חובת נשיאת תעודת זהות/תעודה מזהה והמצב היום שלא הולכים עם ארנק

k-don

Well-known member
1. איפה כדאי לי לשאול את השאלה?
2. איפה בחוק מופיע איזה תעודה צריך להציג?
3. האם צילום תעודת זהות שנמצא בטלפון הסלולרי הוא מספק היום בתור תעודה מזהה?

 

k-don

Well-known member
1. איפה כדאי לי לשאול את השאלה?
2. איפה בחוק מופיע איזה תעודה צריך להציג?
3. האם צילום תעודת זהות שנמצא בטלפון הסלולרי הוא מספק היום בתור תעודה מזהה?

 

ב ר ז י ל י

Active member
מנהל
הגיון + ידע אישי (כ 15 שנים שרות במשטרת התנועה)
בשביל מה לשאת תעודה מזהה ? (תעודה עם תמונה, מספר זהות ופרטים מינימלים)
1. כשמקבלים שרות שלצורך קבלתו יש לוודא שהוא ניתן לאדם הנכון - שרותי בנק, שרותי דאר, שרותים רפואיים, שרותי משרד ממשלתי וכדומה - עלייך להוכיח שזה אתה בעזרת התעודה, אחרת לא תקבל שרות, נותן השרות יכול להחליט אם התעודה בטלפון מספקת אותו, יש מקרים שכן ויש שלו, למשל במידה ופקיד הבנק צריך לצרף למסמכים צילום התעודה - כיום לא מספיקה תעודה טלפונית
2. כשאתה מעורב בתאונה עלייך להזדהות בפני צד ג' כדי שיוכל למצוא אותך - כאן מספיק צילום בטלפון שניתן להעתיק ממנו פרטייך.
3. כששוטר רוצה לזהותך בחשד לביצוע עבירה (כולל חניה במקום אסור ואפילו אי הדלקת אורות חורף ברכב) - כאן מספיקה תעודה טלפונית ובמקרים רבים השוטר ידע לזהותך גם בלי תעודה מזהה כלל 0למשל אם תתן לו את מספר הזהוי שלך ותמונתך ופרטייך במערכת, אם אתה או קרוב מדרגה ראשונה הבעלים של הרכב הוא ידע להגיע לפרטייך, אם הרכב שכור ואתה אזרח ישראלי מספר הזהות מופיע על מסמכי ההשכרה ועוד, אם אינו יכול לזהותך לפי הנתונים שתתן לו הוא רשאי לדרוש ממך שמישהו יביא תעודה מזהה שלך או שמישהו עם תעודה מזהה יבוא לזהות אותך ויאשר לו בכתב את הזהוי - כלומר מה שחשוב הוא היכולת לזהות ולא חתיכת הנייר או הפלסטיק (נתקלתי גם בכמה מקרים שאנשים הציגו בפני תעודות מזהות לא שלהם או דרכונים זרים (וכמובן דיברו בשפה זרה) וידעתי להתגבר על כך
4. כלומר ברוב המקרים ניתן להסתפק בתעודה טלפונית ורק במקרים מיוחדים צריך תעודת פלסטיק או נייר, במקרים כאלה או שלא תקבל שרות או שאפילו תעוכב לתחנת משטרה לצורך זיהוי (ועבירה של הכשלת שוטר עלולה להתווסף לעבירות האחרות שתואשם בהן)
 

