ישראל ניזוקה מהקורונה במידה המועטה ביותר בהשוואה למדינות המערב

  • פותח הנושא ai27
  • פורסם בתאריך

Katomishh

Well-known member
הסבר נמק ופרט אחרת יהיה לי קשה להתייחס
יש כאן בעיה כלל עולמית, שאנחנו הנפגעים הכי קטנים ממנה בעולם המערבי.
וככזו צריך להבינה בפרופורציות הנכונות.
כלומר כל מדינות העולם יתמודדו עם גרעון, חלקן באמצעות הדפסת כספים, אחרות בצעדים דרסטיים אחרים, שכנראה יגרמו לפיחות במטבע שלהן.
ההתמודדות שלנו תהיה הקלה ביותר שכן הצמיחה של המשק הישראלי כבר מתרחשת ואילו זו של רוב העולם המערבי עדיין במגמת קיפאון.
ב 4 שנות ממשלת הימין חרדים האחרונות, ובכלל העשור האחרון ישראל חוותה את הצמיחה היחסית (לעולם) מהגדולות בימיה,
ישראל עקפה בתמ"ג לנפש את בריטניה וצרפת ונשקה לגרמניה, שכנראה גם אותה תעבור לאחר ההתאוששות המהירה שלנו והאיטית של גרמניה ממשבר הקורונה.
יש 2 מגזרים שהשתתפותם בשוק התעסוקה קטנה ביחס לשאר והם המגזר הערבי והחרדי, שניהם חוו עליה דרמטית בשיעור ההשתתפות בשוק העבודה בעשור האחרון.
בקרב הערבים העליה הדרמטית היא של תעסוקת נשים שעמדה לפני עשור על 20% ויותר מהכפילה את עצמה,
בקרב החרדים העליה הדרמטית היא של תעסוקת גברים, הערבים צמצמו את הפער אך עדיין החרדים משתתפים יותר בשוק התעסוקה
ואף חוו עליה בהשתתפות בתקופת הקורונה ומאוד קרובים לממוצע ההשתתפות הארצי.
בשני המגזרים כמובן חלה השתלבות בשוק ההייטק, העליה בהשתתפות בשוק העבודה של 2 מגזרים אלו היוותה את מנוע הצמיחה של ישראל בשנים האחרונות,
וזה יהיה גם חלק ממנוע הצמיחה שיוציא את ישראל מהמשבר ויעזור בכיסוי הגרעון.
בקיצור הפערים מצטמצמים ואתה נשען כרגיל על דעות קדומות שנגועות בגזענות ונובעות משנאה ובורות.
 

Katomishh

Well-known member
אתה לא סותר אותי
מה עוזר תמ"ג לנפש לאותם בעלי עסקים שאבדו את עיסקיהם?
אני לא סותר אותך, אני מבטל את הטיעון שלך לחלוטין, מציע שתקרא גם את ההודעה הקודמת שלי שמסבירה יותר בפרטים ולא רק את הנתונים שבאו לחזק אותה.
התמ"ג לנפש מראה על יכולת השיקום והצמיחה של המדינה, ועל היכולות שלה להעניק ליזמים הזדמנויות לצמוח ולהקים עצמם מחדש.
לישראל יהיו בעיות בשיקום הכלכלה, וזו המציאות ואלו הם החיים, כפי שהיו פה בעיות עם הקמת המדינה ומלחמות ושאר פגעים ונזקים,
ועל כולם ישראל התגברה צמחה ושגשגה וגם את המציאות הזו היא תשרוד ואפילו בקלות יחסית, ביחס לשאר העולם.
שוב, מדובר בבעיה עולמית, לא בבעיה של ישראל. הקורונה היא עובדה מוגמרת, תופעה שישראל התמודדה איתה ברמה הכלכלית הכי טוב מכלל מדינות המערב.
ולכן גם נפגעה ברמה המועטת ביותר, באמצעים שאותם ניתן למדוד.
תחשוב שכל המדינות עומדות בפני ריצת 100 מטר, ואת כולן מזיזים אחורה את גרמניה 10 מטר את צרפת 15 מטר, את ספרד 20 מטר.
ואת ישראל מזיזים רק 5 מטר.
זה לא משנה מי יהיה ראש הממשלה של ישראל החל מכאן, הוא קיבל את נקודת הפתיחה הטובה ביותר.
בנוסף ישראל היא גם האצנית מהטובות ביותר במערב, כך שהשגת מקום גבוה בריצת ה 100 מטר הזו הולך להיות לא קשה במיוחד.
 

ai27

Well-known member
אתה לא סותר אותי
מה עוזר תמ"ג לנפש לאותם בעלי עסקים שאבדו את עיסקיהם?
לגיסי יש עסק בגרמניה. הסיוע לא הגיע אליו.
כך בעצם זה בכל מקום:
הדרך היחידה לעזור לכולם זה החרבת הכלכלה
רק קומוניסט לעולם לא יצליח להבין לעסק כושל שנוהל גרוע, עדיף פשוט לקרוס. זה חלק מאוצו קפיטליזם שהביא את הרווח.


