דת עממית לעומת דת אליטיסטית

[Immanuel Goldstein]

דת עממית לעומת דת אליטיסטית

בכתבה בעיתון "ישראל היום" מספר סלמן עמאר, המג"בניק שהציל חיי נוסעים ברכבת שקרונותיה עלו באש על ידי ירי בחלונות, שאחרי המקרה הלך להשטתח על קברי השייח'ים הדרוזים? כאילו, דה? הרי הדת הדרוזית בזה לפולחן קברים. רק מה? לדרוזים יש אליטה דתית, ה"עוקאל", רק הם יודעים את סודות הדת. הרוב, ה"ג'והאל" מסתפקים בכמה מצוות מעשיות ועקרונות מוסר כלליים. נכון שלא ניתן להכליל ממקרה אחד אבל נראה לי שיש כאן מקרה של דת עממית הפועלת בניגוד לעקרונות הדת הרשמית- ולמרות שהדת הרשמית רואה באדם המת לא יותר מגוש בשר בעם מתפתח פולחן קברים. ועכשיו השאלה המעניינת- איך יגיבו השייח'ים? ילחמו בפולחן האנטי- דרוזי או יבחרו להכניס אותו אל הדת הרשמית?

 

[gady18]

למה יש להם את קבר יתרו

אצל היהודים בדיוק אותו סיפור רק אצל היהודים לספרדים יש את באבה סאלי ולאשכנזים את באבה יאגה.

 

[Immanuel Goldstein]

רשמית, נבי שועייב אינו אתר פולחן

מעשית- המקאם הנ"ל נחשב למקום קדוש, ויש דרישה להכנס אליו (וכן ל"קברי" נבי חזורי ונבי סבאלן) בבגדים צנועים בלבד. למה? נראה לי שחכמי הדת יודעים שצריך לתת לעם את מה שהוא רוצה, אז מתרצים את זה בכך שלא מדובר בפולחן קברים אלא באתר זכרון.

 

[gady18]

מה ההבדל

זה קבר, באים לשם , יש שם הילולה , אז זה בעצם אותו דבר, חוץ מזה נדמה לי שהדרוזים במקור הם שיעים.

 

[Immanuel Goldstein]

קודם כל, מה זה משנה שהמקור של

הדרוזים הוא באיסלאם השיעי? הם ניתקו את עצמם מהשיעה עוד במאה ה-11. ושנית, יש הבדל בין הילולה לזכר מישהו, ובין השתטחות על קבר כאשר אתה מצפה מהקדוש הקבור בו לשאת את בקשותיך לאלוהים. טעש הבדל בין זכירת הנביא יתרו (שועייב) ובין יחוס לו קדושה אלוהית.

 

[gady18]

זה כל הדתות אוסרות

לא שזה עוזר במיוחד.

 

[Immanuel Goldstein]

לא ממש

בנצרות הלא רפורמית מתחת לכל מזבח חייב להיות שריד קדוש. בותיקן יש משרד מיוחד העוסק באספקת שרידים כאלה לכנסיות. באיסלאם מאז התחלתו היה נהוג להתפלל על קברי שייח'ים. ביהדות? במוצהר התופעה החלה עם קבלת האר"י, בפועל אני חושד שהתופעה קדמה ליהדות כפי שאנו מכירים אותה.

 

[gady18]

זה מזכיר לי שמישהו כתב

נדמה לי צוסר שהיה קדוש אחד שחילקו כל כך הרבה עצמות שלו שכראה הוא היה 20 מטר גובה.

 

[Immanuel Goldstein]

או בניסוח אחר

יש כל כך הרבה שבבים מהצלב האמיתי שישוע כנראה נצלב על יער. בכל מקרה, קדוש ניתן לא רק לחלק להרבה חלקים- שיערות, שיניים, עצמות, בגדים ואף הפרשות גוף(!). אפשר להעביר את הקדושה שלו למשהו אחר. השרה עצם קדושה במים והמים הופכים לקדושים. קח טיפה מהמים... ב-18 בינואר יתקדשו מי הירדן. האורתודוקסים יקחו מהמים לכנסיות שלהם, שם ימהלו את מי הירדן הקדושים ויקדשו כך עוד מים.

