מכתב השמיניסטים shministim letter 2009-2010

מכתב השמיניסטים shministim letter 2009-2010

עברית אחרי אנגלית Please spread!!! Dear teenagers, Even if you understand that the siege on Gaza and the occupation on the west bank is not moral things, If you refuse to take a part in the oppression and killing policy, even if you think not to join the army. If you want to raise your voice and act against the occupation in favor of peace - Join the shministim letter 2009-2010. We, hige school students and volunteers that suppose to enlist the army next year, consider to leave on conscience, or exit from the army in all Otherwise, want to sit down and talk with a few more people at the same situation and decide together how we can influence. The first meeting will be on Thursday the 19th month at 17:00 left in the "Hagada Hasmalit",70 Ahad Ha'am St. Tel Aviv. For more info contact 0542021824 בבקשה הפיצו, בני/בנות נוער אם גם אתם מבינים שהכיבוש והמצור על עזה לא מוסריים,אם גם אתן לא מוכנות לקחת חלק במדיניות הדיכוי וההרג, אם גם אתם חושבים לא להתגייס, אם גם אתן רוצות להשמיע את קולכן ולפעול נגד הכיבוש ובעד שלום- הצטרפו למכתב השמיניסטים 2009-2010! אנחנו, תלמידים ותלמידות י"ב ומתנדבים/ות בשנות שירות שאמורים להתגייס בשנה הבאה ושוקלים לסרב, לצאת על מצפון, או לצאת מהצבא בכל דרך אחרת, רוצים לשבת ולדבר עם כמה שיותר אנשים באותו מצב ולהחליט יחד איך אנחנו יכולים להשפיע. הפגישה הראשונה תהיה ביום חמישי ה19 לחודש ב17:00 בגדה השמאלית, רחוב אחד העם 70, תל אביב. לפרטים נוספים אפשר לפנות ל 0542021824
 
תיקון לנוסח באנגלית

Please pass on to others Dear teenagers, If you, too, understand that the occupation and siege of Gaza are immoral, if you, too, are unwilling to take part in the policy of oppression and killing, if you, too, consider not being drafted into the army, if you, too, want to sound your voice and to act against occupation and for peace - join the Shministim Letter, 2009-2010. We, high school seniors and "national service year" volunteers (due to enlist next year) and consider refusing the draft, being recognized as conscientious objectors, or not to be enlisted in any other way, would like to meet and talk with as many people as possible who are in the same situation as us and to decide together how can we make a difference. The first meeting will be on Thursday, March 19th, 17:00, at "HaGada HaSmalit", Ehad Ha-Am str 70, Tel Aviv. For further details: 054-2021824
 

sharc

New member
במכתב יש שקרים גסים ואי דיוקים

עזה לא נמצאת תחת כיבוש ישראלי כלל וכלל לכן הטענה ש "שהכיבוש והמצור על עזה לא מוסריים" היא שקר ( כי אין כיבוש ). גם אי אמירת כל האמת זה כמו שקר שלם , להגיד "מצור" על עזה זה אי דיוק שכמוהו שקר מוחלט, מדובר רק על מצור ימי בלבד שנובע מהמילחמה בטרור היוצא משם. להגיד "מצור" זו הטעיה מכוונת שכאילו ישראל שולטת גם על המעברים היבשתיים של עזה לעולם החיצון ולא כך הדבר , הגבול עם רפיח אינו בשליטת ישראל! ובקשר לגבול בין ישראל לעזה זו זכותינו המלאה לסגור אותו הרמטית כמו הגבול עם סוריה ולבנון. אם זה נקרא "מצור" אז ישראל מטילה מצור גם על סוריה ולבנון.
 
אם לא קראת טוב רשום המצור על זה,

ועזה גם כבושה, כי ישראל לא נמצאת בתוכה אבל היא שולטת עלייה - מבחינה שאין אי לצאת, סחורות,מים,דלק, הכל. המלחימה בטרור, אתה מצחיק. הצבא מבצע פעולות טרור בדיוק כמו כל אירגון טרור. מדינת ישראל מטילה מצור, מפגיזה ומפציצה, מחסלת וכולאת, הורגת ופוצעת אזרחים ובהם ילדים ותינוקות במספרים מבהילים, אבל הם התחילו. ישראל התחילה את הכל לא בכיבוש הגדה, אלא בכיבוש הציוני שהיה ב1948. ואני מוכן להקריב את החופש שלי, עבור אמונתי, עבור אלו אשר חווים סבל יום יום מדי יום. פעולות טרור נגרמות ע"י מספר אנשים מצומצם, וישראל אחראית לכך. ישראל ייצרה ומייצרת את הטרור. למה אתם שואלים? ישראל מדכאת את העם הפלסטיני מאז ומתמיד, מדי יום, מונעת מחאה לא אלימה ואף רוצחת אותה באמצעים של מעצרים של אנשי שלום פלסטינים, ירי חי בהם, פיזור מחאתם בגז מדמיע כדורי גומי,נשק חי ועוד. אז מה אתם מצפים מאנשים ? אני לא מצדיק טרור מאף צד, אך אתה לא מצפה לדכא אנשים במשך כל חייהם ולרצוח אותם ולצפות מהם שהם ישמרו על כללי המוסר. ולכל השמאל הציוני כאן, אתם צריכים להבין כי הבעייה היא לא רק בכיבוש ובאי הקמת של מדינת פלסטינית. הבעייה היא בציונית עצמה, כל עוד מדינת ישראל היא מדינת יהודית לא יימצא פתירון לסיכסוך הישראלי פלסטיני. ממליץ לכם לקרוא http://www.onestruggle.org/flyers/PDFs/left.php
 

