה, וזכותנו ליצור שם משבר הומניטרי ולהחזיר אותם לתקופת האבן ומה לא. יודע מה, אני מסכים לגמרי. אבל אין לזה שום קשר למה שישראל יכולה בפועל לעשות כל עוד היא מעוניינת לשמור על יחסים בינלאומיים כלשהם עם אירופה ועם ארה"ב. זה מזכיר לי את שגעון הגדלות של ליברמן, המעצמה ישראל תכתיב לעולם איך להתנהג. באמת אתה חושב שאנחנו נחזיק את הפלשתינים כבני ערובה כדי לקבל גז מצרי זול, וארה"ב תלחם בשבילנו? גם בלי זה הזעם נגדנו בעולם גדול מספיק. בעדינות, אתה ממש, אבל ממש, לא קורא את המפה נכון.

 

[y360a]

לי נראה שאתה טועה

אתה טועה
גם כך אין התלהבות גדולה בקונגרס להמשך סיוע החוץ ובמיוחד למצרים. המדינה היחדיה (שבינתיים) זוכה לאהדה מבחינת מתן הסיוע בקונגרס זו ישראל והמשך הסיוע למצרים הוא בעיקר בגלל הלחץ שמפעילה מדינת ישראל על הלובי היהודי כדי לתת למצרים פיתוי מספיק להמשיך ולקיים את הסדר השלום. חוץ מזה, ישראל יכולה להפעיל את נשק הפסקת האספקה באופן משלים ובכל פעם שתהיה הפסקת הזרמת גז ממצרים, תהיה הפסקת אספקת חשמל לעזה ו/או לרשות הפלשתינית. כדאי גם לזכור שהשלטונות במצרים מבינים שאם לא תהיה אספקת גז יציבה לאורך זמן לישראל , הם יאבדו בסוף את היכולת למכור גז לישראל, כי לישראל יהיו מספיק מקורות עצמיים. אני כלל לא בטוח שממשלה מצרית שאיננה מבוססת על דיקטטורה איסלאמית תהיה מוכנה לוותר על מקור ההכנסה המניב הזה.

לי נראה שאתה טועה
ומגדיל בחשיבות הרצון בשגשוג כלכלי על פני השנאה שישראל מעוררת בקרב המוני העולם הערבי אם מדינות היו פועלות באופן רציונלי ומצליחות להתגבר רגשות לאומניים נלהבים כדי להגדיל את שגשוגן הכלכלי אז גרמניה לא היתה פולשת לפולין ב 1939 סרביה לא היה נלחמת בבוסניה וישראל לא היתה מקימה התנחלויות הזויות בלב ישוב ערבי צפוף בעזה ובגדה

 

[שיר ורד]

הדברים לא סותרים

לי נראה שאתה טועה
ומגדיל בחשיבות הרצון בשגשוג כלכלי על פני השנאה שישראל מעוררת בקרב המוני העולם הערבי אם מדינות היו פועלות באופן רציונלי ומצליחות להתגבר רגשות לאומניים נלהבים כדי להגדיל את שגשוגן הכלכלי אז גרמניה לא היתה פולשת לפולין ב 1939 סרביה לא היה נלחמת בבוסניה וישראל לא היתה מקימה התנחלויות הזויות בלב ישוב ערבי צפוף בעזה ובגדה

הדברים לא סותרים
השנאה לישראל בכל מדינות ערב קיימת ולא תתפוגג גם אם יהיה הסכם שלום עם הפלשתינים וכל מדינות ערב. באותה מידה גם האנטישמיות המושרשת במדינות הנצרות לא עתידה להעלם לאחר שנפרק את כל ההתנחלויות ואפילו אם כולנו נעזוב את הארץ. מצד שני, זה לא מונע ממרבית מדינות ארופה לנהל עסקים מול מדינת ישראל, ולא ימנע מהשלטונות המצריים להמשיך את אספקת הגז לישראל, שוב , כל זה נכון כשמדובר בסתם שנאה, אך לא, אם וכאשר השנאה תוחלף באידיאולוגיה איסלאמית של המשטר.