 

[sailor]

איך זה שאין ענף של יצוא של המים מביב השופכין

שמדרום לכנרת?

 

[Immanuel Goldstein]

מי אמר שאין?

אתה יכול לקנות מים קדושים מאתר הירדנית. פעמיים זיוף. פעם אחת העתקת המיקום מקצאר אל יאהוד שהיה בשטחי הממלכה ההאשמית לדרום הכנרת, פעם שניה כאשר מעמידים פנים שהמקום הוא בכלל עדיין חלק מהנהר. ישש לי במקום כלשהו בתיקיות תמונה של מיכלי מי ביוב קדושים שאתה יכול למלא מהם מים בבקבוקיך חינם אין כסף. רק תבוא ותיקח ביום שלישי ורביעי בשבוע הבא.

 

[sailor]

התכונתי למשאיות כמו של מי עדן

שמובילות בקבוקונים לנמל ליצוא לרחבי העולם הנוצרי. מה שאתה מתאר זה פחות מעוסק זעיר, לא חייב אפילו להרשם במע"מ.

 

[gady18]

ליהודים יש משהו דומה

מקוה צריכה להיות ממי גשם מכיון שזה בלתי ניתן אז שמים כפית מי גשם, ואז הכל נהפך למי גשם.

 

[sailor]

לא בדיוק

מים שאובים לא יכולים להוות יותר משליש (אאל"ט) ממי המקוה, אז ממלאים את המקוה במי נגר ואח"כ מוסיפים לפי הצורך. כל עוד התוספת לא עולה על החלק המותר המים טהורים. העובדה שמימות הגשמים עד שיש הזדמנות חדשה למלא במי נגר הוזרמה למקוה כמות מים העולה פי כמה וכמה על תכולתו לא משנה ובלבד שאלה נוספו במנות קטנות דיין.

 

[gady18]

לפי מה שהבנתי זה כמן בסיפור

על הקווס של שלום עליכם, כל פעם שיש חצי חבית ממלאים את החבית מחדש.

 

[מאליו יובן]

ההערת עריכה קטנה

ראוי לאיית את שם המשקה קוואס כדי למנוע אי הבנות. ================= מסיבות דומות אני לעולם לא אכתוב למישהו שיש לו בלבול קטן אלא תמיד אטרח ואכתוב בכתיב מלא בילבול קטן.

 

[gady18]

זה כמו קיבוץ עין זיון בגולן שזה

הקיבוץ היחיד שנכתב בניקוד.

 

[Immanuel Goldstein]

לאחרונה שונו מספר שלטי הכוונה באנגלית

כך למשל Shave Zion הפך ל- Shavey Tzyyon או משהו כזה.

 

[gady18]

כמו שקצב חשב

LIKE A LION IN ZION

 

[bolem24]

בנוסף לכך

תוסיף גם את בתי העלמין הצבאיים (יש לדרוזים שניים כאלה). כל היחס כלפי המת נובע בגלל האמונה בגלגול נשמות, שחזק מאוד בתרבות ובדת הדרוזית, גם אצל ה"עוקאל" וגם אצל ה"ג'והאל". בנוגע לבתי העלמין הצבאיים ובית יד לבנים השייח'ים דווקא תומכים בעניין, מהנימוק שזה תורם לקשר טוב עם השלטון (עקרון חשוב בדת הדרוזית הוא להתחבר לשלטון החזק באזור - כרגע זה מדינת ישראל). לגבי הפולחן לקברי צדיקים, הדת העממית, זה כנראה לא מעניין ממש את ה"עוקאל", שלפי מה שאני יודע הם אינם מתעניננים בפולחן של ה"ג'והאל", וגם אין כפייה עליהם....