משהו יכול להסביר לי על מה ולמה לוסי אהריש עשתה ברית לבנה?

[marabo]

וכי אין בעלה יהודי שתכבד את מנהגיו?
שאם הוא יהודי והיא מוסלמית מערבבין זה בזה שכולם יהיו מבסוטים
מספרין על שלמה המלך שהיו לו סוסים מצריים וסוסים סורים
ואין הם דומין זה לזה שהיו גזעים שונים
ומה עשה החכם באדם
הרביע אותם וכך קיבלנו את הסוס הארץישראלי הראשון
אז צא ולמד

מה עניינו של סוס לכאן? וכי סוס היא ילדה?
היא ילדה גוי ומלה אותו כיהודי.
היכן מצינו לזה סימוכין?

הגויים מכירים גם ברפורמים וגם בקונסרבטיבים כיהודים לעומת זאת בנוצרים ובמוסלמים הם לא רואים יהודים.

ממתי הגויים קובעים לנו מי יוגדר כיהודי?

האורתודוכסים היו הראשונים להתנגד לרעיון המדינה היהודית של הרצל גם לפני כל הסיפור עם המנדט הבריטי, עוד כשהרצל ניסה להשיג צ'רטר מהאימפריות לעלייה, האורתודכסים היו נגד הרעיון הציוני על כל גווניו, אולי חוץ מהציונות הרוחנית של אחד העם.

אני רואה שגם לך יש פער ידע עצום, הראשונים שבאו לארץ לבנות אותה הרבה לפני הרצל היו יהודים אוטודוכסים למהדרין כמו תלמידי הגאון מוילנא ואחרים וכבר דשנו בזה.
הרצל עצמו ינק את הרעיון של מדינה בארץ ישראל דווקא ממסורת ישראל האורטודכסית, לא זו הרפורמית שמחקה את ארץ ישראל מסידור התפילה.
ההתנגדות של רבנים חרדים לציונות ועליה לארץ נבעה רק מהחילוניות שבה.
מספרים על אחד מרבני חב"ד ברוסיה של לפני 120 שנה בערך שאמר שאם הבילויים יוסיפו את המשך הפסוק לשם שלהם הוא מורה לכל חסידיו שהיו עשרות אלפים ואולי יותר באותו הזמן לעזוב הכל ולעלות לארץ.
ביל"ו כידוע זה ראשי תיבות של "בית יעקב לכו ונלכה" המשך הפסוק הוא "באור ה'"

 

[אבנר ג]

הרי זה לא מה שיעשה אותו יהודי, ברית מילה לבד לא מגיירת ואם היא רצתה ללכת לפי דתה או אמונתה למה עשו אותה כשהגברים עם טלית וכיפה על הראש כאילו מדובר בטקס דתי יהודי?
בקיצור, מבחינת היהדות מדובר בילד גוי לכל דבר ועניין בדיוק כמו אמו, לא אומר שזה רע או טוב רק שחבל שלא הסבירו להם את משמעות הנישואין שלהם או שהם לא מבינים את זה.
הם מגדלים כעת ילד שעבר ברית מילה וסבל ללא כל סיבה דתית, ועם זהות מבולבלת וחבל.

ערבוביה של שטויות במיץ עגבניות
הדת המוסלמית מחייבת למול כל נער עד הגיעו לגיל 13
המילה אינה ייחודית ליהודים.....

לוסי אהריש היא מוסלמית
ובערכה מילה לבנה, היא מקיימת את מצוות הדת המוסלמית

 

[marabo]

ערבוביה של שטויות במיץ עגבניות
הדת המוסלמית מחייבת למול כל נער עד הגיעו לגיל 13
המילה אינה ייחודית ליהודים.....

לוסי אהריש היא מוסלמית
ובערכה מילה לבנה, היא מקיימת את מצוות הדת המוסלמית

וכשעושים ברית לפי הדת המוסלמית לובשים טלית ושמים כיפה על הראש?

 

[אבנר ג]

וכשעושים ברית לפי הדת המוסלמית לובשים טלית ושמים כיפה על הראש?