ב ר ז י ל י

Active member
מנהל
הגיון + ידע אישי (כ 15 שנים שרות במשטרת התנועה)
בשביל מה לשאת תעודה מזהה ? (תעודה עם תמונה, מספר זהות ופרטים מינימלים)
1. כשמקבלים שרות שלצורך קבלתו יש לוודא שהוא ניתן לאדם הנכון - שרותי בנק, שרותי דאר, שרותים רפואיים, שרותי משרד ממשלתי וכדומה - עלייך להוכיח שזה אתה בעזרת התעודה, אחרת לא תקבל שרות, נותן השרות יכול להחליט אם התעודה בטלפון מספקת אותו, יש מקרים שכן ויש שלו, למשל במידה ופקיד הבנק צריך לצרף למסמכים צילום התעודה - כיום לא מספיקה תעודה טלפונית
2. כשאתה מעורב בתאונה עלייך להזדהות בפני צד ג' כדי שיוכל למצוא אותך - כאן מספיק צילום בטלפון שניתן להעתיק ממנו פרטייך.
3. כששוטר רוצה לזהותך בחשד לביצוע עבירה (כולל חניה במקום אסור ואפילו אי הדלקת אורות חורף ברכב) - כאן מספיקה תעודה טלפונית ובמקרים רבים השוטר ידע לזהותך גם בלי תעודה מזהה כלל 0למשל אם תתן לו את מספר הזהוי שלך ותמונתך ופרטייך במערכת, אם אתה או קרוב מדרגה ראשונה הבעלים של הרכב הוא ידע להגיע לפרטייך, אם הרכב שכור ואתה אזרח ישראלי מספר הזהות מופיע על מסמכי ההשכרה ועוד, אם אינו יכול לזהותך לפי הנתונים שתתן לו הוא רשאי לדרוש ממך שמישהו יביא תעודה מזהה שלך או שמישהו עם תעודה מזהה יבוא לזהות אותך ויאשר לו בכתב את הזהוי - כלומר מה שחשוב הוא היכולת לזהות ולא חתיכת הנייר או הפלסטיק (נתקלתי גם בכמה מקרים שאנשים הציגו בפני תעודות מזהות לא שלהם או דרכונים זרים (וכמובן דיברו בשפה זרה) וידעתי להתגבר על כך
4. כלומר ברוב המקרים ניתן להסתפק בתעודה טלפונית ורק במקרים מיוחדים צריך תעודת פלסטיק או נייר, במקרים כאלה או שלא תקבל שרות או שאפילו תעוכב לתחנת משטרה לצורך זיהוי (ועבירה של הכשלת שוטר עלולה להתווסף לעבירות האחרות שתואשם בהן)
 

k-don

Well-known member
הגיון + ידע אישי (כ 15 שנים שרות במשטרת התנועה)
בשביל מה לשאת תעודה מזהה ? (תעודה עם תמונה, מספר זהות ופרטים מינימלים)
1. כשמקבלים שרות שלצורך קבלתו יש לוודא שהוא ניתן לאדם הנכון - שרותי בנק, שרותי דאר, שרותים רפואיים, שרותי משרד ממשלתי וכדומה - עלייך להוכיח שזה אתה בעזרת התעודה, אחרת לא תקבל שרות, נותן השרות יכול להחליט אם התעודה בטלפון מספקת אותו, יש מקרים שכן ויש שלו, למשל במידה ופקיד הבנק צריך לצרף למסמכים צילום התעודה - כיום לא מספיקה תעודה טלפונית
2. כשאתה מעורב בתאונה עלייך להזדהות בפני צד ג' כדי שיוכל למצוא אותך - כאן מספיק צילום בטלפון שניתן להעתיק ממנו פרטייך.
3. כששוטר רוצה לזהותך בחשד לביצוע עבירה (כולל חניה במקום אסור ואפילו אי הדלקת אורות חורף ברכב) - כאן מספיקה תעודה טלפונית ובמקרים רבים השוטר ידע לזהותך גם בלי תעודה מזהה כלל 0למשל אם תתן לו את מספר הזהוי שלך ותמונתך ופרטייך במערכת, אם אתה או קרוב מדרגה ראשונה הבעלים של הרכב הוא ידע להגיע לפרטייך, אם הרכב שכור ואתה אזרח ישראלי מספר הזהות מופיע על מסמכי ההשכרה ועוד, אם אינו יכול לזהותך לפי הנתונים שתתן לו הוא רשאי לדרוש ממך שמישהו יביא תעודה מזהה שלך או שמישהו עם תעודה מזהה יבוא לזהות אותך ויאשר לו בכתב את הזהוי - כלומר מה שחשוב הוא היכולת לזהות ולא חתיכת הנייר או הפלסטיק (נתקלתי גם בכמה מקרים שאנשים הציגו בפני תעודות מזהות לא שלהם או דרכונים זרים (וכמובן דיברו בשפה זרה) וידעתי להתגבר על כך
4. כלומר ברוב המקרים ניתן להסתפק בתעודה טלפונית ורק במקרים מיוחדים צריך תעודת פלסטיק או נייר, במקרים כאלה או שלא תקבל שרות או שאפילו תעוכב לתחנת משטרה לצורך זיהוי (ועבירה של הכשלת שוטר עלולה להתווסף לעבירות האחרות שתואשם בהן)
רואים שלא היית בפורום יותר מחודש.
אתה יכול למחוק את ההודעות הכפולות. יש באג שלא מטפלים בו של הודעת שגיאה, למרות שהתגובות נשמרות
 