החריג היחיד זה ענף התעופה.
הפגיעה הייתה כל כך גורפת ותימשך זמן כה רב
שיצטרכו שם סיוע נוסף.
 

דיברגנט חדש

Well-known member
לגיסי יש עסק בגרמניה. הסיוע לא הגיע אליו.
כך בעצם זה בכל מקום:
הדרך היחידה לעזור לכולם זה החרבת הכלכלה
רק קומוניסט לעולם לא יצליח להבין לעסק כושל שנוהל גרוע, עדיף פשוט לקרוס. זה חלק מאוצו קפיטליזם שהביא את הרווח.
לא מסכים איתך, זה נכון, אולי, במצב רגיל, אך לא במצב שנכפה עליהם.
הרבה עסקים מבוססים על הלוואות שהם צריכים להחזיר וכשאין איך להחזיר, זה מביא לפשיטת רגל.
החריג היחיד זה ענף התעופה.
הפגיעה הייתה כל כך גורפת ותימשך זמן כה רב
שיצטרכו שם סיוע נוסף.
הענף הזה לא שונה מענף המסעדנות, למעט פחת על מטוסים שעצם זה לא טסו, ניזוקו, כי ידוע שכלי ממונע שלא נעשה בו שימוש, מתקלקל, לכן חשוב להתניע רכב לפחות פעמיים בשבוע.
אגב, זה לא רק על רכבים ממונעים, אלא אפילו על נעליים, נעל שלא תנעל זמן מה, ייתכן שברגע שתינעל אותה, היא תתפרק.
 
נערך לאחרונה ב:

ai27

Well-known member
לא מסכים איתך, זה נכון, אולי, במצב רגיל, אך לא במצב שנכפה עליהם.
הרבה עסקים מבוססים על הללואות שהם צריכים להחזיר וכשאין איך להחזיר, זה מביא לפשיטת רגל.
פשיטת רגל זה לא סוף העולם.
היו להם הכלים להיכנס לבונקר והרבה עסקים עשו את זה ושרדו.
הענף הזה לא שונה מענף המסעדנות, למעט פחת על מטוסים שעצם זה לא טסו, ניזוקו, כי ידוע שכלי ממונע שלא נעשה בו שימוש, מתקלקל, לכן חשוב להתניע רכב לפחות פעמיים בשבוע.
מסעדנים שעשו טייקאווי משלוחים לא נפגעו. הביקוש לא באמת ירד.
דינוזאורים שלא מסוגלים להתאים עצמם למציאות,
פשטו רגל.
אגב, זה לא רק על רכבים ממונעים, אלא אפילו על נעלליים, נעל שלא תנעל זמן מה, ייתכן שברגע שתינעל אותה, היא תתפרק.
תעופה זה קשה כי זה ענף שבו מתח הרווחים היה נמוך והמון תחרות בינלאומית.
ופתאום שנה וחצי בלי טיסות למעט מטען.
בלי סיוע ממשלתי 100% מהחברות תעופה בעולם יפשטו רגל וחלק מהמדינות יתנו הרבה מעבר.
אז חייבים התייחסות מיוחדת
 

דיברגנט חדש

Well-known member
פשיטת רגל זה לא סוף העולם.
היו להם הכלים להיכנס לבונקר והרבה עסקים עשו את זה ושרדו.
לא לכולם היו את הכלים.
מסעדנים שעשו טייקאווי משלוחים לא נפגעו. הביקוש לא באמת ירד.
דינוזאורים שלא מסוגלים להתאים עצמם למציאות,
פשטו רגל.
לא כל מסעדה יכולה לעשות משלוחים, זה גם תלוי במרחק שלה ממקום מיושב, באוכל שהיא עושה (למשל, קשה לשנע גלידה) ולא כל מזון מתאים לאכילה בבית.
חוץ מזה, מסעדן שפותח מסעדה הוא תותח בעשיית אוכל ולא בתחום העיסקי.