יש שפע עצום של מנהגים מוזרים גם אצל היהדות הרבנית
ושמקורם במנהגים פגאניים עתיקים, או שנוצרו כתוצאנ מפחדים קמאיים מפני שדים ורוחות
שהיו קיימים בימים קדומים. ואולי גם בימינו, לדוגמא:

-האיסור לדבר בעת שהיה בבית השימוש, מפני האמונה ש"מזיקים" (שדים) נמצאים שם.
-שימוש בקמעות כהגנה מפני אותם "מזיקים"
-תליית "חמסה" על דלת הבית

ויש עוד מנהגים מוזרים רבים
כל דת מתקיימת עם מטען אדיר של מנהגים כאלה
אז מה?....תרצה תשתמש, לא תרצה אל תשתמש

דווקא מנהג ברית המילה
נתפס כאקט שיש בו טעמים רפואיים לא מבוטלים
והיום גם לא מעט נוצרים, בנוסף ליהודים והמוסלמים, אימצו אותו

 

[marabo]

יש שפע עצום של מנהגים מוזרים גם אצל היהדות הרבנית
ושמקורם במנהגים פגאניים עתיקים, או שנוצרו כתוצאנ מפחדים קמאיים מפני שדים ורוחות
שהיו קיימים בימים קדומים. ואולי גם בימינו, לדוגמא:

-האיסור לדבר בעת שהיה בבית השימוש, מפני האמונה ש"מזיקים" (שדים) נמצאים שם.
-שימוש בקמעות כהגנה מפני אותם "מזיקים"
-תליית "חמסה" על דלת הבית

ויש עוד מנהגים מוזרים רבים
כל דת מתקיימת עם מטען אדיר של מנהגים כאלה
אז מה?....תרצה תשתמש, לא תרצה אל תשתמש

דווקא מנהג ברית המילה
נתפס כאקט שיש בו טעמים רפואיים לא מבוטלים
והיום גם לא מעט נוצרים, בנוסף ליהודים והמוסלמים, אימצו אותו

אתה ממש מבולבל, אנחנו לא עוסקים כאן במקורות היהדות, זה דיון אחר.
גם לא במנהגים שונים ומשונים שיש או אין בה.
הנושא כאן הוא מצווה עקרית ובסיסית ביהדות שהיא ברית המילה.
כמו שכתבתי, אין לי שום בעיה עם מי שעושה ברית מסיבות רפואיות, שיבושם לו. אבל כאשר הם לבשו טלית וכיפה כראוי למנהג דתי יהודי, אלא שבבורותם הם לא יודעים שאין מנהג יהודי למול גוי.
זו הבורות שמערכת החינוך החילונית שלכם אחראית לה.

 

[כוכבית מצויה]

אתה ממש מבולבל, אנחנו לא עוסקים כאן במקורות היהדות, זה דיון אחר.
גם לא במנהגים שונים ומשונים שיש או אין בה.
הנושא כאן הוא מצווה עקרית ובסיסית ביהדות שהחא ברית המילה.
כמו שכתבתי, אין לי שום בעיה עם מי שעושה ברית מסיבות רפואיות, שיבושם לו. אבל כאם הם לבשו טלית וכיפה כראוי למנהג דתי יהודי, אלא שבבורותם הם לא יודעים שאין מנהג יהודי למול גוי.
זו הבורות שמערכת החינוך החילונית שלכם אחראית לה.

או שהם יודעים ולמרות זאת בחרו לעשות זאת.

 

[marabo]

או שהם יודעים ולמרות זאת בחרו לעשות זאת.

יהדות בניגוד לאיסלם ולנצרות זו לא דת של ג'יהד, היא לא יוצאת למלחמות דת וכפיה על העולם, אדרבה, גוי שרוצה להתגייר בוחנים אותו בשבע עיניים לוודא שהוא באמת ובתמים בעומק נשמתו רוצה להתגייר ואין כאן אינטרס אחר.
יתר על כן, יש דברים שהיהדות אפילו אוסרת על גויים לעשות, לדוגמא, לגוי לפי היהדות אסור לשמור שבת גם אם הוא רוצה.
לכן כל הטקס הזה שהם עשו לתינוק הגוי הוא זר ליהדות, הוא לא אמור להתקיים.
אם הם ידעו כל זאת, הרי שעשו זאת כדי להתריס ולהרגיז וזה פשוט מעשה מגעיל.

 

[כוכבית מצויה]

יהדות בניגוד לאיסלם ולנצרות זו לא דת של ג'יהד, היא לא יוצאת למלחמות דת וכפיה על העולם, אדרבה, גוי שרוצה להתגייר בוחנים אותו בשבע עיניים לוודא שהוא באמת ובתמים בעומק נשמתו רוצה להתגייר ואין כאן אינטרס אחר.
יתר על כן, יש דברים שהיהדות אפילו אוסרת על גויים לעשות, לדוגמא, לגוי לפי היהדות אסור לשמור שבת גם אם הוא רוצה.
לכן כל הטקס הזה שהם עשו לתינוק הגוי הוא זר ליהדות, הוא לא אמור להתקיים.
אם הם ידעו כל זאת, הרי שעשו זאת כדי להתריס ולהרגיז וזה פשוט מעשה מגעיל.