 

[dw2322]

גם לדעתי האספקה תחודש

אתה טועה
גם כך אין התלהבות גדולה בקונגרס להמשך סיוע החוץ ובמיוחד למצרים. המדינה היחדיה (שבינתיים) זוכה לאהדה מבחינת מתן הסיוע בקונגרס זו ישראל והמשך הסיוע למצרים הוא בעיקר בגלל הלחץ שמפעילה מדינת ישראל על הלובי היהודי כדי לתת למצרים פיתוי מספיק להמשיך ולקיים את הסדר השלום. חוץ מזה, ישראל יכולה להפעיל את נשק הפסקת האספקה באופן משלים ובכל פעם שתהיה הפסקת הזרמת גז ממצרים, תהיה הפסקת אספקת חשמל לעזה ו/או לרשות הפלשתינית. כדאי גם לזכור שהשלטונות במצרים מבינים שאם לא תהיה אספקת גז יציבה לאורך זמן לישראל , הם יאבדו בסוף את היכולת למכור גז לישראל, כי לישראל יהיו מספיק מקורות עצמיים. אני כלל לא בטוח שממשלה מצרית שאיננה מבוססת על דיקטטורה איסלאמית תהיה מוכנה לוותר על מקור ההכנסה המניב הזה.

גם לדעתי האספקה תחודש
כשכתבתי בעבר שלהערכתי מועד סביר הוא לאחר כינון הממשל המצרי החדש. זה שהועלתה אפשרות לחידוש אספקה זריז כבר בימים אלה היה הפתעה מרעישה מבחינתי. אני גם שותף לאבחנה שמצרים זקוקה למט"ח וששלום (גם אם קר) חיוני עבורם לא פחות מעבורינו. קשרי המסחר עם ישראל הם לא רק גז, ופגיעה בישראל באספקט הזה עלולה להביא לכך שישראל תפסיק לשתף פעולה באזורים הפטורים ממס, שמייצאים לארה"ב. פגיעה נוספת שמצרים עלולה לחטוף זה בתיירות שלה, הנשענת על שקט ושלום. מצרים גם תתקשה יותר למשוך משקיעים אם היא מפרה הסכמי מסחר עם מדינות שכנות. באספקט של אספקה לאורך 20 שנה הפסקת אספקה לטווח של חודשים ספורים אמנם אינו מהלך סמפטי אבל גם רחוק מאד מסוף העולם. אם חלילה האספקה לא תחודש לצמיתות זה יהיה פחות נעים, ובכזה מקרה אני מעריך שאמפל תפנה לבית דין בינ"ל כדי לתבוע את מצרים על אובדן הכנסה, אבל אנחנו עדיין רחוק מאד משם. למעט תרחיש של הפסקת אספקה לצמיתות הרי שירידת מניית אמפל ב 30% בתקופה האחרונה נראה לי מגלם את אי הוודאות. חדשה אחרת בעניינה זה התקדמות לקראת סגירת עיסקת 012, מה שעתיד לייצר לאמפל רווח הון בגובה כמעט כל שוויה. אמפל זו חברה עם כמה תחומי פעילות, לא רק גז ממצרים, למרות שזה התחום שמייצר את הכי הרבה באזז.

 

[שיר ורד]

איזה התקדמות?

