חידת מעוף 5

[M® Max]

כבד???? אני שוקל בקושי 67 ...../images/Emo3.gif

מחבר החידה
לקח בכוונה מספרים, שהם ארביטר'ז - שזה הטריק הקטן בחידה. החידה היא תאורטית לחלוטין, לא קשורה למציאות ונועדה לצרכי לימוד כמו רוב החידות. (הוא כתב "חידה" ולא "בעיה אמפירית") האסטרטגיות לא זהות! אסטרטגיה 1 שקולה בפקיעה לאסטרטגיה 2 + 1000 שקל. ולכן בוודאות לא שקולה לפני הפקיעה אם יש ריבית בשוק. אנחנו מבינים ומסכימים על הכל, אז אל תהיה כבד.

כבד???? אני שוקל בקושי 67 ...

 

[M® Max]

דרך אגב פלייר,עדיין לא הבנתי ../images/Emo36.gif

מחבר החידה
לקח בכוונה מספרים, שהם ארביטר'ז - שזה הטריק הקטן בחידה. החידה היא תאורטית לחלוטין, לא קשורה למציאות ונועדה לצרכי לימוד כמו רוב החידות. (הוא כתב "חידה" ולא "בעיה אמפירית") האסטרטגיות לא זהות! אסטרטגיה 1 שקולה בפקיעה לאסטרטגיה 2 + 1000 שקל. ולכן בוודאות לא שקולה לפני הפקיעה אם יש ריבית בשוק. אנחנו מבינים ומסכימים על הכל, אז אל תהיה כבד.

דרך אגב פלייר,עדיין לא הבנתי

האם אתה גם סוחר בשוק ההון או שאתה מהפילוסופים ש "יודעים" את כל התיאוריה אבל לא סוחרים?

 

[WGFFlame]

מקס

דרך אגב פלייר,עדיין לא הבנתי

האם אתה גם סוחר בשוק ההון או שאתה מהפילוסופים ש "יודעים" את כל התיאוריה אבל לא סוחרים?

מקס
מצטער שנוצר ביננו ויכוח על כמה שקלים בודדים תן כתובת ואני אשלח לך 10 שח בדואר פלייר התחיל פה מסורת של חידות עופר המשיך ואני אחריהם. בדרך כלל החידות הללו מבוססות על ארביטרז' מזערי.

 

[maofplayer]

אני סוחר

דרך אגב פלייר,עדיין לא הבנתי

האם אתה גם סוחר בשוק ההון או שאתה מהפילוסופים ש "יודעים" את כל התיאוריה אבל לא סוחרים?

אני סוחר

 

[M® Max]

סוחר זה כבר טוב ,../images/Emo36.gif

אני סוחר

סוחר זה כבר טוב ,

כי התקבל לי הרושם לפי הודעותיך בפורום בחודשים האחרונים שאתה לא מאמין שאפשר להרוויח בשוק ההון, כאשר כל אחד כאן ניסה לשכנע אותך שכן אפשר להרוויח ויש כאלה שמרוויחים , אומנם הם בקושי 5% אבל הם בכל זאת מרוויחים אז אתה טענת שזה לא לאורך זמן .

 

[maofplayer]

נהפוך הוא...

סוחר זה כבר טוב ,

כי התקבל לי הרושם לפי הודעותיך בפורום בחודשים האחרונים שאתה לא מאמין שאפשר להרוויח בשוק ההון, כאשר כל אחד כאן ניסה לשכנע אותך שכן אפשר להרוויח ויש כאלה שמרוויחים , אומנם הם בקושי 5% אבל הם בכל זאת מרוויחים אז אתה טענת שזה לא לאורך זמן .

נהפוך הוא...
ניסיתי לכוון אנשים מנסיוני, למצוא את היתרון היחסי שלהם. וכן אני לא מאמין בכשלים לטווח ארוך (ואני יודע שאתה שחקן מגמה), ובכשלים מיסטיים שמתאימים לכל נכס, בכל זמן שהוא.