ממש לא אכפת להם מה אתה חושב על מה שהם עשו.
הם עשו את זה כי ככה הם רצו. לא אתה תקבע להם איזה טקסים לקיים ואיזה לא. המעשה המגעיל היחידי כאן זה דחיפת האף שלך לענייניהם והקביעה הנחרצת שלך לגבי בורותם רק כי מה שהם בחרו לעשות לא נראה לך.
היהדות לא באמת יכולה לאסור על גויים לשמור שבת, הם יעשו מה שהם רוצים.

 

[Harrington]

המעשה המגעיל היחידי כאן זה דחיפת האף שלך לענייניהם

סתם סקרנות, מי בדיוק דחף את האף להיכן? אין לי מושג מה המקור לכל השרשור הזה, אבל אישית כשאני מבצע ברית במשפחה, אין על כך שרשורים בתפוז (אולי זולת קומונה משפחתית חביבה שדרכה בכלל הגעתי לכאן, אבל גם זה כנראה שלא ). אז החליטה המשפחה להודיע לציבור הרחב על כך שהיא עשתה כביכול ברית מילה. זכותה המלאה. מדובר בסלבס ויתכן שיש מי שזה מעניין אותו. אבל מרגע שהדבר פורסם בציבור (מה שכנראה לא היה קורה ללא רצון ולכל הפחות ידיעת המשפחה), הרי שכל קורא זכאי להשיב על כך את דעתו. דמוקרטיה זה נקרא.

 

[כוכבית מצויה]

סתם סקרנות, מי בדיוק דחף את האף להיכן? אין לי מושג מה המקור לכל השרשור הזה, אבל אישית כשאני מבצע ברית במשפחה, אין על כך שרשורים בתפוז (אולי זולת קומונה משפחתית חביבה שדרכה בכלל הגעתי לכאן, אבל גם זה כנראה שלא ). אז החליטה המשפחה להודיע לציבור הרחב על כך שהיא עשתה כביכול ברית מילה. זכותה המלאה. מדובר בסלבס ויתכן שיש מי שזה מעניין אותו. אבל מרגע שהדבר פורסם בציבור (מה שכנראה לא היה קורה ללא רצון ולכל הפחות ידיעת המשפחה), הרי שכל קורא זכאי להשיב על כך את דעתו. דמוקרטיה זה נקרא.

גם דברים שמותר לעשות יכולים להיות מגעילים וזה המקרה כאן עם הקביעות של מרבו.

 

[marabo]

ממש לא אכפת להם מה אתה חושב על מה שהם עשו.
הם עשו את זה כי ככה הם רצו. לא אתה תקבע להם איזה טקסים לקיים ואיזה לא. המעשה המגעיל היחידי כאן זה דחיפת האף שלך לענייניהם והקביעה הנחרצת שלך לגבי בורותם רק כי מה שהם בחרו לעשות לא נראה לך.
היהדות לא באמת יכולה לאסור על גויים לשמור שבת, הם יעשו מה שהם רוצים.

קודם כל, ליהדות אין שוטרים ואין משטרת דת, לכן כל אחד יכול לעשות איתה מה שהוא רוצה.

וכמו שאמרתי, אם עשו זאת מבורות, זו תעודת עניות למערכת החינוך החילונית והידע ביהדות שהיא מנחילה לבוגריה.
ואם עשו זאת כהתרסה, כמו שהם מתריסים נגד היהדות זכותי להגיב לזה ולומר את דעתי עליהם.

 

[evglev1]

יהדות בניגוד לאיסלם ולנצרות זו לא דת של ג'יהד, היא לא יוצאת למלחמות דת וכפיה על העולם, אדרבה, גוי שרוצה להתגייר בוחנים אותו בשבע עיניים לוודא שהוא באמת ובתמים בעומק נשמתו רוצה להתגייר ואין כאן אינטרס אחר.
יתר על כן, יש דברים שהיהדות אפילו אוסרת על גויים לעשות, לדוגמא, לגוי לפי היהדות אסור לשמור שבת גם אם הוא רוצה.
לכן כל הטקס הזה שהם עשו לתינוק הגוי הוא זר ליהדות, הוא לא אמור להתקיים.
אם הם ידעו כל זאת, הרי שעשו זאת כדי להתריס ולהרגיז וזה פשוט מעשה מגעיל.

רגע ליהודי שמתחתן עם גויה אסור לחבוש כיפה? אסור לחגוג את חגי ישראל? אסור להדליק נרות שבת? אז למה שטקס כזה יהיה אסור?