גם לדעתי האספקה תחודש
כשכתבתי בעבר שלהערכתי מועד סביר הוא לאחר כינון הממשל המצרי החדש. זה שהועלתה אפשרות לחידוש אספקה זריז כבר בימים אלה היה הפתעה מרעישה מבחינתי. אני גם שותף לאבחנה שמצרים זקוקה למט"ח וששלום (גם אם קר) חיוני עבורם לא פחות מעבורינו. קשרי המסחר עם ישראל הם לא רק גז, ופגיעה בישראל באספקט הזה עלולה להביא לכך שישראל תפסיק לשתף פעולה באזורים הפטורים ממס, שמייצאים לארה"ב. פגיעה נוספת שמצרים עלולה לחטוף זה בתיירות שלה, הנשענת על שקט ושלום. מצרים גם תתקשה יותר למשוך משקיעים אם היא מפרה הסכמי מסחר עם מדינות שכנות. באספקט של אספקה לאורך 20 שנה הפסקת אספקה לטווח של חודשים ספורים אמנם אינו מהלך סמפטי אבל גם רחוק מאד מסוף העולם. אם חלילה האספקה לא תחודש לצמיתות זה יהיה פחות נעים, ובכזה מקרה אני מעריך שאמפל תפנה לבית דין בינ"ל כדי לתבוע את מצרים על אובדן הכנסה, אבל אנחנו עדיין רחוק מאד משם. למעט תרחיש של הפסקת אספקה לצמיתות הרי שירידת מניית אמפל ב 30% בתקופה האחרונה נראה לי מגלם את אי הוודאות. חדשה אחרת בעניינה זה התקדמות לקראת סגירת עיסקת 012, מה שעתיד לייצר לאמפל רווח הון בגובה כמעט כל שוויה. אמפל זו חברה עם כמה תחומי פעילות, לא רק גז ממצרים, למרות שזה התחום שמייצר את הכי הרבה באזז.

איזה התקדמות?
העסקה הושלמה, ראה הודעות הצדדים משבוע שעבר. לפי הודעת החברה הרווח מהעסקה הוא בערך חצי משווי החברה הנוכחי, (220 מיליון שח לפני מס) ולא בדיוק כפי שכתבת.

 

[dw2322]

אכן,תודה על התיקון

איזה התקדמות?
העסקה הושלמה, ראה הודעות הצדדים משבוע שעבר. לפי הודעת החברה הרווח מהעסקה הוא בערך חצי משווי החברה הנוכחי, (220 מיליון שח לפני מס) ולא בדיוק כפי שכתבת.

אכן,תודה על התיקון

 

[קרלטון]

מכירת הגז גרמה למצרים הפסדים של חצי מיליארד

אמפל / EMG / מרחב שוב מאכזבים?
"מקבוצת מרחב, שבאמצעותה ובאמצעות אמפל מחזיק יוסי מימן כ-21% מ-EMG, נמסר בתגובה ש"ככל הנראה הזרמת הגז לא תחודש בסוף השבוע. בעלי המניות ב-EMG פנו לממשלותיהם בארצות הברית, תאילנד ואירופה על מנת שיאיצו בממשלת מצרים להורות על זירוז חידוש ההזרמה"." מחול השקרים מגיע לסיומו? דחיות חוזרות ונשנות עם ביטולים של הרגע האחרון, עם סיפורים על צינור שצריך להתקרר, על אבטחה שצריכה להתארגן ועל תיקונים טכניים שמתעכבים... והנה יצא המרצע מן השק - האם ממשלת מצרים מונעת את חידוש ההזרמה? http://www.ynet.co.il/articles/0,7340,L-4037437,00.html כלכליסט, לעומת זאת, מדווח לנו על קרב יריות: "במהלך היום (ה') נפוצו דיווחים לפיהם קרב יריות בין אנשי האבטחה של מתקני הגז המצרי לבין מחבלים הבריח את אנשי האבטחה, דבר שמונע את הזרמת הגז לישראל. מחברת מרחב, שהיא אחת השותפות ב-EMG, סירבו להגיב" http://www.calcalist.co.il/local/articles/0,7340,L-3510233,00.html

מכירת הגז גרמה למצרים הפסדים של חצי מיליארד
דולר. שר הנפט המצרי הקודם זומן לחקירה. כך לפי גלובס: http://www.globes.co.il/news/article.aspx?did=1000627859 בקיצור, סביר להניח שהגז המצרי, אם וכאשר תחודש הזרמתו, כבר לא יהיה כזה אטרקטיבי כפי שהיה בעבר. בינתיים מצרים לא מרוויחה כלום? נכון, אבל כפי שכתבנו כאן בעבר, זה נושא פוליטי, ושיקולים פוליטים דוחים שיקולים כלכליים.

