נושא רגיש: איך להורי רנה שנרב ז"ל הקשישים יש תינוקת, ולבראל חדריה ז"ל אין צאצא ?

  • פותח הנושא Zadig
  • פורסם בתאריך

Harrington

Well-known member
מנהל
אתה מניח שהאם יודעת הכל.
אין לי בינתיים סיבה להניח אחרת. לא שהיא יודעת הכל, אבל שהיא בהחלט יודעת מול מי היא עומדת, מי תומך בעמדתה, מי מתנגד לה וכו'. היא הרי עוסקת בזה כבר כמה שנים למרבה הצער. כאמור, לא אניח אחרת רק כדי להתאים את הסיטואציה לאג'נדה שלי.
אבל, עובדתית יש רבנות צבאית וזה התפקיד שלה לקבוע בענינים האלה, זה לא המצאה.
אין לי מושג. הרבנות הצבאית כלל לא יושבת במשרד הבטחון. אלו גופים שונים הגם שקשורים. לא לחינם היא גם לא תוקפת את הצבא בכלל, אלא את משרד הבטחון.
עכשיו אחרי שאתה ודאי מסכים, מה לדעתך יותר חשוב, צאצא מהמנוח או פילפול ההגדרה של מנוח ?
אני לגמרי מזדהה עם הצער שלה והקשיים שהיא חווה בשחרור הזרע. אולם צריך לקיים דיון עקרוני שלא התקיים אם לכתחילה נכון להוליד ילדים מהמת. מעבר לשאלה ההלכתית, שלגבי האם טוענת שהיא עברה מסוכה זו, זו שאלה מוסרית-חברתית שמחייבת דיון. הבעיה היא הרגישות כמובן, כאשר האם מדברת עם דמעות בעיניים, אז לך תגיד לה שיש כאן בעיה מוסרית.
בכל מקרה על פניו לפי דבריה המלאים כמו גם תגובת משהב"ט, השאלה המוסרית-חברתית שבעיני צריך להתקיים בה דיון, כלל לא קשורה למקרה הספציפי ולסירוב המשרד להעביר לה את זרע בנה. כך שככל שהדיון הזה אינו רלוונטי לצורך העניין כרגע, בוודאי שהפלפול הזה מיותר (אלא נראה שהוא נדרש על-פי חוק, כאשר בית הנבחרים עדיין לא חוקק את החוק שעליו היא מבקשת להתבסס).
 

Zadig

Well-known member
אין לי בינתיים סיבה להניח אחרת. לא שהיא יודעת הכל, אבל שהיא בהחלט יודעת מול מי היא עומדת, מי תומך בעמדתה, מי מתנגד לה וכו'. היא הרי עוסקת בזה כבר כמה שנים למרבה הצער. כאמור, לא אניח אחרת רק כדי להתאים את הסיטואציה לאג'נדה שלי.

אין לי מושג. הרבנות הצבאית כלל לא יושבת במשרד הבטחון. אלו גופים שונים הגם שקשורים. לא לחינם היא גם לא תוקפת את הצבא בכלל, אלא את משרד הבטחון.

אני לגמרי מזדהה עם הצער שלה והקשיים שהיא חווה בשחרור הזרע. אולם צריך לקיים דיון עקרוני שלא התקיים אם לכתחילה נכון להוליד ילדים מהמת. מעבר לשאלה ההלכתית, שלגבי האם טוענת שהיא עברה מסוכה זו, זו שאלה מוסרית-חברתית שמחייבת דיון. הבעיה היא הרגישות כמובן, כאשר האם מדברת עם דמעות בעיניים, אז לך תגיד לה שיש כאן בעיה מוסרית.
בכל מקרה על פניו לפי דבריה המלאים כמו גם תגובת משהב"ט, השאלה המוסרית-חברתית שבעיני צריך להתקיים בה דיון, כלל לא קשורה למקרה הספציפי ולסירוב המשרד להעביר לה את זרע בנה. כך שככל שהדיון הזה אינו רלוונטי לצורך העניין כרגע, בוודאי שהפלפול הזה מיותר (אלא נראה שהוא נדרש על-פי חוק, כאשר בית הנבחרים עדיין לא חוקק את החוק שעליו היא מבקשת להתבסס).
המצב הוא שהמשב"ט מחזיק בזרע, אז דעתו בענין המוסרי נחשפת כי ייצר פוטנציאל. אבל, בישראל, דעתו של המשהב"ט בענין כפופה להלכה (שמיוצגת ע"י הרבנות הראשית). ההלכה מתיימרת למשל לכפור בסיפור שמשון...
 

זורג הרביעי

Well-known member
המצב הוא שהמשב"ט מחזיק בזרע, אז דעתו בענין המוסרי נחשפת כי ייצר פוטנציאל. אבל, בישראל, דעתו של המשהב"ט בענין כפופה להלכה (שמיוצגת ע"י הרבנות הראשית). ההלכה מתיימרת למשל לכפור בסיפור שמשון...
מענין, אבל תרגיע. הרינגטון טוען בצדק שלא התקיים דיון על המשמעות המוסרית
 

Harrington

Well-known member
מנהל
המצב הוא שהמשב"ט מחזיק בזרע, אז דעתו בענין המוסרי נחשפת כי ייצר פוטנציאל. אבל, בישראל, דעתו של המשהב"ט בענין כפופה להלכה (שמיוצגת ע"י הרבנות הראשית). ההלכה מתיימרת למשל לכפור בסיפור שמשון...
יקירי, אם אתה מתעקש לקשור את זה להלכה ו'להאשים' אותה דווקא, אני לא יכול עליך. יש לי רק את דברי האם ומבחינתי כאמור, אין לי כל סיבה לעוות ולסלף אותם, להמציא לה אמירות הפוכות מאלו שהשמיעה, רק כדי להתאימם לאג'נדת התקפה נדרשת.

הרבה הצלחה בהמשך הדיון, אבל הוא יהיה בלעדי.
 

Zadig

Well-known member
מענין, אבל תרגיע. הרינגטון טוען בצדק שלא התקיים דיון על המשמעות המוסרית
יקירי, אם אתה מתעקש לקשור את זה להלכה ו'להאשים' אותה דווקא, אני לא יכול עליך. יש לי רק את דברי האם ומבחינתי כאמור, אין לי כל סיבה לעוות ולסלף אותם, להמציא לה אמירות הפוכות מאלו שהשמיעה, רק כדי להתאימם לאג'נדת התקפה נדרשת.

הרבה הצלחה בהמשך הדיון, אבל הוא יהיה בלעדי.
בסדר בסדר, תרגעו.
זה לא שחור לבן ;-)
 

Harrington

Well-known member
מנהל
כלומר, כבר בשבעה גילתה האם שהיא בהריון, קורה.
דווקא נאמר בכתבה שהתינוק החדש נולד "בתום שנת האבל". זה אומר שהאם לא גילתה "כבר בשבעה" את דבר הריונה.
והמקרה השני, מה בכלל השאלה? אנחנו לא יודעים כלום על הנסיונות אם היו ולמה לא צלחו.
כלל לא היו נסינות. מדובר שם בסירוב של משרד הבטחון לשחרר לידי האם את הזרע שנשאב מבנה החלל טרם קבורתו. סיפור מורכב שעל אף כל הרגישות והאמפטיה, לא בטוח שהאם לגמרי צודקת בו.
 
למעלה