 

[M® Max]

לא הבנתי את המושג כשל בטווח ../images/Emo36.gif

נהפוך הוא...
ניסיתי לכוון אנשים מנסיוני, למצוא את היתרון היחסי שלהם. וכן אני לא מאמין בכשלים לטווח ארוך (ואני יודע שאתה שחקן מגמה), ובכשלים מיסטיים שמתאימים לכל נכס, בכל זמן שהוא.

לא הבנתי את המושג כשל בטווח

הארוך ,"הכשל" מבחינתי הוא השוק בעצמו, כאשר עובדתית השוק נע בגלים , פעם למעלה ופעם למטה, גלים אולו בעצם מהווים את השוק ויוצרים אותו, ישנם גלים למעלה של 5% ויותר וגלים למטה של 5% ויותר , ככה בנוי השוק והעניין הוא לתפוס את הגלים האלה.

 

[WGFFlame]

אני רוצה להבין משהו

אני סוחר

אני רוצה להבין משהו
אני מבין שהאסטרטגיות של מכירת אוכף חסום הפסד ושל מכירת פרפר הן זהות (כמעט אבל לא חשוב) ושהמכירים שלהם לא יאפשרו ארביטרז' בשוק כי כאלה נסגרים עלידי מערכות מהירות, אבל האם לא הגיוני מבחינתי כסוחר לבחון שתי חלופות אפשריות ולבחור את זו שהיא טיפה יותר טובה. נניח אפשר של שקלים בודדים ?

 

[M® Max]

אתה צריך לבחון באיזה אסטרטגיה../images/Emo36.gif

אני רוצה להבין משהו
אני מבין שהאסטרטגיות של מכירת אוכף חסום הפסד ושל מכירת פרפר הן זהות (כמעט אבל לא חשוב) ושהמכירים שלהם לא יאפשרו ארביטרז' בשוק כי כאלה נסגרים עלידי מערכות מהירות, אבל האם לא הגיוני מבחינתי כסוחר לבחון שתי חלופות אפשריות ולבחור את זו שהיא טיפה יותר טובה. נניח אפשר של שקלים בודדים ?

אתה צריך לבחון באיזה אסטרטגיה

האופציות הן סחירות יותר, אם תימכור פרפר על מדד 430 והשוק עומד ב 420 אז פוט 440 יהיה פחות סחיר ואתה עלול להפסיד שם 20-30 ש"ח בקנייה, במקרה כזה עדיף יהיה לך למכור אוכף חסום על 430 בו הפוט והקול 430 יהיו סחירים יותר.

 

[M® Max]

קבל דוגמא נוספת , ../images/Emo36.gif

אתה צריך לבחון באיזה אסטרטגיה

האופציות הן סחירות יותר, אם תימכור פרפר על מדד 430 והשוק עומד ב 420 אז פוט 440 יהיה פחות סחיר ואתה עלול להפסיד שם 20-30 ש"ח בקנייה, במקרה כזה עדיף יהיה לך למכור אוכף חסום על 430 בו הפוט והקול 430 יהיו סחירים יותר.

קבל דוגמא נוספת ,

מה יהיה לך יותר קל לבצע במהלך המסחר ? מכירה של קול 370 ופוט 450 או מכירה של קול 450 ופוט 370 ? שתי האסטרטגיות יהיו בעלות אותו רווח, הפסד ונקודת איזון , זה ברור , אבל מבחינת ביצוע יהיה הרבה יותר קל למכור את קול 450 ואת פוט 370 מאשר למכור את קול 370 ב 4000 בערך ואת פוט 450 ב 4000 בערך...

 

[WGFFlame]

באותו עניין

קבל דוגמא נוספת ,

מה יהיה לך יותר קל לבצע במהלך המסחר ? מכירה של קול 370 ופוט 450 או מכירה של קול 450 ופוט 370 ? שתי האסטרטגיות יהיו בעלות אותו רווח, הפסד ונקודת איזון , זה ברור , אבל מבחינת ביצוע יהיה הרבה יותר קל למכור את קול 450 ואת פוט 370 מאשר למכור את קול 370 ב 4000 בערך ואת פוט 450 ב 4000 בערך...