 

[שיר ורד]

מדובר בתככים פנימיים בממשל המצרי

מכירת הגז גרמה למצרים הפסדים של חצי מיליארד
דולר. שר הנפט המצרי הקודם זומן לחקירה. כך לפי גלובס: http://www.globes.co.il/news/article.aspx?did=1000627859 בקיצור, סביר להניח שהגז המצרי, אם וכאשר תחודש הזרמתו, כבר לא יהיה כזה אטרקטיבי כפי שהיה בעבר. בינתיים מצרים לא מרוויחה כלום? נכון, אבל כפי שכתבנו כאן בעבר, זה נושא פוליטי, ושיקולים פוליטים דוחים שיקולים כלכליים.

מדובר בתככים פנימיים בממשל המצרי
אני בטוח שהגז שנמכר לישראל נמכר במחיריםשאינם נמוכים מאשר הגז שנמכר לירדן ולסוריה, אך במקרה הזה אף אחד לא יאשים את המקורבים למובארק בהפסדים. מצד שני, אני בטוח שכל מיני מקורבים לשלטון גרפו קופונים מאספקת הגז לישראל , לירדן ולסוריה, ועל זה חלקם יועמדו לדין, כמובן , שבתקשורת ידברו בעיקר על ההפסדים שנגרמו מאספקת גז לישראל כי זה נקלט טוב יותר בקרב העם.

 

[קרלטון]

בדיוק, זאת בדיוק הנקודה ../images/Emo127.gif

מדובר בתככים פנימיים בממשל המצרי
אני בטוח שהגז שנמכר לישראל נמכר במחיריםשאינם נמוכים מאשר הגז שנמכר לירדן ולסוריה, אך במקרה הזה אף אחד לא יאשים את המקורבים למובארק בהפסדים. מצד שני, אני בטוח שכל מיני מקורבים לשלטון גרפו קופונים מאספקת הגז לישראל , לירדן ולסוריה, ועל זה חלקם יועמדו לדין, כמובן , שבתקשורת ידברו בעיקר על ההפסדים שנגרמו מאספקת גז לישראל כי זה נקלט טוב יותר בקרב העם.

בדיוק, זאת בדיוק הנקודה

זה בכלל לא משנה באיזה מחיר מכרו לנו, או לסוריה, ואם באמת הפסידו כסף או לא, מה שמשנה זה שלנפנף בקשר הישראלי זה קו פופוליסטי שעובר טוב, ושלעצור, או לעכב, אספקת גז לישראל, זה אחלה פיץ' פוליטי, שכמו שאמרת, "נקלט טוב יותר בקרב העם". מנהיג פוליטי מצרי שירוץ עכשיו לחדש את האספקה לפני שהוא מבסס את מעמדו, מסתכן בקריירה קצרה מאוד.

 

[מוטי מנתניה]

לא מכירת הגז

מכירת הגז גרמה למצרים הפסדים של חצי מיליארד
דולר. שר הנפט המצרי הקודם זומן לחקירה. כך לפי גלובס: http://www.globes.co.il/news/article.aspx?did=1000627859 בקיצור, סביר להניח שהגז המצרי, אם וכאשר תחודש הזרמתו, כבר לא יהיה כזה אטרקטיבי כפי שהיה בעבר. בינתיים מצרים לא מרוויחה כלום? נכון, אבל כפי שכתבנו כאן בעבר, זה נושא פוליטי, ושיקולים פוליטים דוחים שיקולים כלכליים.

לא מכירת הגז
אלא ניתוב התזרים הכספי לחשבונות בנק מחוץ למצרים... מזה 12 שנה אני עושה עסקים במדינה מושחתת והרי ההסבר איך העניין עובד...נותנים "הנחה" רשמית לחברה נבחרת...ה"הנחה",ברובה, מועברת לאן שמאשרי ה"הנחה" אומרים...כל כך פשוט! אבל, במקרה הנ"ל, נראה לי שהצבא המצרי באמת איבד שליטה על איזורים מסוימים המרוחקים ממצרים גופה....הרי השלטון במצרים לא באמת התחלף! סה"כ הגנרלים "הקריבו" את מובארכ לזעם ההמון...וממשיכים לשבת בלשכותיהם...