ב ר ז י ל י

Active member
מנהל
הגיון + ידע אישי (כ 15 שנים שרות במשטרת התנועה)
בשביל מה לשאת תעודה מזהה ? (תעודה עם תמונה, מספר זהות ופרטים מינימלים)
1. כשמקבלים שרות שלצורך קבלתו יש לוודא שהוא ניתן לאדם הנכון - שרותי בנק, שרותי דאר, שרותים רפואיים, שרותי משרד ממשלתי וכדומה - עלייך להוכיח שזה אתה בעזרת התעודה, אחרת לא תקבל שרות, נותן השרות יכול להחליט אם התעודה בטלפון מספקת אותו, יש מקרים שכן ויש שלו, למשל במידה ופקיד הבנק צריך לצרף למסמכים צילום התעודה - כיום לא מספיקה תעודה טלפונית
2. כשאתה מעורב בתאונה עלייך להזדהות בפני צד ג' כדי שיוכל למצוא אותך - כאן מספיק צילום בטלפון שניתן להעתיק ממנו פרטייך.
3. כששוטר רוצה לזהותך בחשד לביצוע עבירה (כולל חניה במקום אסור ואפילו אי הדלקת אורות חורף ברכב) - כאן מספיקה תעודה טלפונית ובמקרים רבים השוטר ידע לזהותך גם בלי תעודה מזהה כלל 0למשל אם תתן לו את מספר הזהוי שלך ותמונתך ופרטייך במערכת, אם אתה או קרוב מדרגה ראשונה הבעלים של הרכב הוא ידע להגיע לפרטייך, אם הרכב שכור ואתה אזרח ישראלי מספר הזהות מופיע על מסמכי ההשכרה ועוד, אם אינו יכול לזהותך לפי הנתונים שתתן לו הוא רשאי לדרוש ממך שמישהו יביא תעודה מזהה שלך או שמישהו עם תעודה מזהה יבוא לזהות אותך ויאשר לו בכתב את הזהוי - כלומר מה שחשוב הוא היכולת לזהות ולא חתיכת הנייר או הפלסטיק (נתקלתי גם בכמה מקרים שאנשים הציגו בפני תעודות מזהות לא שלהם או דרכונים זרים (וכמובן דיברו בשפה זרה) וידעתי להתגבר על כך
4. כלומר ברוב המקרים ניתן להסתפק בתעודה טלפונית ורק במקרים מיוחדים צריך תעודת פלסטיק או נייר, במקרים כאלה או שלא תקבל שרות או שאפילו תעוכב לתחנת משטרה לצורך זיהוי (ועבירה של הכשלת שוטר עלולה להתווסף לעבירות האחרות שתואשם בהן)
 

k-don

Well-known member
מסכים שאפשר להציג כל תעודה מזהה רשמית עם תמונה.
אבל היום, כשהולכים רק עם טלפון (שבהקצנה הוא הארנק לכרטיסי אשראי והמפתח של הרכב ושל הבית) אז כבר לא מסתובבים עם אף תעודה פיזית
 

trilliane

Well-known member
מנהל
מסכים שאפשר להציג כל תעודה מזהה רשמית עם תמונה.
אבל היום, כשהולכים רק עם טלפון (שבהקצנה הוא הארנק לכרטיסי אשראי והמפתח של הרכב ושל הבית) אז כבר לא מסתובבים עם אף תעודה פיזית
הטלפון שלי אינו כרטיס האשראי וודאי שלא המפתח לרכב או לבית.
אני תמיד מחזיקה עליי רישיון נהיגה (אלא אם ירדתי להוריד את הזבל וכיו"ב).
 

k-don

Well-known member
הטלפון שלי אינו כרטיס האשראי וודאי שלא המפתח לרכב או לבית.
אני תמיד מחזיקה עליי רישיון נהיגה (אלא אם ירדתי להוריד את הזבל וכיו"ב).
אם משתמשים בביט גוגל פיי אז הטלפון הוא כרטיס האשראי.
היום אפשר גם לפתוח את הרכב והבית בעזרתו
 

in bal1

Well-known member
במקום תעודת זהות אני מציגה רשיון נהיגה. זה קביל בכל מקום
לא מדויק. אתמול הייתי בבנק. בקופות היה אדם שבא להפקיד כסף. אחרי מספר פעולות של הפקידה,היא ביקשה ממנו תעודת זהות.הוא הציג רישיון נהיגה. נאמר לו שזה לא מספיק.למרות שהסביר שהוא בא להפקיד כסף ולא למשוך.והוא כבר הרבה שנים מציג רישיון נהיגה ולא תעודת זהות.
 