באותו עניין
אתה אומר שאתה מעדיף למכור את הפוט ב370 והקול ב450 כי זה קל יותר. אבל ברור שתעדיף את היקרות אם זה ניתן, ממה שאני מבין אתה אומר שזה פשוט יעלה לי יותר כי אצטרך יותר להתגמש במחיר עבור היקרות יותר. אבל אם יש לך כרגע את שתי האפשרויות עם גרף רווח/הפסד זהה בפקיעה בטח היית זמינות בטח היית לוקח את זו שנותנת לך 8000 שח לפקמ נכון ? או שיש גם שיקול שאולי המצב יסתבך ושצרצה לסגור את הפוזיציה הסחירות הנמוכה של היקרות תפגע הך ?

 

[M® Max]

אוקיי , ../images/Emo36.gif

באותו עניין
אתה אומר שאתה מעדיף למכור את הפוט ב370 והקול ב450 כי זה קל יותר. אבל ברור שתעדיף את היקרות אם זה ניתן, ממה שאני מבין אתה אומר שזה פשוט יעלה לי יותר כי אצטרך יותר להתגמש במחיר עבור היקרות יותר. אבל אם יש לך כרגע את שתי האפשרויות עם גרף רווח/הפסד זהה בפקיעה בטח היית זמינות בטח היית לוקח את זו שנותנת לך 8000 שח לפקמ נכון ? או שיש גם שיקול שאולי המצב יסתבך ושצרצה לסגור את הפוזיציה הסחירות הנמוכה של היקרות תפגע הך ?

אוקיי ,

בוא נניח שאת פוט 450 אתה יכול למכור לקונה שמחכה ב 4500ואת קול 370 אתה יכול למכור לקונה ב 4500 ולקבל סכום של 9000 , פרמייה של 1000 ש"ח וסכום של 9000 בפקמ שצובר ריבית של 0.5 עד הפקיעה(נניח שאנחנו בתחילת החודש). רווח מריבית = 45 ש"ח. בפקיעה תרוויח סכום של 1045 ש"ח . במקביל אתה תוכל למכור את קול 450 רק ב 520 ואת פוט 370 ב 520 ותקבל סכום של 1040 ש"ח שיצבור ריבית של 0.5 עד הפקיעה שהם 5 ש"ח. בפקיעה תרוויח סכום של 1045 ש"ח. * בכל מצב בהם יהיו מחירים שונים אזי תוכנה אוטומטית תיסגור את הארביטראז'. אין טעם בכלל לנסות למכור את האופציות השמנות כי אתה אף פעם לא תשיג מחיר יותר טוב מאשר עם האופציות הקטנות מכיוון שאם יהיה מצב כזה אזי הוא יסגר באותו הרגע לפני שתספיק לבחין בו אפילו. מבחינתי, אין טעם אפילו לחפש בכלל, חבל על הזמן ועל המאמץ.

 

[WGFFlame]

תודה

אוקיי ,

בוא נניח שאת פוט 450 אתה יכול למכור לקונה שמחכה ב 4500ואת קול 370 אתה יכול למכור לקונה ב 4500 ולקבל סכום של 9000 , פרמייה של 1000 ש"ח וסכום של 9000 בפקמ שצובר ריבית של 0.5 עד הפקיעה(נניח שאנחנו בתחילת החודש). רווח מריבית = 45 ש"ח. בפקיעה תרוויח סכום של 1045 ש"ח . במקביל אתה תוכל למכור את קול 450 רק ב 520 ואת פוט 370 ב 520 ותקבל סכום של 1040 ש"ח שיצבור ריבית של 0.5 עד הפקיעה שהם 5 ש"ח. בפקיעה תרוויח סכום של 1045 ש"ח. * בכל מצב בהם יהיו מחירים שונים אזי תוכנה אוטומטית תיסגור את הארביטראז'. אין טעם בכלל לנסות למכור את האופציות השמנות כי אתה אף פעם לא תשיג מחיר יותר טוב מאשר עם האופציות הקטנות מכיוון שאם יהיה מצב כזה אזי הוא יסגר באותו הרגע לפני שתספיק לבחין בו אפילו. מבחינתי, אין טעם אפילו לחפש בכלל, חבל על הזמן ועל המאמץ.

תודה
זה למשל לקח שאפשר לדעת רק מנסיון. אצלי הנסיון הרציני יתחיל ב 11.8