sharc

New member
אבל אתה מטעה את החותמים הפוטנציאלים

הם שואלים את עצמם על איזה "כיבוש עזה" אתה מדבר הרי אין שם אף חייל ישראלי וישראל לא שולטת על מעבר רפיח . אותו אחד שמתנגד לכיבוש של שטחים שנכבשו במלחמת ששת הימים לא מבין מדוע עליו גם להתנגד לפעולות הגנה על הנגב המערבי , ופה אתה מסביר שגם הנגב המערבי הוא שטח כבוש ("ישראל התחילה ....בכיבוש הציוני שהיה ב1948") אז למען הגילוי הנאות תוסיף במכתב לכל אלו שמבולבלים שמדובר על הכיבוש הציוני של פלסטין שהוא העילה לירי הטילים מעזה לעבר הנגב המערבי, ואז יובן ש "כיבוש עזה" הכוונה היא לכיבוש של כל פלסטין שהערבים בעזה מנסים להשתחרר ממנה על ידי ירי טילים לעבר אותם שטחים שנכבשו ב 48 ( הנגב המערבי ).
 

FunkyMonk

New member
אני גם מניח שמבחינתך,

צרפת לא נכבשה ע"י גרמניה במלחה"ע השניה.
 

sharc

New member
צרפת נכבשה על ידי גרמניה ועזה נכבשה

על ידי צה"ל במבצע "עופרת יצוקה" אבל כעת אין אף חייל ישראלי על אדמת עזה ולכן אין שום כיבוש של עזה, יותר מזה ישראל לא שולטת על המעברים של עזה לעולם החיצון ( מעבר רפיח ) היא שולטת רק על הגבול שלנו עם עזה וכמו בכל מדינה נורמלית זכותינו לסגור את הגבול הזה עם שכן עוין זה לא נקרא מצור.
 
אנלוגיה קטנה

"עזה לא נמצאת תחת כיבוש ישראלי כלל וכלל לכן הטענה ש "שהכיבוש והמצור על עזה לא מוסריים" היא שקר ( כי אין כיבוש )" הכחשת הכיבוש הישראלי (=הציוני) וההתעלמות ממנו מאוד דומה לתופעות אחרות של הכחשת טבח... [אני לא מצפה מאדם צר מוח כמוך להבין את האנלוגיה הזו, אז, לדוגמא: הכחשת השואה הארמנית, השואה 'היהודית']
 

sharc

New member
האם עזה נמצאת תחת כיבוש ישראלי ?

מה יש פה להכחיש? העובדות ברורות כשמש אין אף חייל\אזרח ישראלי על אדמת עזה אז איפה פה הכיבוש ? גם מצור יבשתי אין כיוון שישראל לא שולטת על מעבר רפיח. מצור ימי אכן יש. נראה לי שאתה הוא זה שחי בהכחשה.
 

yoory

New member
גם אם נניח שאתה צודק

עדיין יש מצור ימי, ואפילו מבחינה משפטית זה לא נקרא להטעות אף אחד.
 

sharc

New member
נכון צה"ל נמצא מחוץ לקו הירוק

אותו קו גבול שרירותי מלפני 42 שנה אבל רק ביו"ש וברמת הגולן. בעזה צה"ל לא נמצא . אז למה נאמר במכתב "...שהכיבוש והמצור על עזה לא מוסריים...." אם רוצים לדיק יש לרשום: "...המצור הימי על עזה לא מוסרי...." כדי לא להטעות חותמים פוטנציאלים על המכתב ( אולי תקבלו אפילו יותר חתימות כי אולי יותר אנשים חושבים שהמצור הימי הוא מיותר ולא משיג את מטרתו : מניעת הברחות נשק לעזה ).
 
למעלה