תעופה זה קשה כי זה ענף שבו מתח הרווחים היה נמוך והמון תחרות בינלאומית.
ופתאום שנה וחצי בלי טיסות למעט מטען.
בלי סיוע ממשלתי 100% מהחברות תעופה בעולם יפשטו רגל וחלק מהמדינות יתנו הרבה מעבר.
אז חייבים התייחסות מיוחדת
גם מסעדנות, זה ענף שבו מנת הרווחים נמוך למעט יוצאים מן הכלל.
ברור שהממשלה תסייע לאל על כפי שהיא גם אמורה לסייע לעסקים אחרים.
 

רוב הזמן נח

Well-known member
איך את
לגיסי יש עסק בגרמניה. הסיוע לא הגיע אליו.
כך בעצם זה בכל מקום:
הדרך היחידה לעזור לכולם זה החרבת הכלכלה
רק קומוניסט לעולם לא יצליח להבין לעסק כושל שנוהל גרוע, עדיף פשוט לקרוס. זה חלק מאוצו קפיטליזם שהביא את הרווח.


החריג היחיד זה ענף התעופה.
הפגיעה הייתה כל כך גורפת ותימשך זמן כה רב
שיצטרכו שם סיוע נוסף.
איך אתה יודע שהעסק קרס כי היה גרוע ולא בגלל ההגבלות? אם שולחים שוטרים על מוכר פלאפל ולא נותנים לו לעבוד. וגורמים למישהו אחר לחתוך את עצמו. וגורמים לזה שהמשטרה הפכה לאויבת
ציבור שמתנפלת ברחוב על זקנים כי המסכה לא בדיוק ישבה נכון על הפנים שלהם, ואפילו היה מקרה של חסר בית שהלך מכות עם איזה ליצן מהמשטרה , גם בגלל עניין של מסכה, אז ברור שהסיבה לקריסה היא מדיניות הממשלה.
 

ai27

Well-known member
איך את

איך אתה יודע שהעסק קרס כי היה גרוע ולא בגלל ההגבלות?
כל עסק שקרס, קרס בגלל ניהול גרוע.
המגיפה, וההתמודדות הממשלתית איתה , זה כח עליון.
חלק אינטגרלי מהאתגר הניהולי, זה להתמודד עם הבלתי צפוי. ההתמודדות הממשלתית הכניסה סדר בענין: איפשרה לכולם להיכנס לבונקר ולמזער נזקים.

אתה יכול לקפוץ מצוק ואחרי זה להאשים את כח המשיכה שהעצמות שלך נשברו,
אבל זה הטמטום שלך.
אם שולחים שוטרים על מוכר פלאפל ולא נותנים לו לעבוד. וגורמים למישהו אחר לחתוך את עצמו.
לא גרמו כלום. יש מגיפה.
אם מישהו טיפש שנהנה לחתוך את עצמו, נסיונו להאשים את העולם בתחביבו רק מבטא את טמטומו.
יש מגיפה, וככה מתמודדים עם זה.

המדינה חילקה חל"ת ופיצויים וסיועים כדי להקל.
אבל אם מנהלו של עסק היה חמור
ולא שלח לחל"ת עובד לא חיוני.
ופתח עסק תוך סיכון הציבור ובניגוד לחוק, וחטף על כך קנסות.
אז העסק קרס בגלל החמור.

חמורים צריכים לנעור בדירי ההסתדרות,
לא לנהל עסקים.
אפילו לא פלאפל.
 

דיברגנט חדש

Well-known member
כל עסק שקרס, קרס בגלל ניהול גרוע.
לא נכון.
המגיפה, וההתמודדות הממשלתית איתה , זה כח עליון.
החלק הראשון כמעט נכון, כי נטען שזה נוצר במעבדה. בחלק השני, תמיד ניתן למצוא דרכים טובות יותר לטיפול.
חלק אינטגרלי מהאתגר הניהולי, זה להתמודד עם הבלתי צפוי.
לא לכולם היו את הכלים וגם לא אצל כל עסק יש אפשרות לתכנית ב'.
אבל אם מנהלו של עסק היה חמור
ולא שלח לחל"ת עובד לא חיוני.
אולי אנושי? האם אתה משווה שכר של דמי אבטלה לשכר מעבודה?
בשורה תחתונה, אתה מסתכל על העולם בתור גונג'ל שרק החזקים יכולים לשרוד |לא|
 

ai27

Well-known member
תשאל את כל העסקים שנסגרו ולא נפתחו יותר.
תשאל את אלו שלא יסגרו בגלל שלא הוציאו כספים מיותרים - ותשמע דברים אחרים...