k-don

Well-known member
הטלפון שלי אינו כרטיס האשראי וודאי שלא המפתח לרכב או לבית.
אני תמיד מחזיקה עליי רישיון נהיגה (אלא אם ירדתי להוריד את הזבל וכיו"ב).
אם משתמשים בביט גוגל פיי אז הטלפון הוא כרטיס האשראי.
היום אפשר גם לפתוח את הרכב והבית בעזרתו
לא מדויק. אתמול הייתי בבנק. בקופות היה אדם שבא להפקיד כסף. אחרי מספר פעולות של הפקידה,היא ביקשה ממנו תעודת זהות.הוא הציג רישיון נהיגה. נאמר לו שזה לא מספיק.למרות שהסביר שהוא בא להפקיד כסף ולא למשוך.והוא כבר הרבה שנים מציג רישיון נהיגה ולא תעודת זהות.
אזכור זאת כשאלך לבנק או לביטוח לאומי משרד הרישוי ודומיהם
 

ladybug4NLP

Active member
יש תקלה בתפוז שכל הודעה כותב שזו שגיאה וא"כ זה מופיע מספר פעמים?
 

k-don

Well-known member
יש תקלה בתפוז שכל הודעה כותב שזו שגיאה וא"כ זה מופיע מספר פעמים?
כן, יש תקלה כזו בפתיחת שרשור ובכל הוספת תגובה לשרשור.
פשוט צריך להתעלם מהודעת השגיאה (כי בתמיכה לא עונים)
 

exprexs

Member
יש פורומים משפטיים שונים לצורך העניין.
אני מציע שלא לסמוך על כתבות ולחשוב לעצמך שאתה פטור מנשיאת תעודה מזהה רק בשל האמונה שאתה חף מפשע / חף מכל חשד.
נכון שהשוטר לא תמיד זכאי / בר סמכות חוקית לדרוש ממך תעודת זהות, אולם חובה עליך להזדהות בפני שוטר בין אם בת"ז או בכל אמצעי אחר.
יש מקרים בהם נקבע שהשוטר פעל שלא כדין כשדרש תעודת זהות וביצע פעולות נוספות, אבל .... חובה עליך להזדהות ורצוי שהדבר ייעשה באמצעות ת"ז או לפחות בעל פה. לשוטר יש אפשרות לברר את זהותך מיד, בהקלדת מספר הזהות ומבלי לבקש ת"ז.

לא להתבלבל עם רישיון נהיגה שהוא תקף לצורכי הזדהות בבחירות או רשויות אחרות..... לא קשור.
לא להתבלבל עם דרכון שתקף בחו"ל.... לא קשור.
צילום של תעודה, זה רעיון מקורי, אך מעולם לא שמעתי על כך, וגם אין שום דרך לדעת אם הצילום מקורי או מזויף ( אין גישה לשבב הת"ז ).
יש יישומונים שונים לטלפון שמהווים חלופה לתשלום, אך עדיין אין חלופה וירטואלית לזהות אנושית בת"ז.
 

k-don

Well-known member
יש פורומים משפטיים שונים לצורך העניין.
אני מציע שלא לסמוך על כתבות ולחשוב לעצמך שאתה פטור מנשיאת תעודה מזהה רק בשל האמונה שאתה חף מפשע / חף מכל חשד.
נכון שהשוטר לא תמיד זכאי / בר סמכות חוקית לדרוש ממך תעודת זהות, אולם חובה עליך להזדהות בפני שוטר בין אם בת"ז או בכל אמצעי אחר.
יש מקרים בהם נקבע שהשוטר פעל שלא כדין כשדרש תעודת זהות וביצע פעולות נוספות, אבל .... חובה עליך להזדהות ורצוי שהדבר ייעשה באמצעות ת"ז או לפחות בעל פה. לשוטר יש אפשרות לברר את זהותך מיד, בהקלדת מספר הזהות ומבלי לבקש ת"ז.

לא להתבלבל עם רישיון נהיגה שהוא תקף לצורכי הזדהות בבחירות או רשויות אחרות..... לא קשור.
לא להתבלבל עם דרכון שתקף בחו"ל.... לא קשור.
צילום של תעודה, זה רעיון מקורי, אך מעולם לא שמעתי על כך, וגם אין שום דרך לדעת אם הצילום מקורי או מזויף ( אין גישה לשבב הת"ז ).
יש יישומונים שונים לטלפון שמהווים חלופה לתשלום, אך עדיין אין חלופה וירטואלית לזהות אנושית בת"ז.
צירפתי גם את החוק, מה שאומר שאני יכול להזדהות תוך 5 ימים בתחנת משטרה, אז אני עושה דין לעצמי
 
נערך לאחרונה ב:

רוב הזמן נח

Well-known member
צירפתי גם את החוק, מה שאומר שאני יכול להזדהות תוך 5 ימים בתחנת משטרה, אז אני עושה דיןו לעצמי
רוב הזמן מחוץ לבית אני ללא תעודת זהות ואף פעם לא היתה לי בעיה.
אין ממש אכיפה על הנושא הזה. (למה שתהיה?) במקרה הכי גרוע השוטר יכול ללוות אותך הביתה ולראות את התעודה.
 
למעלה