 

[evglev1]

אתה ממש מבולבל, אנחנו לא עוסקים כאן במקורות היהדות, זה דיון אחר.
גם לא במנהגים שונים ומשונים שיש או אין בה.
הנושא כאן הוא מצווה עקרית ובסיסית ביהדות שהיא ברית המילה.
כמו שכתבתי, אין לי שום בעיה עם מי שעושה ברית מסיבות רפואיות, שיבושם לו. אבל כאשר הם לבשו טלית וכיפה כראוי למנהג דתי יהודי, אלא שבבורותם הם לא יודעים שאין מנהג יהודי למול גוי.
זו הבורות שמערכת החינוך החילונית שלכם אחראית לה.

גם המיסיונרים הנוצרים מעודדים יהודים לשמור על זהותם כיהודים ואפילו פוטרים אותם מהטבילה רק שיאמינו שישוע הוא המשיח. יש כל מיני דרכי ביניים שמקובלים על זרמים שונים. גם בן דוד שלי שנישא לגוייה וסיפרתי מה התוצאות, אבל כשהם נישאו הם לא הסתפקו ברישום הנישואים בקפריסין ועשו מסיבת חתונה רפורמית או קונסרבטיבית בישראל, למרות שהם ידעו שהרבנות ומדינת ישראל לא מכירים בזה בחתונה ומדובר בלא יותר ממסיבה. אבל לא הסתפקו במסיבה בסגנון הרוסי/סובייטי אלא הביאו רב רפורמי או קונסרבטיבי וערכו טקס חופה שאין לו שום משמעות חוקית או דתית. כך שמשפחות אהריש והלוי לא משלות את עצמן שבזכות הברית מילה הזאת הילד יוכר כיהודי אי פעם.

וכמו שכתבו פה אם ירצה להתגייר כשיגדל לא יצטרך לעבור ניתוח, למרות שלמבוגרים עושים זאת עם הרדמה מקומית, כך שאין בזה לא את הסיכון של הכאבים ולא את הסבל והסיכון של ההרדמה הכללית.

 

[גוטרמן7]

וכשעושים ברית לפי הדת המוסלמית לובשים טלית ושמים כיפה על הראש?

וכי אין בעלה יהודי שתכבד את מנהגיו?
שאם הוא יהודי והיא מוסלמית מערבבין זה בזה שכולם יהיו מבסוטים
מספרין על שלמה המלך שהיו לו סוסים מצריים וסוסים סורים
ואין הם דומין זה לזה שהיו גזעים שונים
ומה עשה החכם באדם
הרביע אותם וכך קיבלנו את הסוס הארץישראלי הראשון
אז צא ולמד

 

[יהושוע גולדשטיין]

הרי זה לא מה שיעשה אותו יהודי, ברית מילה לבד לא מגיירת ואם היא רצתה ללכת לפי דתה או אמונתה למה עשו אותה כשהגברים עם טלית וכיפה על הראש כאילו מדובר בטקס דתי יהודי?
בקיצור, מבחינת היהדות מדובר בילד גוי לכל דבר ועניין בדיוק כמו אמו, לא אומר שזה רע או טוב רק שחבל שלא הסבירו להם את משמעות הנישואין שלהם או שהם לא מבינים את זה.
הם מגדלים כעת ילד שעבר ברית מילה וסבל ללא כל סיבה דתית, ועם זהות מבולבלת וחבל.

השאלה היא מה זה ענינך? תתעסק בדת שלך של עובדי האלילים ותעזוב את האזרחים המתקדמים והנאורים בשקט

 

[marabo]

השאלה היא מה זה ענינך? תתעסק בדת שלך של עובדי האלילים ותעזוב את האזרחים המתקדמים והנאורים בשקט

מי שחותך לבן שלו את הבולבול בטקס פגאני הוא אצלך נאור?

 

[חנן44]

מי שחותך לבן שלו את הבולבול בטקס פגאני הוא אצלך נאור?

בוודאי שהוא פאגני אבל למה אני צריך להתערב? מה זה עניני?

 

[marabo]

בוודאי שהוא פאגני אבל למה אני צריך להתערב? מה זה עניני?

אז למה אמרת שהוא נאור?
מבולבלי

 

[evglev1]

אז למה אמרת שהוא נאור?
מבולבלי

מרצה שלי דיבר על כך שבגימנסיות היווניות לא הייתה בעיה להסתובב בעירום והייתה הבנה למשכב זכר, כך שבמה שהנאורות מוגדרת היום הפגאניות ההלניסטית יותר נאורה מהדתות המונותאיסטיות.

 

[יהושוע גולדשטיין]

אז למה אמרת שהוא נאור?
מבולבלי

אני לא מבולבל, הרעיון של להיות אדם מתקדם ונאור הוא החופש, אנחנו לא אומרים לכם מה לאכול איך להתלבש מה לחתוך ועם מי להתחתן והיינו מצפים מכם ליחס דומה מה שלצערי לא יקרה