כאשר רוב העסקים בענף מסויים ממשיכים לשגשג - הכשלונות הניהוליים של אלו שהתנהלו באופן כושל,
אינם אשמת "המדינה",
אלא זו שלהם.
והם יחפשו עיסוק שמתאים יותר לכישוריהם...

להיות עצמאי או בעל עסק זה לא עבודה בהסתדרות.
 

רוב הזמן נח

Well-known member
תשאל את אלו שלא יסגרו בגלל שלא הוציאו כספים מיותרים - ותשמע דברים אחרים...

כאשר רוב העסקים בענף מסויים ממשיכים לשגשג - הכשלונות הניהוליים של אלו שהתנהלו באופן כושל,
אינם אשמת "המדינה",
אלא זו שלהם.
והם יחפשו עיסוק שמתאים יותר לכישוריהם...

להיות עצמאי או בעל עסק זה לא עבודה בהסתדרות.
אם ביום אחד המדינה מייצרת הגבלות ולא נותנת לעסקים לעבוד, אז הקריסה שלהם היא באחריותה.
 

Harrington

Well-known member
מנהל
הבעיה היא בכלכלה שמה שאנחנו רואים זה ממוצעים, יש מגזרים שלמים שלא נפגעו ואפילו צמחו, אבל יש כאלה, בעיקר עסקים קטנים שקרסו והלך להם מפעל חייהם, מה שאנחנו עוד לא יודעים זה איך נשלם את הגרעון הענק שנוצר, אם תהיה ממשלת ימין חרדים החרדים רק יקחו ולא יתנו והעול יפול בעיקר על המגזר היצרני
שתי בעיות יש עם התזה שלך.
ראשית המגזר החרדי מייצר לא פחות מהמגזר שלך (שאין לי מושג מהו) ובוודאי שלא פחות באופן משמעותי.
שנית אין כל קשר בין עסקים קטנים שקרסו לגרעון הענק (כהגדרתך) שנוצר. אלו שני דברים שונים לחלוטין.
שלישית הגרעון הוא לא כל כך ענק, אולם גודלו כלל לא משנה. מה שמשנה הוא גודלו היחסי, שכן זה מלמד עד כמה יהיה לנו קל או קשה לצאת ממנו. אם תבחן את הנתון הזה אתה תגלה שמצבנו כאמור מעלה, רחוק מאוד מלהיות כל כך גרוע כמו שמנבאי השחורות (או הפוליטיקאים הבלתי-מזוהים, קרי כותבי הדעות שכותבים הלכה למעשה מתוך אג'נדה פוליטית גם אם לא יאמרו זאת) אוהבים לטעון.
 

דיברגנט חדש

Well-known member
שתי בעיות יש עם התזה שלך.
גם לספור אתה לא יודע :)
ראשית המגזר החרדי מייצר לא פחות מהמגזר שלך (שאין לי מושג מהו) ובוודאי שלא פחות באופן משמעותי.
בהחלט, המגזר החרדי מייצר פחות מהחילוני, אולי חוץ מאשפה ;) אך יש לציין שחלה התקדמות בנושא והיום מייצר יותר מאשר בעבר.
שנית אין כל קשר בין עסקים קטנים שקרסו לגרעון הענק (כהגדרתך) שנוצר. אלו שני דברים שונים לחלוטין.
שונים, אך יש קשר כלשהו שכן גורם ליחס יחס לגרעון.
שלישית הגרעון הוא לא כל כך ענק, אולם גודלו כלל לא משנה.
160 מיליארד שקל נחשב במונחים של 'ענק'
מה שמשנה הוא גודלו היחסי, שכן זה מלמד עד כמה יהיה לנו קל או קשה לצאת ממנו.
יחסי למי? לעולם?
אם תבחן את הנתון הזה אתה תגלה שמצבנו כאמור מעלה, רחוק מאוד מלהיות כל כך גרוע כמו שמנבאי השחורות (או הפוליטיקאים הבלתי-מזוהים, קרי כותבי הדעות שכותבים הלכה למעשה מתוך אג'נדה פוליטית גם אם לא יאמרו זאת) אוהבים לטעון.
אכן וטוב שכך :)
 
למעלה